Den store pisser mig af tråd
Det er altså hans lillebror, Mads.
Den store pisser mig af tråd
Martin Hansen
Experienced member
Det kan jeg love for. Min reaktion ville og vil være den samme. At betale en 15-årig en løn som ligger et godt stykke over en gennemsnitsløn for en voksen på det alm. arbejdsmarked er sygt og jeg ikke se, det gavner noget som helst at vi går ned af den vej.
Fodbolden lider i forvejen af ulækre summer og det i sig selv er slemt nok men det er trods alt voksne mennesker. Vi snakker her om et barn som hverken må stemme, køre bil, stifte gæld og alt muligt andet. Er talentet stort nok skal han nok tjene flere penge end han kan nå at bruge.
Pengene har vundet i voksenfodbold og jeg kan ikke se en vej tilbage men lad os nu for helvede stoppe indenfor ungdomsfodbolden inden det er for sent.
Er du så også imod, at AGF henter en spiller som Glad Egbedi? (uden at jeg ved, hvad han får i løn)
Meget enig - det handler vel om ens integritet?
Man kan sagtens have en holdning, som er modsat rettet af, hvad ens klub evt. gør.
Hvis AGF førte sig frem på den måde, som FCK gør her, vil jeg synes, det ville være decideret ulækkert.
Martin Hansen
Experienced member
Ja, hvis han får en voksen løn.
Rent principielt burde spillere under 18 år heller ikke kunne skifte til en udenlandsklub. Det kan de heller ikke som udgangspunkt men indenfor EU er det muligt helt ned til 16 år.
Der er i forvejen kæmpe moralske problemer indenfor talentfodbold, vi behøver ikke gør dem større.
Altså man har nok ikke betalt en overgangssum til Sirius for at give Egbedi en lærlingekontrakt.
Martin Hansen
Experienced member
Igen, det ved jeg ikke men jeg kan kun gentage: Min holdning gælder også AGF og dit konkrete eksempel.
?stblokken
Experienced member
Niels Christian Holmstrøms gudbørn har hørt efter. Da de sad på skødet og fik karameller og indoktrinering.
adhs
Experienced member
Altså jeg er helt enig. Og jeg er imod ejerkonstruktioner i klubber som PSG, Manchester City, Newcastle (æv, jeg kan egentlig godt lide klubben) og Chelsea.
Statsejede klubber eller klubber ejede af storhedsvanvittige pengemænd. Og jeg er inderligt imod Glazer-familien som i en årrække har suget al liv ud af United for egen vindings skyld.
De er et billede på, hvad der er galt i moderne fodbold.
Jeg ved godt det er en svær grænse, men jeg synes der går en fin linje mellem hovedrige ejere der driver klubberne nogenlunde fornuftigt og klubber, hvor stater pumper penge i klubberne eller Chelsea der har brugt over en milliard pund under deres nye ejere på to år. Og det er ikke fordi jeg vil hænge nogen ud, hvis I skulle være fans af nogle af klubberne. Min egen klub Manchester United er ikke bedre og var også næsten kommet på statsejede hænder.
Men ift. AGF. Vi er lige nu ved at bygge et akademi op, hvor vi henter unge spillere til fra ind- og udland. Vi henter Egbedi og andre.
Min tankegang er, at det har klubben helt styr på, og min kærlighed til klubben, gør at jeg ikke stiller spørgsmålstegn ved om vi har handlet etisk eller moralsk forkert på nogen måde, for selvfølgelig har JN og klubben styr på det. Det er jo AGF. Min klub.
Ligeledes er jeg ikke sikker på, at jeg ville stille spørgsmålstegn ved klubben, hvis vi var i FCKs position, hvor vi kan støvsuge det skandinaviske marked for store og mellemstore talenter med en 'det er bedre han spiller hos os end konkurrenten'-fremgangsmåde.
Jeg kunne finde på mange undskyldninger og megen retfærdiggørelse for klubbens ageren, f.eks.:
- Vi skal være på tæerne for at være konkurrencedygtige - vi kan ikke tillade os at lade et muligt talent skifte til en anden klub, hvis der er bare lille sandsynlighed for at han kan slå igennem eller sikre fortjeneste for klubben
- Det er helt naturligt, at vi som den store og velhavende klub henter talenterne i mindre klubber i vores umiddelbare nærhed (Skandinavien)
- Hvis ikke vi gjorde det, var der nok andre der stod klar
- Ja ja, lønningerne er godt nok stukket af, men alle andre betaler jo også høje lønninger og vi har råd til det
- Jeg er sikker på, at klubben handler etisk og moralsk forsvarligt - det er jo den klub jeg elsker og er fan af
Men altså, jeg er ikke sikker på, at jeg ville reagere, hvis AGF var i FCKs sted. Jeg håber det, for jeg er enig med dig i, at moderne fodbold er en træls størrelse pga. alle de penge, men tror det ikke.
D
Deleted member 901
Guest
1. "Det ødelægger fodbolden" - store klubber støvsuger markedet for talenfulde spillere og det øderlægger fodbolden osv. Jo, måske, men hvad er begrundelsen for at det store talent ikke skal tage sig betalt for sine evner og belønnes for det? Er tanken at de store talenter skal "ofre" sig for at redde fodbolden, give afkald på de gode kontrakter i en bizar form for fodboldsocialisme?
2. "Det ødelægger talenterne" - og vi ødelægger dem med penge! Ja, der findes sikkert nogle skræmmende eksempler på spillere hvor det hele steg dem til hovedet og karrieren kørte af sporet ... og tilføjer vi ivrigt, fordi de fik det hele foræret fra starten og det er PENGENES skyld. Nah, det er der vist ingen evidens for, der er langt flere eksempler på at det har haft en fin karriere tjent penge og alt er gået godt. Som om at alle vi andre, som år efter år håber på lønforhøjelse og ville have drømt om at have 50.000 om måneden i 15 års alderen er af en helt anden race end fodboldspillere, som er mentalt skrøbelige pus som skal beskyttes mod de farlige penge. Virkelig?
3. Fodboldtalenter, både de virkelig dygtige og de håbefulde ofrer nogle år af deres liv i håbet om succes, år af deres liv hvor de i stedet skulle have taget en uddannelse og sikret deres liv økonomisk. Jeg synes ærligt talt at de har fortjent alt hvad de kan skrabe til dig. Der er ingen garanti for at en pludselig skade sender ham der havde en karriere i toppen af en større liga ud på gaden til en hård ny start på livet. Så lad dem tage hvad de kan.
4. Undskyld mig, men hele diskussion lugter så meget af jantelov og misundelse og suspekte motiver og kreativ argumentation, at jeg har svært ved at tage den alvorlig. Jeg ser ingen "moralske problemer", kun misundelse kamoufleret som moralsk bedrevidenhed.
2. "Det ødelægger talenterne" - og vi ødelægger dem med penge! Ja, der findes sikkert nogle skræmmende eksempler på spillere hvor det hele steg dem til hovedet og karrieren kørte af sporet ... og tilføjer vi ivrigt, fordi de fik det hele foræret fra starten og det er PENGENES skyld. Nah, det er der vist ingen evidens for, der er langt flere eksempler på at det har haft en fin karriere tjent penge og alt er gået godt. Som om at alle vi andre, som år efter år håber på lønforhøjelse og ville have drømt om at have 50.000 om måneden i 15 års alderen er af en helt anden race end fodboldspillere, som er mentalt skrøbelige pus som skal beskyttes mod de farlige penge. Virkelig?
3. Fodboldtalenter, både de virkelig dygtige og de håbefulde ofrer nogle år af deres liv i håbet om succes, år af deres liv hvor de i stedet skulle have taget en uddannelse og sikret deres liv økonomisk. Jeg synes ærligt talt at de har fortjent alt hvad de kan skrabe til dig. Der er ingen garanti for at en pludselig skade sender ham der havde en karriere i toppen af en større liga ud på gaden til en hård ny start på livet. Så lad dem tage hvad de kan.
4. Undskyld mig, men hele diskussion lugter så meget af jantelov og misundelse og suspekte motiver og kreativ argumentation, at jeg har svært ved at tage den alvorlig. Jeg ser ingen "moralske problemer", kun misundelse kamoufleret som moralsk bedrevidenhed.
Åhh, det gode gamle personlige angreb frem for at forholde sig til de valide pointer. Hvor kedeligt.
Det er et debatforum og i den dårlige debatstil I kører her, er der kun en, der har brugt argumenter. Og det er ikke dig. Når du er uenig, så brug argumenter i stedet for sarkastiske one-liners.
Geza Toldi
Well-known member
Må sige jeg fatter ikke den udlægning. Imo var der kun en der var decideret provokerende i sin debatstil. Og det var var ikke MH...
Jeg forholdt mig ikke til, hvem der var provokerende. Jeg kommenterede på debatstil - og jeg bliver så træt, når man opgiver at bruge argumenter og forfalder til en debatform, som passer til trådens navn. MH har ofte gode ting at byde ind med, men lige de to indlæg her havde været bedre at tænke frem for at skrive…
P.S. (ikke til dig, Geza): jeg sletter svinere tilsendt i pm uden at læse dem, så det er spild af tid at forfalde til det pjat.
Geza Toldi
Well-known member
Jeg har ikke sendt nogle sviner i pm. Faktisk har jeg aldrig sendt en pm på dette forum...
Jeg edited indlægget før du postede dette - netop for at pointere, at det ikke var dig.
Klubberne er jo grundlæggende bare virksomheder i et kapitalistisk system med en forpligtigelse til at maksimere ejernes profit. Der er godt nok klubber der er ejet af en rig fan som måske er lidt ligeglad, men det er afgørende hvad ejerne vil og de fleste vil tjene penge, direkte eller indirekte, også dem der samtidig er fans. Tænkt bare Thorborg der blev lidt træt af bare at hælde penge i det store OB-hul.
Det betyder at der ikke er noget misforhold mellem at sige at ens klub skal konkurrere på de vilkår der er og samtidig mene at de vilkår burde være nogle andre. Reguleringen skal komme ovenfra så klubberne stadig konkurrerer på lige vilkår, i hvert fald ift regulering, på samme måde som at man jo godt kan advokere for større fødevaresikkerhed samtidig med at man accepterer at ens favorit-pølsfabrikant kun har den kontrol der er påkrævet. Problemet med FCK's fans er at de tilsyneladende indtager den holdning at der slet ikke skal være fødevarekontrol nu hvor de sidder på så stor en del af pølsemarkedet.
Min søn har spillet U9 stævne (2. klasses drenge) på hjemmebane i dag. Vi bor 22km fra Parken, og er samarbejds klub med FCN. Ikke desto mindre sad FCKs Head of Scouting u6-u9 på sidelinjen og tog noter. Der var en del københavner hold med, men det meste af tiden så han vores hold spille. Og hvis det ikke var "slemt nok" så blev jeg sgu lidt irriteret over han var gået inden den sidste kamp, hvor mig dreng spillede fænomenalt godt, så han ikke så det 
En af de andre trænere fortalte at FCK tjener ca. 50 millioner om året på at sælge talenter videre. De penge ville jeg da gerne AGF fik, men helst ved at sælge flyveklare spillere der måske ikke helst slår igennem på 1. holdet.
En af de andre trænere fortalte at FCK tjener ca. 50 millioner om året på at sælge talenter videre. De penge ville jeg da gerne AGF fik, men helst ved at sælge flyveklare spillere der måske ikke helst slår igennem på 1. holdet.
Men hvis de betaler dem 600.000 om året i løn og over en mio i sign on fee, så er nettofortjenesten noget mindre.Min søn har spillet U9 stævne (2. klasses drenge) på hjemmebane i dag. Vi bor 22km fra Parken, og er samarbejds klub med FCN. Ikke desto mindre sad FCKs Head of Scouting u6-u9 på sidelinjen og tog noter. Der var en del københavner hold med, men det meste af tiden så han vores hold spille. Og hvis det ikke var "slemt nok" så blev jeg sgu lidt irriteret over han var gået inden den sidste kamp, hvor mig dreng spillede fænomenalt godt, så han ikke så det
En af de andre trænere fortalte at FCK tjener ca. 50 millioner om året på at sælge talenter videre. De penge ville jeg da gerne AGF fik, men helst ved at sælge flyveklare spillere der måske ikke helst slår igennem på 1. holdet.
Latest posts
- Locked