Kamptråd Europa League Kvalifikation: Benfica - AGF, Torsdag d. 20.08 kl 21.00

[Mengsen]

Bisseck havde altså også sine startvanskeligheder og især det fysiske haltede som også gik ud over spillet. Som jeg husker det skulle vi ind i hans anden sæson før han sådan for alvor lignede en der voksede ud af ligaen. I nedrykningsspillet var han også lidt ind og ud af holdet. Men det var selvfølgelig også en helt forfærdelig sæson for alle. Og han kom med lidt førsteholdserfaring fra Køln, Kiel og Roda. Camara har spillet 206 minutter og allerede imponeret på en svær udebane i Viborg. Taktisk er Superligaen et svært sted at komme ind.

Click to shrink...

Jeg havde ikke set Bisseck mange minutter i første kamp før jeg var helt med på, at han var starter. Enig i det tog længere før han begyndte at stikke så meget ud at jeg tænktr han var for god til suppen.

Camara har primært imponeret ved ikke at falde igennem. Der er ikke kigget der siger mig, at han er starter eller andet end at han skal have solid støtte hver gang han spiller.

Det er en helt fair indvendig at Camara er et stykke fra hvor Bisseck vsr, da han kom til AGF. Og i at hvis han fortsætter sin udvikling kan det blive meget spændende.

Men indtil videre er han en spiller der 'koster' at have på banen ogsom skal forbedre sig på mange fronter for at være på niveau med en starter i AGF.

Det kan være Camara bliver den Bisseck vi så meget tidligere i sit forløb. Jeg forstår hvor kommentaren kommer fra. Men der er mange ting der skal gå op, før Camara er i nærheden af den Bisseck, der dukkede op i Århus. Og derfra er der endnu mere, der skal flaske sig.

 

[T-Knogle]

Jeg havde ikke set Bisseck mange minutter i første kamp før jeg var helt med på, at han var starter. Enig i det tog længere før han begyndte at stikke så meget ud at jeg tænktr han var for god til suppen.

Camara har primært imponeret ved ikke at falde igennem. Der er ikke kigget der siger mig, at han er starter eller andet end at han skal have solid støtte hver gang han spiller.

Det er en helt fair indvendig at Camara er et stykke fra hvor Bisseck vsr, da han kom til AGF. Og i at hvis han fortsætter sin udvikling kan det blive meget spændende.

Men indtil videre er han en spiller der 'koster' at have på banen ogsom skal forbedre sig på mange fronter for at være på niveau med en starter i AGF.

Det kan være Camara bliver den Bisseck vi så meget tidligere i sit forløb. Jeg forstår hvor kommentaren kommer fra. Men der er mange ting der skal gå op, før Camara er i nærheden af den Bisseck, der dukkede op i Århus. Og derfra er der endnu mere, der skal flaske sig.

Click to shrink...

Han er det bedste bud når Tingager er skadet, og Dalsgaard gror gulerødder. Så kan godt være han koster, men ikke nær så meget som alternativerne og udover at han koster, så bidrager han også.

Bidrager - svært at forene med talenter det ved jeg godt, men han bidrager også til holdet. Man har indtryk af at en enhver situation hvor et talent sættes på banen handler om barmhjertighed og næstekærlighed, der resulterer i at alle de andre spillere skal rende og rydde op efter dem, og ikke om at trænerstaben faktisk mener at spilleren kan bidrage til holdet.

JJ nævnte det specifikt omkring kampen i Poznan, hen forventede at de ældre spillere, nu skulle til at tage sig af flere ting, da Storch og Camara kom ind, men det klarede de selv.

Så igen, arbejd med at talenter ikke kun er i jobtræning, men faktisk også kan være de spillere der vil bidrage mest på banen i den givne situation. Til at hjælpe med den store holdningsændring, kan det anbefales at gense målene fra Tchamche, Bogere, Emmery og TK i sidste sæson, der var talenterne afgørende i forhold til at vinde det danske mesterskab.

 

[BigCityViggo]

Jeg havde ikke set Bisseck mange minutter i første kamp før jeg var helt med på, at han var starter. Enig i det tog længere før han begyndte at stikke så meget ud at jeg tænktr han var for god til suppen.

Camara har primært imponeret ved ikke at falde igennem. Der er ikke kigget der siger mig, at han er starter eller andet end at han skal have solid støtte hver gang han spiller.

Det er en helt fair indvendig at Camara er et stykke fra hvor Bisseck vsr, da han kom til AGF. Og i at hvis han fortsætter sin udvikling kan det blive meget spændende.

Men indtil videre er han en spiller der 'koster' at have på banen ogsom skal forbedre sig på mange fronter for at være på niveau med en starter i AGF.

Det kan være Camara bliver den Bisseck vi så meget tidligere i sit forløb. Jeg forstår hvor kommentaren kommer fra. Men der er mange ting der skal gå op, før Camara er i nærheden af den Bisseck, der dukkede op i Århus. Og derfra er der endnu mere, der skal flaske sig.

Click to shrink...

Camara er 19 år, og blev det i marts. Bisseck var 20 år da han kom til AGF, og blev 21 år kort efter i november. Dvs. ca 1,5 års forskel på Bissecks første kampe og Camaras første kampe for klubben. Derudover spillede Bisseck sine første kampe med Tingager, Polle, Hausner og en fem år yngre Jesper Hansen på mål. Det er mange faktorer, som jeg mener taler for at Camara gør det godt.

 

[Thomas K]

Camara er 19 år, og blev det i marts. Bisseck var 20 år da han kom til AGF, og blev 21 år kort efter i november. Dvs. ca 1,5 års forskel på Bissecks første kampe og Camaras første kampe for klubben. Derudover spillede Bisseck sine første kampe med Tingager, Polle, Hausner og en fem år yngre Jesper Hansen på mål. Det er mange faktorer, som jeg mener taler for at Camara gør det godt.

Click to shrink...

Men de er jo også to vidt forskellige spillere. Bisseck havde jo et bevægelsesmønster som en mindre spiller når det kom til vendinger osv, hvor Camara er mere en udpræget stor gut der er bedst når han aggressivt forsvarer fremad.

 

[Martinstranger]

Men de er jo også to vidt forskellige spillere. Bisseck havde jo et bevægelsesmønster som en mindre spiller når det kom til vendinger osv, hvor Camara er mere en udpræget stor gut der er bedst når han aggressivt forsvarer fremad.

Click to shrink...

Ja - det er ikke på stilen de skal sammenlignes

Der ser ud til at være en voldsom fysik hos Camara men det er endnu alt for tidligt, at konkludere noget som helst - der vil komme udsving og det er slet ikke sikkert han formår at løfte niveauet. Men lige nu ser det rigtig fornuftigt ud og så agerer JP vel ud fra det.

Jeg er stadig spændt på opstillingen i dag og om vi går på kompromis med spillestilen - måske det bliver mere defensivt som ham den Portugisiske journalist foreslår. På den anden side, vil det være et stort udstillingsvindue for f.eks. Emmery og lidt synd, hvis han skal på bænken. Han leverer altså mange farlige offensive aktioner. På den anden side vil det være et stort match overfor Bah - lige en dyst som landstræneren kan bruge til noget
Udstillingsvindue gælder også for Camara - kan han være med på dette niveau, er der lige pludselig mange som holder øje. Sidst men ikke mindst gælder det naturligvis også for Bogere. Et par kasser i dag, så er han kørende Gerne på en friløber, så han kan vise det magter han også.

Puha.... det bliver spændende om vi kan holde stand. KSDH

 

[Mengsen]

Det er da ikke anderledes, end at vi siger, man ikke kan holde med FCN på grund af forretningsmodellen. Det er fan-banter. Lev med det

Click to shrink...

Og spillestilen

 

[Stats]

Lidende storklub SKAL vinde over AGF

AGF møder torsdag mægtige Benfica i den første af to kvalifikationskampe til Europa League.

www.dr.dk

AGFs chance, siger denne, består i at forsvare lavt og satse på dødbolde. Selvmord at være modig og presse højt. Hm, det peger ikke ligefrem ind i spidskompetencerne pt. Kan man skifte Ting ind ved hjørne og ud igen bagefter? Sådan lidt Morten Andersen-agtigt?

/W

Click to shrink...

Så det han anbefaler, er to elementer AGF pt. er rigtigt dårlige til.

AGF spiller netop deres bedste kampe, når de er modige. Det lave eller mellemliggende pres fungerer ofte mindre godt og vores kvaliteter på dødbolde er meget ringe på nuværende tidspunkt.

 

[Stats]

Casper De Linde kommer med gode inputs, men har en generelt en pinagtig ukritisk tilgang, når det kommer til FCN og især "Right to Dream".

Det kan man sige, at der også er AGF-tilhængere som er overoptimistiske og ukritiske, men jeg får ofte fornemmelsen af, at næsten alle FCN-tilhængere nærmest er ansatte af klubben. Total loyalitet overfor Moderskibet.

 

[Thomas K]

Casper De Linde kommer med gode inputs, men har en generelt en pinagtig ukritisk tilgang, når det kommer til FCN og især "Right to Dream".

Det kan man sige, at der også er AGF-tilhængere som er overoptimistiske og ukritiske, men jeg får ofte fornemmelsen af, at næsten alle FCN-tilhængere nærmest er ansatte af klubben. Total loyalitet overfor Moderskibet.

Click to shrink...

Casper har jo “bare” købt 100% ind på den måde FCN gør tingene.

De gør også mange ting rigtig fint og godt. Hele deres tilgang til ungdomsfodbolden, spillestilen osv.

 

[Stats]

Casper har jo “bare” købt 100% ind på den måde FCN gør tingene.

De gør også mange ting rigtig fint og godt. Hele deres tilgang til ungdomsfodbolden, spillestilen osv.

Click to shrink...

Man kan godt være meget glad for deres model og samtidigt være bare en smule kritisk over bagsiderne af talentjagten og klubbens ejere.

Edit: Og beklager sidesporet med snak om FCN-tilhængere.

 

[Mengsen]

Han er det bedste bud når Tingager er skadet, og Dalsgaard gror gulerødder. Så kan godt være han koster, men ikke nær så meget som alternativerne og udover at han koster, så bidrager han også.

Bidrager - svært at forene med talenter det ved jeg godt, men han bidrager også til holdet. Man har indtryk af at en enhver situation hvor et talent sættes på banen handler om barmhjertighed og næstekærlighed, der resulterer i at alle de andre spillere skal rende og rydde op efter dem, og ikke om at trænerstaben faktisk mener at spilleren kan bidrage til holdet.

JJ nævnte det specifikt omkring kampen i Poznan, hen forventede at de ældre spillere, nu skulle til at tage sig af flere ting, da Storch og Camara kom ind, men det klarede de selv.

Så igen, arbejd med at talenter ikke kun er i jobtræning, men faktisk også kan være de spillere der vil bidrage mest på banen i den givne situation. Til at hjælpe med den store holdningsændring, kan det anbefales at gense målene fra Tchamche, Bogere, Emmery og TK i sidste sæson, der var talenterne afgørende i forhold til at vinde det danske mesterskab.

Click to shrink...

Det kunne blive en relevant og interessant samtale, men ikke på det grundlag.

Hvis Camara spiller i aften, er der fordi han er bedste valg i truppen. Og han kommer naturligvis til at bidrage efter bedste evne. AGF vil givet også gøre meget for at skærme ham fra ufavorable situationer - ligesom Tingager og Dalsgaard skulle skærmes mod løbedueller mod fordampe modstandere. Forskellen er bare, hvor meget man behøver at skærme, og måske også hvor meget Camara kan bidrage til at skærme andre.

Når Emmery blev sat ind i forgangne sæson var det med henblik på at han skulle bidrage med sine stærke sider - og så måtte man efter bedste evne håndtere de udfordringer det gav i den anden ende. Det samme med Tchamche, der også skulle bidrage med de ting der gør klubben har valgt at satse på ham.

Men det er sgu også jobtræning, og man er nødt til at kunne tale om de udfordringer det giver. Jeg antager ikke du mener AGF ville have vundet the double, hvis man havde startet Emmery, Tchamche og TK I pokalsemifinalen?

 

[Winther]

Det kunne blive en relevant og interessant samtale, men ikke på det grundlag.

Hvis Camara spiller i aften, er der fordi han er bedste valg i truppen. Og han kommer naturligvis til at bidrage efter bedste evne. AGF vil givet også gøre meget for at skærme ham fra ufavorable situationer - ligesom Tingager og Dalsgaard skulle skærmes mod løbedueller mod fordampe modstandere. Forskellen er bare, hvor meget man behøver at skærme, og måske også hvor meget Camara kan bidrage til at skærme andre.

Når Emmery blev sat ind i forgangne sæson var det med henblik på at han skulle bidrage med sine stærke sider - og så måtte man efter bedste evne håndtere de udfordringer det gav i den anden ende. Det samme med Tchamche, der også skulle bidrage med de ting der gør klubben har valgt at satse på ham.

Men det er sgu også jobtræning, og man er nødt til at kunne tale om de udfordringer det giver. Jeg antager ikke du mener AGF ville have vundet the double, hvis man havde startet Emmery, Tchamche og TK I pokalsemifinalen?

Click to shrink...

Man kunne også sige det på den måde at hvis Tingager og Camara begge er helt klar, så spiller Tingager ubetinget. Måske handler det om hvorvidt man ser Camara (og andre talenter) over eller under et niveau, der kan beskrives som noget a la fuldgod Superligaspiller. Nogle af dem har spidskompetencer der også er på topniveau, men samtidig er der selvfølgelig nogle svagheder og et udviklingspotentiale, så det er ikke så nemt at definere. Emmery er et udmærket eksempel for de der ryk og driblinger er der ikke så mange i Superligaen der kan lave, men der har skullet kompenseres defensivt - dog i mindre grad efterhånden. Alle vores spillere har dog svagheder og samlet set er Emmery i hvert fald over den der grænse for fuldgod spiller. En spiller som Camara er sværere at vurdere fordi Tingager også giver noget der er sværere at måle, som stabilitet og ro og han er antageligvis bedre til at dirigere medspillerne i kraft af sin erfaring. Camara er meget lovende, men fordi stabilitet er afgørende i forsvaret skal vi måske se ham i lidt flere kampe før vi kan konstatere at han har nået level fuldgod. Det skal nok komme om ikke andet, især når han får spilletid, men han skal også have lov til at lave et par fejl.

Det bliver spændende at se hvem der spiller i Lissabon og der er i hvert fald mulighed for at bevise sig på et højt niveau.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg havde ikke set Bisseck mange minutter i første kamp før jeg var helt med på, at han var starter. Enig i det tog længere før han begyndte at stikke så meget ud at jeg tænktr han var for god til suppen.

Camara har primært imponeret ved ikke at falde igennem. Der er ikke kigget der siger mig, at han er starter eller andet end at han skal have solid støtte hver gang han spiller.

Det er en helt fair indvendig at Camara er et stykke fra hvor Bisseck vsr, da han kom til AGF. Og i at hvis han fortsætter sin udvikling kan det blive meget spændende.

Men indtil videre er han en spiller der 'koster' at have på banen ogsom skal forbedre sig på mange fronter for at være på niveau med en starter i AGF.

Det kan være Camara bliver den Bisseck vi så meget tidligere i sit forløb. Jeg forstår hvor kommentaren kommer fra. Men der er mange ting der skal gå op, før Camara er i nærheden af den Bisseck, der dukkede op i Århus. Og derfra er der endnu mere, der skal flaske sig.

Click to shrink...

Camara i Lyngby var et omvandrende gult kort, store bevægelser - og jeg synes det var nervøst, og forplantede sig i dem ved siden af.
Camara i Viborg lignede en der skal satses på HÅRDT!

Vi ved ikke hvilken af de to der er det "normale" pt - og med de unge er det jo også meget normalt at levere ustabilt. Ikke noget resten af holdet ikke også gør fra tid til anden, host Poznan ude vs Sabah ude...

 

[HumphreyBogere]

Camara i Lyngby var et omvandrende gult kort, store bevægelser - og jeg synes det var nervøst, og forplantede sig i dem ved siden af.
Camara i Viborg lignede en der skal satses på HÅRDT!

Vi ved ikke hvilken af de to der er det "normale" pt - og med de unge er det jo også meget normalt at levere ustabilt. Ikke noget resten af holdet ikke også gør fra tid til anden, host Poznan ude vs Sabah ude...

Click to shrink...

Ret mig hvis jeg husker forkert, men var Camara ikke også på VCB i Lyngby? Uanset at han så er venstrebenet synes jeg det er helt, helt oplagt at han ikke er en yderstopper. Han vender som Bismarck med en torpedo for boven.

Faktisk en af grundene til at jeg rigtigt gerne ser en VCB indkøbt. Det er simpelthen hverken til klubbens eller Camaras bedste at bruge ham der - han hører hjemme inde på midten hvor han kan slå skarpe afleveringer og mosle med tudegrimme targetmænd.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Ret mig hvis jeg husker forkert, men var Camara ikke også på VCB i Lyngby? Uanset at han så er venstrebenet synes jeg det er helt, helt oplagt at han ikke er en yderstopper. Han vender som Bismarck med en torpedo for boven.

Faktisk en af grundene til at jeg rigtigt gerne ser en VCB indkøbt. Det er simpelthen hverken til klubbens eller Camaras bedste at bruge ham der - han hører hjemme inde på midten hvor han kan slå skarpe afleveringer og mosle med tudegrimme targetmænd.

Click to shrink...

Korrekt - han var da vist venstre cb med Røsler centralt.
Men det viste mod Poznan og Viborg var sgu GODT!

 

[BRORLORT]

Skal Camara ikke også i kamp med en kæmpe stor 9er i dag?

 

[T-Knogle]

Det kunne blive en relevant og interessant samtale, men ikke på det grundlag.

Hvis Camara spiller i aften, er der fordi han er bedste valg i truppen. Og han kommer naturligvis til at bidrage efter bedste evne. AGF vil givet også gøre meget for at skærme ham fra ufavorable situationer - ligesom Tingager og Dalsgaard skulle skærmes mod løbedueller mod fordampe modstandere. Forskellen er bare, hvor meget man behøver at skærme, og måske også hvor meget Camara kan bidrage til at skærme andre.

Når Emmery blev sat ind i forgangne sæson var det med henblik på at han skulle bidrage med sine stærke sider - og så måtte man efter bedste evne håndtere de udfordringer det gav i den anden ende. Det samme med Tchamche, der også skulle bidrage med de ting der gør klubben har valgt at satse på ham.

Men det er sgu også jobtræning, og man er nødt til at kunne tale om de udfordringer det giver. Jeg antager ikke du mener AGF ville have vundet the double, hvis man havde startet Emmery, Tchamche og TK I pokalsemifinalen?

Click to shrink...

Det er dog påfaldende at det altid er udfordringerne der forkuseres på, når det gælder talenter, ikke det du bidrager med. Man kunne med rette også kritisere de ældre spillere for at begå fejl, men det sker ikke, det er kun talenter der begår fejl, og derfor skal begrænses i deres spilletid. De største fejl jeg kan huske i den seneste tid er 2xJesper Hansen (I Herning + imod Poznan) og Kristian Arnstad i Baku, jeg husker ikke at talenterne har begået kampafgørende fejl, på samme måde, og alligevel er det talenternes fejl der bliver fremhævet igen og igen.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Skal Camara ikke også i kamp med en kæmpe stor 9er i dag?

Click to shrink...

Forventer og håber vi ser Emmery - Kahl - Camara - Røsler - Links i bagkæden fra start.

 

[HumphreyBogere]

Skal Camara ikke også i kamp med en kæmpe stor 9er i dag?

Click to shrink...

Jeg ved ikke om jeg ville kalde Pavlidis stor, nok nærmere robust.

"Kun" 186 men bygget som et sovjet-skideskur i beton.

 

[cph]

Jeg er 100% for at spille med Camara. Det er sådan, klubben strategisk set gerne vil gøre det, og jeg er 100% bag den strategi.

Jeg havde ikke mulighed for at se alle dele af Viborg-kampen, men selv i den kamp, hvor jeg kan forstå, han viste noget af sit allerbedste indtil nu, der ville han nok have kostet et mål allerede efter 5 minutter, hvis det var Benfica, vi spillede mod. Han laver en fremragende start på kampen, hvor han gør alt rigtigt i de første minutter, men så mistimer han fuldstændig en luftduel oppe ved midtbanen. Nogle sekunder efter giver det en stor chance til Viborg, hvor han efter et tilbageløb i øvrigt er tæt på at lave straffespark.

Sådan er det, når man satser hårdt på uprøvede spillere mod gode (og i aften rigtig gode!) modstandere. Hausner oplevede det, og Camara vil med ret stor sandsynlighed komme til at opleve det i aften. Fejl straffes. Vores strategi kræver, at tilhængerne accepterer fejlene. Det gik ikke så godt for Hausner (og mange andre), men jeg håber, det lykkes for Camara. Ellers får strategien det hårdt, og de unge spillere (især i defensiven) får det hårdt.