New posts

"Hvor blev de af"-tråden

  • Thread starter Thread starter Martinstranger
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 4K
  • Views Views: Views 328K
"Hvor blev de af"-tråden
Så er jeg simpelthen nødt til at spørge, er der mange af jer herinde som mangler konteksten? Det lyder jo som om i tror Stage lige sagde et eller andet hurtigt til et medie 5 år før skiftet, og nu punker vi ham så på det.

Konteksten er hverken mere eller mindre end at du kan finde på verbalt at genere Stage i Århus på et offentligt sted og at du fuldstændig helt vanvittig kan finde på at gøre det mens hans børn er tilstede - aner ikke om han har børn men ændrer intet på pointen -- er ubegribeligt.

Hvordan vil du selv have det, hvis en kollega du er blevet uenig med på arbejdet, opsøger dig på gaden og overfuser dig? Og hvis du har børn vil du trække på skulderen?
 
Så er jeg simpelthen nødt til at spørge, er der mange af jer herinde som mangler konteksten? Det lyder jo som om i tror Stage lige sagde et eller andet hurtigt til et medie 5 år før skiftet, og nu punker vi ham så på det.

Stage plejede forholdet til klubben AGF og fanscenen fra dag 1. Han stod i de tidlige dage på tribunen med folk, fik taget billeder med fans hvor han kyssede logoet osv. Han udtalte sig gentagende gange til forskellige medier og til arrangementer gennem en lang årrække. Der er ikke noget taget ud af kontekst. Han nød hamrende godt af den godwill det gav.

2 måneder (TO måneder) før skiftet stod han personligt og så et større antal fans i øjnene og gentog kategorisk og utvetydigt budskabet. Udlandet eller AGF. Jeg kender flere der var der, og det er ikke det eneste eksempel.

2 måneder senere gennemtvang han selv proaktivt et skifte til FCK. Han ville KUN FCK og afviste ligeså gode tilbud fra udlandet. Det har flere kilder uafhængigt af hinanden bekræftet. Uden et ord til fanmiljøet. Koldt og kynisk.

Så ja, han har kigget fanmiljøet direkte i øjnene og stukket os en løgn. Gentagende gange.
Tilbage står bare, at vi ikke kender rækkefølgen.
Du har fortsat hverken anerkendt eller så meget som forholdt dig til, at det er muligt at have en klar holdning og indstilling, og så ændre den fordi...livet!

Vi ved ikke, hvad der er gjort og sagt, der har fået ham til at ændre mening. Og ét er helt sikkert, den holdning du lægger for dagen, vil jo ganske givet puffe ham i retning af København, skulle han overveje et comeback til Superligaen på et tidspunkt.

Og i øvrigt, ville du være tryg ved at kigge "et større antal fans" i øjnene, og fortælle dem, at du klart ville overveje det, hvis FCK bød sig til? Prøv lige at tænke den til ende: du står over for en større gruppe af mennesker, der tager fodboldtrøjer på for at vise støtten, lærer sange og rytmer udenad, for at kunne støtte holdet; de går med andre ord op i det med større iver, end de fleste går op i deres job. Og det er så dén gruppe, formodentlig ikke engang i ædru og rationel tilstand, du skal fortælle, at du klart vil overveje at skifte til en anden klub i samme liga. Jeg turde fandeme ikke.
 
Crowd pleasing er bare en del af det at være fodboldspiller. Det seneste halve år har Beijmo også adskillige gange udtalt sig om, hvor fedt det er at spille i AGF og at man skal have forhandlet kontrakt osv. Det er da KLART at han ikke står frem den 1. januar og siger at han har besluttet sig for at prøve noget nyt og få en fed sign-on et andet sted. De mindre kloge spillere, der melder rent ud, risikerer at blive frosset ud af kamptruppen det sidste halve år. Selvfølgelig skal man bare køre linjen med at AGF er verdens bedste sted.
 
Jeg sviner folk som har opført sig løgnagtigt overfor mig. Du sviner folk du er uenige med på et internetforum. Jeg tænker du godt kan se forskellen.

Jeg sviner en som siger han vil overfuse en mand, samt hans familie, alene af den årsag at du føler dig stødt fordi han tog et karrierevalg du ikke kan lide.

Du lyder som om du har lidt problemer med dine prioriteter...
 
Jeg forstår godt, hvis @Hansen føler at han er havnet på udebane i nogle af debatterne herinde. Men jeg vil alligevel sige tak for, at du stiller op til de her "tæsk" for at repræsentere en holdning/følelse, som deles af mange i Ultra-miljøet. Det er fint, at vi kan få den stemme med, selvom der ikke er så meget sympati at hente herinde. For jeg tror heller ikke at du står alene med dine holdninger i fanmiljøet.
 
Hvordan vil du selv have det, hvis en kollega du er blevet uenig med på arbejdet, opsøger dig på gaden og overfuser dig? Og hvis du har børn vil du trække på skulderen?

For det første anerkender jeg ikke den der søgte sammenligning som alle altid kommer med. At være fodboldspiller er IKKE som ethvert andet arbejde.

For det andet ville jeg aldrig agere løgnagtigt overfor en kollega. Og hvis jeg gjorde ville jeg have det fint med at blive konfronteret med det, på arbejde eller udenfor.
 
Tilbage står bare, at vi ikke kender rækkefølgen.
Du har fortsat hverken anerkendt eller så meget som forholdt dig til, at det er muligt at have en klar holdning og indstilling, og så ændre den fordi...livet!

Vi ved ikke, hvad der er gjort og sagt, der har fået ham til at ændre mening. Og ét er helt sikkert, den holdning du lægger for dagen, vil jo ganske givet puffe ham i retning af København, skulle han overveje et comeback til Superligaen på et tidspunkt.

For det første så jo det har jeg både anerkendt og forholdt mig til. Jeg har skrevet at nogle udmeldinger kan være så kategoriske og gentages så mange gange, at man (i mine øjne) mister retten til at påkalde sig den der “hov, jeg ændrede mening”. For så er alting sgu relativt og vi kan ligeså godt lade være med at kommunikere med hinanden. Det kan du være uenig i, det er fair nok.

For det andet ønsker jeg (og en del andre) aldrig at se ham tilbage i AGF. FCK må hjertens gerne få ham. Vores værdier er ikke til salg for 3 points eller et mesterskab eller noget tredje.
 
Man kan godt være arg modstander af Stage uden at ville råbe efter ham. Og man kan godt have ønsket om at få Stage til at føle utilfredsheden når han er i Århus (eller når han møder visse AGF-fans, hvor det måtte være?), uden at gå ind chikanerende adfærd (opsøge/forfølge) eller direkte voldelig adfærd

I øvrigt var der ikke lige nogen af jer der gad tygge på den her super fornuftige betragtning fra Mengsen? Der er sgu ingen der har snakket om at forfølge ham eller give ham tæsk. Selv om en del af jer jo selvfølgelig vil have det til at se sådan ud. Et simpelt og præcist “skrid, du er ikke velkommen Stage” er sikkert hvad jeg ville ende med at levere. Og så kunne dem der elsker ham jo sige det modsatte hvis de ville.
 
Jeg sviner en som siger han vil overfuse en mand, samt hans familie, alene af den årsag at du føler dig stødt fordi han tog et karrierevalg du ikke kan lide.

Du lyder som om du har lidt problemer med dine prioriteter...

Goddag mand økseskaft. Skal vi bare lave den samme aftale som jeg har med T-Knogle om ikke at debattere? Du bidrager med nul og niks.
 
For det første anerkender jeg ikke den der søgte sammenligning som alle altid kommer med. At være fodboldspiller er IKKE som ethvert andet arbejde.

Nej, det påstår jeg heller ikke nogen steder. Hvem er det nu, som misforstår?

Men altså skal vi tale om søgte sammenligninger, så er det at sammenligne en person, som er blevet en offentlig, bare fordi han er god til sin hobby og passion med en politiker, der helt bogstavligt hver eneste dag arbejder for og laver ændringer, som påvirker den måde du og jeg ønsker at leve vores liv, ikke at det undskylder noget.

Det kan ikke sammenlignes
 
I øvrigt var der ikke lige nogen af jer der gad tygge på den her super fornuftige betragtning fra Mengsen? Der er sgu ingen der har snakket om at forfølge ham eller give ham tæsk. Selv om en del af jer jo selvfølgelig vil have det til at se sådan ud. Et simpelt og præcist “skrid, du er ikke velkommen Stage” er sikkert hvad jeg ville ende med at levere. Og så kunne dem der elsker ham jo sige det modsatte hvis de ville.

Jeg spørger dig direkte om du vil genere ham, når han går ned af strøget med familien og det siger du ja til. Det er langt over min grænse - de har ikke noget med noget som helst at gøre.


1776541188499.webp
 
Goddag mand økseskaft. Skal vi bare lave den samme aftale som jeg har med T-Knogle om ikke at debattere? Du bidrager med nul og niks.

Debattere? Er det hvad du gør? Jeg troede bare du argumenterede for at det var okay at svine kendte på gaden fordi dine følelser var blevet såret.

Fordi du er "ultra", flot. Pudsigt du har flere du ikke vil skrive med, gud ved hvorfor?
 
Fordi du er "ultra", flot. Pudsigt du har flere du ikke vil skrive med, gud ved hvorfor?

Det handler ikke om at ville eller ikke at ville. Det handler om hvorvidt vi får noget konstruktivt ud af den tid vi bruger på det her. Du kan nok regne ud om jeg synes du er min tid værd. Og det bliver min sidste kommentar til dig, så tag endelig det sidste ord.
 
Jeg spørger dig direkte om du vil genere ham, når han går ned af strøget med familien og det siger du ja til. Det er langt over min grænse - de har ikke noget med noget som helst at gøre.


View attachment 6656

Ja ok, men så er vi jo ude i noget semantik og hvordan du fortolker mit svar. Du skulle i hvert fald ikke forstå mit svar som at jeg ville rende efter ham og råbe fra banegården til Bispetorv.

Jeg ville levere mit budskab om at han (i mine øjne) ikke er velkommen så det kunne forståes, og håber andre ville gøre det samme. Det var min pointe.
 
Og hvis man føler man bliver latterliggjort, så vil jeg da opfordre til at anmelde de pågældende indlæg, hvori latterliggørelsen - efter ens mening - finder sted, for så skal vi nok se på det i moderatorteamet, men ingen har anmeldt noget af den årsag udover det vi allerede har håndteret, og så må man jo formode at alt er godt.

Hej Alsgaard. Jeg kan godt se hvad du mener, men jeg synes ikke det er helt fair. Jeg har altså ikke tænkt mig at “anmelde” folk til moderatorerne herinde og prøve at få dem smidt ud for at kalde mig idiot og de andre fornærmelser der er kommet. Det er jeg slet ikke tyndhudet nok til. Men selv om jeg ikke har tænkt mig at gøre det, kan vi vel godt blive enige om, at det ikke er særlig fordrende for en konstruktiv debat at kalde hinanden for idiot, kegle, uopdragen, arrogant osv.?
 
Tilmed er det mest “liket” indlæg relateret til debatten her, et oneliner indlæg, der opfordrer Hansen til at søge hjælp. Hvor noller er det ikke lige?

Der er differentierede måder at være AGF fan på - forståelsen herinde til modpartens måde at være AGF fan, er ofte latterligt lav(lex pyro). På trods af et ellers fint forum - med en masse brugere, der vidst ikke rigtigt, nogensinde, er kommet i byen og/eller på stadion.
 
Hej Alsgaard. Jeg kan godt se hvad du mener, men jeg synes ikke det er helt fair. Jeg har altså ikke tænkt mig at “anmelde” folk til moderatorerne herinde og prøve at få dem smidt ud for at kalde mig idiot og de andre fornærmelser der er kommet. Det er jeg slet ikke tyndhudet nok til. Men selv om jeg ikke har tænkt mig at gøre det, kan vi vel godt blive enige om, at det ikke er særlig fordrende for en konstruktiv debat at kalde hinanden for idiot, kegle, uopdragen, arrogant osv.?
Jo, det er vi helt enige i. Det er nu ikke fordi jeg vil have dig til at få dem smidt ud, for det kræver sådan set mere end det (gentagende tilfælde, opfordring til vold osv.), men jeg vil gerne have folk til at anmelde indlæg de mener er "over stregen"; og det er så den personlige grænse der afgør hvor den streg går.

Jeg synes personligt du har den forkerte holdning til hvordan man skal opføre sig over for en person som Stage, når han går på gaden - evt. med familie. Jeg kunne aldrig finde på at svine nogen til selvom de har sagt én ting og gjort noget andet.

Fodboldspillere er mennesker der har begrænset tid til at tjene gode penge (ja, de kan godt få godt betalte jobs efterfølgende), og så længe vi ikke kender alle fakta ift. hvad der er foregået omkring Stage i tiden op til han forlod AGF, så synes jeg ikke vi kan tillade os at reagere så radikalt som du beskriver det. Ja, jeg synes det vil være radikalt at gå op til ham på gaden og sige "Skrid, du er ikke velkommen i Aarhus", som jeg læste du skrev.

Jeg er sikker på at man, når man er i arbejde, vil tale pænt om sin arbejdsgiver, men samtidig ikke er blind for at skifte til en konkurrent, hvis pengene er bedre som jeg er sikker på det var i Stage's tilfælde.

Det er langt over min forstand at man kan hade nogen så meget, at man - fysisk og/eller psykisk - vil opsøge en konfrontation med dem. Jeg kunne ikke engang finde på at gøre det med Rasmus Paludan, hvis jeg mødte ham på gaden. Den eneste undtagelse jeg lige kan komme i tanke om at jeg ville sige noget til nogen, var hvis jeg mødte Trump eller Putin - og det tænker jeg ikke kommer til at ske ;)

Men du har ret til din holdning, jeg synes bare den er forkert og det synes flere andre herinde også. Der ville ikke være et debatforum, hvis alle havde samme holdning - og som andre har skrevet, så har jeg stor respekt for at du, måske som en slags repræsentant for præcis den del af fanmiljøet du tilhører, stiller op herinde og svarer sagligt og velargumenteret på de kommentarer du får.
 
Tilmed er det mest “liket” indlæg relateret til debatten her, et oneliner indlæg, der opfordrer Hansen til at søge hjælp. Hvor noller er det ikke lige?

Der er differentierede måder at være AGF fan på - forståelsen herinde til modpartens måde at være AGF fan, er ofte latterligt lav(lex pyro). På trods af et ellers fint forum - med en masse brugere, der vidst ikke rigtigt, nogensinde, er kommet i byen og/eller på stadion.

Ah ja, der kom den, det tog længere tid end ventet. Os som ikke støtter at man sviner folk, samt deres familier på gaden, kommer ikke rigtigt på stadion.

Det har ikke en skid med at være fan om man går ind for at svine folk i offentligheden. Hansens tilsvining af Støjberg, er det også fordi man er "ultra", er det så også en fan ting?

Hold op det bliver dumt det her.
 
Jo, det er vi helt enige i. Det er nu ikke fordi jeg vil have dig til at få dem smidt ud, for det kræver sådan set mere end det (gentagende tilfælde, opfordring til vold osv.), men jeg vil gerne have folk til at anmelde indlæg de mener er "over stregen"; og det er så den personlige grænse der afgør hvor den streg går.

Jeg synes personligt du har den forkerte holdning til hvordan man skal opføre sig over for en person som Stage, når han går på gaden - evt. med familie. Jeg kunne aldrig finde på at svine nogen til selvom de har sagt én ting og gjort noget andet.

Fodboldspillere er mennesker der har begrænset tid til at tjene gode penge (ja, de kan godt få godt betalte jobs efterfølgende), og så længe vi ikke kender alle fakta ift. hvad der er foregået omkring Stage i tiden op til han forlod AGF, så synes jeg ikke vi kan tillade os at reagere så radikalt som du beskriver det. Ja, jeg synes det vil være radikalt at gå op til ham på gaden og sige "Skrid, du er ikke velkommen i Aarhus", som jeg læste du skrev.

Jeg er sikker på at man, når man er i arbejde, vil tale pænt om sin arbejdsgiver, men samtidig ikke er blind for at skifte til en konkurrent, hvis pengene er bedre som jeg er sikker på det var i Stage's tilfælde.

Det er langt over min forstand at man kan hade nogen så meget, at man - fysisk og/eller psykisk - vil opsøge en konfrontation med dem. Jeg kunne ikke engang finde på at gøre det med Rasmus Paludan, hvis jeg mødte ham på gaden. Den eneste undtagelse jeg lige kan komme i tanke om at jeg ville sige noget til nogen, var hvis jeg mødte Trump eller Putin - og det tænker jeg ikke kommer til at ske ;)

Men du har ret til din holdning, jeg synes bare den er forkert og det synes flere andre herinde også. Der ville ikke være et debatforum, hvis alle havde samme holdning - og som andre har skrevet, så har jeg stor respekt for at du, måske som en slags repræsentant for præcis den del af fanmiljøet du tilhører, stiller op herinde og svarer sagligt og velargumenteret på de kommentarer du får.

Tak for det. Jeg kunne jo godt falde ned på det samme niveau og begynde at kalde folk herinde for nikkedukker, nyttige idioter, lalleglade roligans, håndboldfans eller hvad jeg nu kunne finde på af kreative ting. Jeg tror bare ikke vi kommer ret langt med det.

Som jeg nævner synes jeg desværre det er en tendens, at folk fra den “stemningsaktive” del af fanmiljøet overordnet ikke bliver behandlet ret pænt herinde, når de en sjælden gang stikker hovedet frem. Og der snakker jeg om tonen og respekten, ikke om de uenigheder der naturligvis er. Jeg synes man bør spørge sig selv hvorfor der (så vidt jeg ved) ikke er en eneste fra det uofficielle stemningsmiljø der er aktiv herinde. Det er i hvert fald ikke fordi de unge ikke kan finde ud af at bruge internettet ;)
 
Tak for det. Jeg kunne jo godt falde ned på det samme niveau og begynde at kalde folk herinde for nikkedukker, nyttige idioter, lalleglade roligans, håndboldfans eller hvad jeg nu kunne finde på af kreative ting. Jeg tror bare ikke vi kommer ret langt med det.

Som jeg nævner synes jeg desværre det er en tendens, at folk fra den “stemningsaktive” del af fanmiljøet overordnet ikke bliver behandlet ret pænt herinde, når de en sjælden gang stikker hovedet frem. Og der snakker jeg om tonen og respekten, ikke om de uenigheder der naturligvis er. Jeg synes man bør spørge sig selv om hvorfor der (så vidt jeg ved) ikke er en eneste fra det uofficielle stemningsmiljø der er aktiv herinde. Det er i hvert fald ikke fordi de unge ikke kan finde ud af at bruge internettet ;)
Jeg har et bud på hvorfor der ikke er nogen herinde fra det uofficielle stemningsmiljø.

Jeg tror simpelthen ikke de ønsker debat på den måde som vi kører det herinde. Selvom vi er åbne og velkomne overfor alle (jo, det er vi :) ), så er der en vis aldersgruppe som er i flertal herinde, og med al respekt for begge parter, så har os gamle fjolser herinde en anden måde at debattere på end dem fra det uofficielle stemningsmiljø. Bevares, jeg kender ikke alle fra det miljø, men når jeg sidder på A1 og kigger over på stemningstribunen, så er det ikke - så vidt jeg kan se - folk der er tættere på pensionsalderen end på en blå mandag, som står på tribunen.

Men jeg vil da meget gerne modbevises og de er meget velkomne til at komme herind og debattere, men jeg tror bare at deres debat kører i Facebook-grupper og den slags.

Du starter dit indlæg med at skrive, at folk fra den stemningsaktive del af fanmiljøet ikke bliver behandlet ret pænt herinde, hvis de skulle stikke hovedet frem. Måske - og det er bare min holdning - kan det have noget med at gøre, at nogle af os nok føler en del af dem pisser på klubben ved at sørge for at klubben tildeles bøder for diverse ting, og det skader klubben mere end det gavner (jo, en bøde på 100.000,- skader klubben mere end den bødefremkaldende tifo med pyro gavnerr). At de så smider utrolig mange timer i det og det visuelt er flot med tifo'er, det respekterer jeg 100%.
 

Latest posts

Back
Top