AGFs jagt p? top 6 - for?r 2019

[Stig AKA Frank Heskjær]

EDIT EDIT EDIT:
Fuck it, som man siger.

Jeg har forenklet hovedtr?den, med b?jet nakke i tristesse over g?rsdagens nederlag til OB. Mulighederne for top 6 er nu ikke mange.
Holdene i kampen om AGFs top 6-jagt:  (Kriterie: max 3 point fra AGF op ad i tabellen, og max 3 point fra top 6)

AGF kommer med sejr p? minimum 8.pladsen
Hvis AGF vinder, og Randers taber, s? bliver vi minimum nummer 7.

Randers                (RFC)
Aalborg Boldklub  (AAB)
AC Horsens          (ACH)
FC Nordsj?lland  (FCN)
---------------------------------------------
Kampe vi skal holde ?je med i sidste runde:
AAB vs AGF
OB vs Randers
Vendsyssel vs FCN
----------------------------------------------
SAGEN ER SIMPEL NU, (desv?rre).
Der er kun 2 scenarier der bringer AGF i top 6.

1:
AGF vinder over AAB med f?rre end 4 m?l
FCN skal tabe til Vendsyssel
RFC skal tabe til OB

2:
AGF vinder over AAB med 4 m?l eller mere.
FCN skal tabe eller spille uafgjort imod Vendsyssel
RFC skal tabe til OB.


AGF kommer med sejr p? minimum 8.pladsen

Hvis AGF vinder, og Randers taber, s? bliver vi minimum nummer 7.

Konkurrent-Tabellen runde 25: 

Placering	Hold	Kampe	M?lscore	Difference	Point
3.plads	OB	25	34-31	(+3)	39
4.plads	BIF	25	41-39	(+2)	35
5.plads	EFB	25	30-34	(-4)	35
6.plads	RFC	25	29-33	(-4)	34
------------	------	---------	------------	-------------	------
7.plads	FCN	25	41-39	(+2)	33
8.plads	AAB	25	35-34	(+1)	33
9.plads	AGF	24	30-31	(-1)	31
10.plads	ACH	25	30-42	(-12)	31
xxxxxx	xxx	xxxxx	xxxxx	xxxxx	xxx

---------- Opdateret mandag den 11/3 efter AGF vs OB  ----------


VIGTIGT: AGF kommer med sejr p? minimum 8.pladsen
Hvis AGF vinder, og Randers taber, s? bliver vi minimum nummer 7.

 

[Jakob Marschner]

41 point er kravet for at v?re 100 procent matematisk sikker p? at komme i top-6. Flere simulationer har vist, at 40 i ekstreme tilf?lde ikke er nok. Disse simulationer foruds?tter et helt usandsynligt udfald af top-6 kandidaternes resterende kampe, nemlig at alle de klubber, der kan komme i top-6, f?r alle de point, som de kan f? i resten af grundspillet (og at laveste placerede hold f?r runden sl?r h?jest placerede i de kampe, hvor to kandidater til top-6 m?des indbyrdes).

I virkelighedens verden vil 40 point v?re meget, meget t?t p? 100 procent matematisk sikkerhed. 39 point vil r?kke i nogle-og-90 procent af tilf?ldene, ret t?t p? 100. Fra 38 point og nedefter kr?ver det en computer at beregne sandsynlighederne for at komme i top-6 med 38, 37 o.s.v. ned efter point.

I den anden ende er 32 point det laveste antal, som det er teoretisk muligt at komme i top-6 p?. Igen foruds?tter det et helt usandsynligt udfald af grundspillets resterende kampe, nemlig at top-6 kandidaterne f?r s? f? point, som de overhovedet kan resten af vejen. Da 32 point med 99,999 procent sikkerhed ikke er nok, vil 33 med meget stor sandsynlighed heller ikke v?re det.

Begge ?r med den nye struktur har nummer 6 haft 35 point efter grundspillet. Hvis 35 ogs? bliver kravet i ?r, skal vi have mindst otte point i de sidste fem kampe. "Mindst" fordi holdet p? syvendepladsen, ottendepladsen og strengt taget l?ngere ned ogs? kan lande p? 35 point.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

41 point er kravet for at v?re 100 procent matematisk sikker p? at komme i top-6. Flere simulationer har vist, at 40 i ekstreme tilf?lde ikke er nok. Disse simulationer foruds?tter et helt usandsynligt udfald af top-6 kandidaternes resterende kampe, nemlig at alle de klubber, der kan komme i top-6, f?r alle de point, som de kan f? i resten af grundspillet (og at laveste placerede hold f?r runden sl?r h?jest placerede i de kampe, hvor to kandidater til top-6 m?des indbyrdes).

Click to shrink...

Sp?ndende. Du lyder til at kende til et kartotek af simulationer, som n?rmest kan give et % chance for hvert hold for at opn? top 6. Det ville v?re super fedt at f? ind i tr?den, med et opdateret top 6 % for hver runde. M?ske jeg ogs? kan kigge p? top 6 odds hos udbydere etc.

EDIT: Fandt odds p? danske spil p?, hvad der er p? de forskellige hold. S?tter det i tr?den. Tak for tip.

 

[Stone Cold]

Begge ?r med den nye struktur har nummer 6 haft 35 point efter grundspillet. Hvis 35 ogs? bliver kravet i ?r, skal vi have mindst otte point i de sidste fem kampe. "Mindst" fordi holdet p? syvendepladsen, ottendepladsen og strengt taget l?ngere ned ogs? kan lande p? 35 point.

Click to shrink...

8 point i 5 kampe lyder umiddelbart af meget, men vinder vi i dag, er det 5 point i 4 kampe - hvor kun ?n kamp er mod et tophold, to kampe er mod direkte konkurrenter og ?n kamp mod et bundhold. Det er alts? ikke komplet urealistisk at det lader sig g?re. Det er i grunden helt vildt, hvad den sejr mod EFB bet?d...

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Begge ?r med den nye struktur har nummer 6 haft 35 point efter grundspillet. Hvis 35 ogs? bliver kravet i ?r, skal vi have mindst otte point i de sidste fem kampe. "Mindst" fordi holdet p? syvendepladsen, ottendepladsen og strengt taget l?ngere ned ogs? kan lande p? 35 point.

Click to shrink...

 8 point i 5 kampe lyder umiddelbart af meget, men vinder vi i dag, er det 5 point i 4 kampe - hvor kun ?n kamp er mod et tophold, to kampe er mod direkte konkurrenter og ?n kamp mod et bundhold. Det er alts? ikke komplet urealistisk at det lader sig g?re. Det er i grunden helt vildt, hvad den sejr mod EFB bet?d...

Click to shrink...

 Ja alts? bortset fra, at det pr?cis er det mange pointerede med sejre i de 2 af 3 sidste kampe i efter?ret. Faktisk har vi kun haft 28 d?rlige dage i "Sorte November" Vinder vi i dag har vi vundet 3 i tr?k, hvilket ikke er sket i 100 ?r og en snemand, eller lignende  

Sp?g til side, s? var regnestykket ca. at der de sidste 10 ?r har v?ret 2-3 ?r som jeg husker det, hvor 35 point ikke var nok var, men ogs? 2-3 ?r hvor 36 point ikke var nok, dog hvor runde 26 var sk?v ift at nogle hold havde m?dt bundhold/tophold 3 gange p? det tidspunkt. S? derfor var det g?ngse tal AGF formentlig skulle regne med 36 point i ?r. Det var 12 point fra f?rste runde, og de 3 er sikret nu. S?dan en runde som i sidste uge, hvor flere hold omkring os end beregnet tabte point kan jo g?re, at 35 point er nok i sidste ende. 
Ja faktisk kan 34 ogs? blive det vist nok, men det er mere usandsyngligt. 37 point kan vise sig utilstr?kkeligt p? samme vis. Det kan vi sige meget mere om n?r der er 2-3 runder tilbage. Endnu kan "alt" ske.

 

[SteenA]

ODDS f?r runde 22 (Fredag 15. februar 2019 kl. 15:55) p? de forskellige hold ift at n? top 6. (ignorerer dem der ikke er direkte konkurrenter)

Br?ndby         1,05
Randers FC 1,50
OB                 1,85
AaB                 2,20
AGF                 2,20
Esbjerg fB 2,30
AC Horsens 2,40
FCN          3,00

Click to shrink...

  
Udsat for font Courier New:

Br?ndby     1,05 
Randers FC  1,50
OB          1,85
AaB         2,20
AGF         2,20
Esbjerg fB  2,30
AC Horsens  2,40
FCN         3,00

Problemet med de her odds er bare, at de afspejler andet (mere) end sandsynlighed. De afspejler jo odds-s?tternes regulering af hvad der spilles p?. Der er nok ikke s? mange der smider penge efter Horsens som efter f.eks. AGF og Br?ndby. Det giver ikke meget mening at odds p? Horsens er s? h?jt sammenlignet med f.eks. OB.

 

[T-Knogle]

Opdaterede odds p? hvilke hold der g?r i top 6 efter aftenens sejr over S?nderjyske:

Br?ndby 1,05
Randers FC 1,50
AGF 1,60
OB 1,95
AaB 2,25
Esbjerg fB 2,40
AC Horsens 2,55
FC Nordsj?lland 3,25


P? to runder er AGF g?et fra outsider til top 6 til nu at v?re en af favoritterne.

 

[Winther]

Jeg troede ikke rigtig paa top-6 inden foraaret gik i gang, bl.a. fordi det sandsynligvis kraevede to sejre i de to foerste kampe. Det har vi saa faaet, til overraskelse og stor fornoejelse, men umiddelbart vil jeg stadig ikke mene vi er naaet op paa meget mere end en 50/50-chance. Man kan sige det paa den maade, at der vel grundlaeggende er 8 ret lige hold der kaemper om 4 pladser og vi nu ligger lige omkring midten.

Reelt er holdene selvfoelgelig ikke helt lige, i hvert fald ikke naar de evalueres efter grundspillet, og de har forskellige slutprogrammer, men de kan alle selv afgoere det (jeg afskriver de nederste fire efter dagens sejr).

Den her runde er ogsaa interressant fordi der kun er det ene opgoer internt i denne gruppe af 8 hold, esbjerg-BIF. Det giver tre kampe hvor en overraskende udesejr (som for Hobro og VB vil vaere saesonens foerste) vil oege vores chancer for top-6, mens en overraskende sejr til Randers eller AaB vil vaere en bet for os.

 

[SteenA]

Den her runde er ogsaa interressant fordi der kun er det ene opgoer internt i denne gruppe af 8 hold, esbjerg-BIF. Det giver tre kampe hvor en overraskende udesejr (som for Hobro og VB vil vaere saesonens foerste) vil oege vores chancer for top-6, mens en overraskende sejr til Randers eller AaB vil vaere en bet for os.

Click to shrink...

Man skal huske at uafgjorte resultater ogs? er ganske brugbare for os. Jeg synes ikke at hjemmesejre til OB og Horsens mod Vejle og Vendsyssel er givne p? forh?nd. OB m? v?re s?ret efter snitteren i Parken, mens Vejle omvendt fik en god for?rsstart. Horsens har det bedst, n?r de kan spille underdog. Nu kan de blive n?dt til at pr?ve at skabe kampen og det er ikke en spidskompetence. To uafgjorte resultater (eller bare et enkelt) kan vi sagtens bruge.

 

[KejserJohn]

Pyha, den slutspils-simulator kommer til at v?re i mit hoved inden til grundspillet er afgjort. Det bliver uhyre t?t, no matter what....

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Tak for opdaterede data og kommentarer.
er i sommerhus til s?ndag aften, s? f?r sv?rt ved at g?re det vilde her fra en ipad. Orker ikke formaterings-vanskelighederne etc.

Men vil holde start-tr?den opdateret s? godt som muligt med resultater og tabel.

 

[Winther]

Den her runde er ogsaa interressant fordi der kun er det ene opgoer internt i denne gruppe af 8 hold, esbjerg-BIF. Det giver tre kampe hvor en overraskende udesejr (som for Hobro og VB vil vaere saesonens foerste) vil oege vores chancer for top-6, mens en overraskende sejr til Randers eller AaB vil vaere en bet for os.

Click to shrink...

Man skal huske at uafgjorte resultater ogs? er ganske brugbare for os. Jeg synes ikke at hjemmesejre til OB og Horsens mod Vejle og Vendsyssel er givne p? forh?nd. OB m? v?re s?ret efter snitteren i Parken, mens Vejle omvendt fik en god for?rsstart. Horsens har det bedst, n?r de kan spille underdog. Nu kan de blive n?dt til at pr?ve at skabe kampen og det er ikke en spidskompetence. To uafgjorte resultater (eller bare et enkelt) kan vi sagtens bruge.

Click to shrink...

Ja, det vil stadig v?re ganske fint. Det er kampe holdene mere eller mindre m? kalkulere med sejre i i det her t?tte opl?b, men det er stadig s? lige at intet er afgjort p? forh?nd. FCK og FCM er i en klasse for sig, men selv de s?tter point til en gang imellem - point som s? kan blive afg?rende for at et andet hold kommer med i top-6. Vi skal bare h?be at de hold der alligevel ikke kommer til at overhale os tager s? mange point som muligt fra de andre top-6 kandidater og at de to tophold ikke s?tter point til mod andre top-6-kandidater end os.

FCN mangler b?de FCK og FCM og ligner et hold der spiller sig ud af top-6-kapl?bet hvis de ikke vinder over Hobro. Det ?bner dog ikke rigtig op for at vi kan f? gl?de af sejre til dem, da de andre to kampe de har tilbage er mod bundhold.

 

[T-Knogle]

FCK og FCM er i en klasse for sig, men selv de s?tter point til en gang imellem -

Click to shrink...

Det kommer FCM f.eks. Til at g?re i n?ste runde

 

[Det_Nye_AGF]

AGF i top 6.

1.60 p? Danske Spil
2.35 p? NordicBet.

Hvis nogle liiige vil have et godt bet

 

[Martinstranger]

EB/T?ffes bud p? chancer for top 6 Klar melding: Br?ndby kan ikke v?re sikker p? top-seks ? Ekstra Bladet

Der er ikke noget provokerende bud eller andet - BIF f?r 70 % chance og 2 hold f?r kun 40 % mens resten f?r 50% chance, s? har man vist garderet sit bud rimeligt sikkert.

For: Defensiven er bundsolid. AGF har lukket tredjef?rrest m?l ind af alle hold og spillet til nul i for?rets to f?rste kampe. Man m? h?be, Frederik Tingagers skade ikke er alvorlig.

Imod: Er AGF p? den lange bane farlig nok? Selv om man har scoret fire m?l i to for?rskampe, er der ikke blevet skabt et hav af chancer. For meget afh?nger stadig af, om Patrick Mortensen sl?r til.

Click to shrink...

 

[KejserJohn]

EB/T?ffes bud p? chancer for top 6 Klar melding: Br?ndby kan ikke v?re sikker p? top-seks ? Ekstra Bladet

Der er ikke noget provokerende bud eller andet - BIF f?r 70 % chance og 2 hold f?r kun 40 % mens resten f?r 50% chance, s? har man vist garderet sit bud rimeligt sikkert.

For: Defensiven er bundsolid. AGF har lukket tredjef?rrest m?l ind af alle hold og spillet til nul i for?rets to f?rste kampe. Man m? h?be, Frederik Tingagers skade ikke er alvorlig.

Imod: Er AGF p? den lange bane farlig nok? Selv om man har scoret fire m?l i to for?rskampe, er der ikke blevet skabt et hav af chancer. For meget afh?nger stadig af, om Patrick Mortensen sl?r til.

Click to shrink...

Click to shrink...

70% til BIF er FOR h?jt.....jeg ville kun give dem 60%. Hvis de IKKE vinder i Esbjerg idag er BIF?s chancer ikke st?rre end resten af forf?lgerne. Min vurdering.

 

[Winther]

70% til BIF er FOR h?jt.....jeg ville kun give dem 60%. Hvis de IKKE vinder i Esbjerg idag er BIF?s chancer ikke st?rre end resten af forf?lgerne. Min vurdering.

Click to shrink...

Det er rimeligt at antage at de har det bedste hold i gruppen, det b?r de have, og de er lidt foran p? point. Hvis vi antager der skal de 36 point til som AGF ogs? jagter, skal de lave 5 point i 5 kampe og det overvejende sandsynligt de er i stand til det.

Br?ndby m?der som bekendt konkurrenter til top-6 i alle 6 grundspilskampe i for?ret. Det kan betyde lige kampe og dermed ogs? at det kikser hvis de har en d?rlig periode, men de b?r v?re lidt st?rkere end modstanderne generelt og sp?rgsm?let er om det ikke er bedst for os, hvis de bare vinder dem alle sammen. Vinder de i dag er de n?sten sikret og s? er der andre hold omkring os, der bare skal have s? f? point som muligt.

 

[swharders]

BIFs fordele er deres st?rkere setup, bedre spillere og meget store publikum. Deres ulemper er 1) en speciel tr?ner, 2) en i mine ?jne skr?belig trup, 3) et meget stort publikum.. og 4) alle andre hold giver alt hvad de har n?r BIF kommer p? bes?g.
Sidstn?vnte ulempe g?lder ogs? for os, men i mindre grad.

 

[Salling23]

S? er resultaterne af runden landet (mangler dog FCM - AaB)
Det giver f?lgende stilling:
Der er 4 points fra nr 3 - nr 10 med 4 runder tilbage

Nr.	Navn	K.	P.
3.	Esbjerg	22	32
4.	BIF	22	31
5.	Randers	22	31
6.	ACH	22	31
7.	AGF	22	30
8.	OB	22	30
9.	FCN	22	28
10	AaB	21	28
N?ste rundes kampe indeholder to Head to Head kampe mellem kandidaterne til top 6: 22.02.2019 19:00 AaB ? S?nderjyskE 23.02.2019 16:00 Vejle Boldklub ? FC Nordsj?lland 24.02.2019 12:00 Hobro ? Esbjerg fB 24.02.2019 14:00 AC Horsens ? OB 24.02.2019 16:00 AGF ? FC Midtjylland 24.02.2019 18:00 Br?ndby IF ? Randers FC 25.02.2019 19:00 FC K?benhavn ? Vendsyssel

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Er det bedre at jeg putter den opdaterede stilling etc i indl?g som her, eller skal jeg lade opdateringerne rulle p? forsiden som nu? Lidt ?rgerligt hvis det er spildt arbejde. Og ogs? lidt ?rgerligt hvis det drukner i indl?g p? side x.

Hvad foretr?kker i?

BTW Salling, m?ske du kan smide info ind i kamp-tr?den, som "ekstra info" eller: "v?rd at holde ?je med omkring kampen" som en del af opl?gget