New posts

Kamptråd Superliga runde 4: Viborg - AGF, fredag d. 14.08.2026 kl 19.00

  • Thread starter Thread starter Salling23
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 546
  • Views Views: Views 14K

Hvordan ender kampen?


  • Total voters
    60
  • Poll closed .
Kamptråd Superliga runde 4: Viborg - AGF, fredag d. 14.08.2026 kl 19.00
Altså, jeg er ikke uenig med dig om fodboldstatistikker som sådan, men nu debatterer vi jo ikke hvor mange progressive afleveringer Arnstad havde, eller hvor mange "completed take-ons" Links havde.

Der henvises til en side der scorer Links og Arnstad på en 0-10 skala. Det kræver per definition én eller anden model for, hvordan statistikkerne konverteres til karakter. Den model kan sagtens, undskyld mit franske, være lige til at lukke op og skide i.

I så fald synes jeg da, at du burde lave en bedre side. Du arbejder med statistikker, siger du, og du ved tydeligvis mere om fodbold, end de gør. Du kan da tjene en formue så.

Virkeligheden er bare, at seere ikke bemærker ret mange ting, eller i hvert fald ikke skriver dem bag øret til senere, og derudover spiller følelserne en kæmpe rolle i fans' bedømmelser af spillere, og de hænger sig konstant alt for meget i enkelte situationer, uanset om de så er gode eller dårligere. En lækker spilning fra Arne kan få fans til straks at mene, at han spiller fantastisk på dagen.

Men ser du f.eks. på Arnstad i detaljer, taber han jo nærmest alle dueller, han er i nærheden af i dag. 27% vundne på jorden og 0% på hovedet. Sådan noget tæller naturligvist ned for en central midtbanespiller.
Links vinder 77% af dueller på jorden, og er så ikke i en hovedduel, så det er 0/0. Links har 4 successful dribbles, Arnstad har 1. Links har 2 touches in opposition box, Arne har ingen. Links har 2/2 (100%) shot accuracy. Links har 87% accurate passes, Arne har 85%. Links har 5 defensive contributions mod Arnes 3.
De er begge elendige i cross accuracy og long ball accuracy i dag, så der er de ret lige, om end det også er markant sværere at lave crosses som venstrebenet i højre side.

Så man kan da sagtens se nogle af de ting, som gør, at de giver dem de karakterer. Så kan du da godt mene, at det burde resultere i 6,5 til Arne istedet for 6,3 og 7,3 til Links istedet for 7,6 eller hvad ved jeg, men han har nu engang bedre individuelle stats på mange parametre i dag.
 
I så fald synes jeg da, at du burde lave en bedre side. Du arbejder med statistikker, siger du, og du ved tydeligvis mere om fodbold, end de gør. Du kan da tjene en formue så.

Virkeligheden er bare, at seere ikke bemærker ret mange ting, eller i hvert fald ikke skriver dem bag øret til senere, og derudover spiller følelserne en kæmpe rolle i fans' bedømmelser af spillere, og de hænger sig konstant alt for meget i enkelte situationer, uanset om de så er gode eller dårligere. En lækker spilning fra Arne kan få fans til straks at mene, at han spiller fantastisk på dagen.

Men ser du f.eks. på Arnstad i detaljer, taber han jo nærmest alle dueller, han er i nærheden af i dag. 27% vundne på jorden og 0% på hovedet. Sådan noget tæller naturligvist ned for en central midtbanespiller.
Links vinder 77% af dueller på jorden, og er så ikke i en hovedduel, så det er 0/0. Links har 4 successful dribbles, Arnstad har 1. Links har 2 touches in opposition box, Arne har ingen. Links har 2/2 (100%) shot accuracy. Links har 87% accurate passes, Arne har 85%. Links har 5 defensive contributions mod Arnes 3.
De er begge elendige i cross accuracy og long ball accuracy i dag, så der er de ret lige, om end det også er markant sværere at lave crosses som venstrebenet i højre side.

Så man kan da sagtens se nogle af de ting, som gør, at de giver dem de karakterer. Så kan du da godt mene, at det burde resultere i 6,5 til Arne istedet for 6,3 og 7,3 til Links istedet for 7,6 eller hvad ved jeg, men han har nu engang bedre individuelle stats på mange parametre i dag.
Men de dueller Links taber ender med at koste mål, det gør de dueller som Arnstad taber ikke. Det er derfor nogen siger der findes løgn, forbandet løgn og statistik. De sterile data på en spiller kan aldrig stå alene, de skal altid holdes op imod det man ser på banen.
 
I så fald synes jeg da, at du burde lave en bedre side. Du arbejder med statistikker, siger du, og du ved tydeligvis mere om fodbold, end de gør. Du kan da tjene en formue så.

Virkeligheden er bare, at seere ikke bemærker ret mange ting, eller i hvert fald ikke skriver dem bag øret til senere, og derudover spiller følelserne en kæmpe rolle i fans' bedømmelser af spillere, og de hænger sig konstant alt for meget i enkelte situationer, uanset om de så er gode eller dårligere. En lækker spilning fra Arne kan få fans til straks at mene, at han spiller fantastisk på dagen.

Men ser du f.eks. på Arnstad i detaljer, taber han jo nærmest alle dueller, han er i nærheden af i dag. 27% vundne på jorden og 0% på hovedet. Sådan noget tæller naturligvist ned for en central midtbanespiller.
Links vinder 77% af dueller på jorden, og er så ikke i en hovedduel, så det er 0/0. Links har 4 successful dribbles, Arnstad har 1. Links har 2 touches in opposition box, Arne har ingen. Links har 2/2 (100%) shot accuracy. Links har 87% accurate passes, Arne har 85%. Links har 5 defensive contributions mod Arnes 3.
De er begge elendige i cross accuracy og long ball accuracy i dag, så der er de ret lige, om end det også er markant sværere at lave crosses som venstrebenet i højre side.

Så man kan da sagtens se nogle af de ting, som gør, at de giver dem de karakterer. Så kan du da godt mene, at det burde resultere i 6,5 til Arne istedet for 6,3 og 7,3 til Links istedet for 7,6 eller hvad ved jeg, men han har nu engang bedre individuelle stats på mange parametre i dag.

Hvis man som humanist har arbejdet seriøst med statistik i fem minutter, så ved man også, at statisik sjældent fortæller hele sandheden.

Det er i mine øjne en fejl at tro, at statistik ikke er biased. Der er kæmpe bias i at anvende statistik, fordi de statistikker, man vælger at anvende, kommer til at definere ‘virkeligheden’, mens de statistikker, man ikke anvender, bare bliver udeladt fra ‘virkeligheden’. Derfor mener jeg per definition ikke, at statistik kan stå alene i nogen sammenhænge, hvis man vil finde frem til en sandhed.

Ift. bedømmelser af fodboldsspillere, ligger sandheden ofte et sted midt i mellem øjetesten og statistikken.

Udfordringen med statistiske modeller er jo, at de er standardiserede og dermed kun måler det, de plejer at måle. Det, der ikke bliver målt, tæller ikke med i bedømmelsen. Fodbold er ikke et standardiseret spil, og derfor er det også svært at sætte på formel.

Links laver to kampafgørende fejl. For mig betyder det, at han spiller en elendig fodboldkamp, uanset hvor meget statistikken siger det modsatte.

Han kommer vel heller ikke frem til nævneværdige indlæg eller chancer? Det bør også trække markant ned i bedømmelsen af lige præcis Gift Links.

Hertil kommer, at fotmob næppe relaterer deres statistik til, hvad man normalt kan forvente af Links.

Medmindre, der er fuld gennemsigtighed på, hvad Fotmob har gjort deres bedømmelse på, så mener jeg ikke, at den per defintion kan være mere retvisende end en øjetest.

Det betyder ikke, at fotmob tæller forkert. Det gør de helt sikkert ikke, og deres statistikker er helt sikkert fine. Links har givetvis også gjort det bedre end Arnstad på en række parametre, Men når så mange ser noget andet end fotmob, så er det som regel også et udtryk for, at statistikken ikke har fået hele sandheden med.
 
Links spillede ikke en god kamp, men ligefrem af give ham skylden for målene, er hårdt, synes jeg.

Det er i begge tilfælde klart uafstemthed i midterforsvaret, der har skylden.

Selfølgelig starter det med dumme boldtab af Links, men begge mål burde relativt let have været forhindret.
Delvis enig. Links giver et uheldigt/dumt hjørne, men det er sløset opdækning og så et fælt drop af JH der er skurken. Ved det andet mål er Links mere involveret, men hvem har VFF's # 6 ? Ingen. Links havde en skidt kamp, han kommer forhåbentligt snart i 'Links mode' igen.
 
Delvis enig. Links giver et uheldigt/dumt hjørne, men det er sløset opdækning og så et fælt drop af JH der er skurken. Ved det andet mål er Links mere involveret, men hvem har VFF's # 6 ? Ingen. Links havde en skidt kamp, han kommer forhåbentligt snart i 'Links mode' igen.
Ved det første mål er det også helt vildt, at bolden sejler så langsomt forbi hovedet på tre agf forsvarere og derved overrasker en noget tung JH.


Men igen.. med Tingager eller Rössler på banen havde Søndergaard ikke vundet den duel i det hele taget.

Ved det andet må, synes jeg JA, står forkert placeret. Men stadig også vanvittigt headet ind, og igen er JH lidt tung i det.
 
Links spillede ikke en god kamp, men ligefrem af give ham skylden for målene, er hårdt, synes jeg.

Det er i begge tilfælde klart uafstemthed i midterforsvaret, der har skylden.

Selfølgelig starter det med dumme boldtab af Links, men begge mål burde relativt let have været forhindret.
Det sidste mål er hans, han mister en alt for let bold mens vi er ubalance
 
Er det egentlig så svagt? Han scorer ikke, så det er jo ikke helt godt, men han forsøger at lægge den under målmanden og får et udmærket træf, det er ikke sådan at den er skæv eller svag eller bare sendt lige på målmanden.

Ærgerligt med den på overliggeren. Efter de to mål mod Sabah tænker man at det er helt bevidst og kontrolleret hvis han banker den op i krogen.
Det er to friløbere han får formøblet med svage beslutninger. Den her lignede det rigtige tidspunkt at sparke på, så det er fremskridt.

For en spiller der, bl.a. jf DHS, har scoret bunker af mål hele vejen, synes jeg ikke det er nogen overbevisende afslutning. Den er heller ikke dårlig, det er ikke tilfældet.

Det er data leveret. Historik for bare at score, score, score. Fabelagtige afslutninger i 'lav xG-situationer', hvor der ikke er betænkningstid. Og så underlig ineffektivitet når vi har med 'høj xG situationer'.

Jeg er blevet overbevist af Bogere. Arbejdsindsatsen hele vejen, presset også hele vejen. De to mod Sabah var overbevisende ift afslutningerne. 2. Mål mod Sabah viste nøden for korrekt placering/løb. Mod VFF igen god fornemmelse for de rigtige løb og placering og imponerende aftræk.

Jeg tror ikke jeg kommer til at se ham som stor tilstedeværelse på indlæg / tap ins. Det ville være fedt hvis det skete. Men når han får koldblodigheden på de store chancer, så skal Emmery ganske rigtigt sælges før Bogere, for at nå at være klubbens største salg (sådan gider jeg ikke se det, men det er formuleret for at vise den tiltro jeg har til Bogere, som nogen ikke fanger hvis man også formulerer noget om mangler i et indlæg - og det er en nøgtern vurdering af situationen).
 
Det er to friløbere han får formøblet med svage beslutninger. Den her lignede det rigtige tidspunkt at sparke på, så det er fremskridt.

For en spiller der, bl.a. jf DHS, har scoret bunker af mål hele vejen, synes jeg ikke det er nogen overbevisende afslutning. Den er heller ikke dårlig, det er ikke tilfældet.

Det er data leveret. Historik for bare at score, score, score. Fabelagtige afslutninger i 'lav xG-situationer', hvor der ikke er betænkningstid. Og så underlig ineffektivitet når vi har med 'høj xG situationer'.

Jeg er blevet overbevist af Bogere. Arbejdsindsatsen hele vejen, presset også hele vejen. De to mod Sabah var overbevisende ift afslutningerne. 2. Mål mod Sabah viste nøden for korrekt placering/løb. Mod VFF igen god fornemmelse for de rigtige løb og placering og imponerende aftræk.

Jeg tror ikke jeg kommer til at se ham som stor tilstedeværelse på indlæg / tap ins. Det ville være fedt hvis det skete. Men når han får koldblodigheden på de store chancer, så skal Emmery ganske rigtigt sælges før Bogere, for at nå at være klubbens største salg (sådan gider jeg ikke se det, men det er formuleret for at vise den tiltro jeg har til Bogere, som nogen ikke fanger hvis man også formulerer noget om mangler i et indlæg - og det er en nøgtern vurdering af situationen).

De andre trænere er også begyndt at få øjnene op for ham: https://campo.dk/2026/08/15/storroser-agf-komet-virkelig-en-haandfuld/

Mit gæt er, at han scorer mindst et mål i kampene mod Benfica, og så er han lige pludselig også på kortet i de helt store klubber. Jeg har en fornemmelse af, at han er ‘big game player’. Men mindre kan selvfølgelig også gøre det!
 
De andre trænere er også begyndt at få øjnene op for ham: https://campo.dk/2026/08/15/storroser-agf-komet-virkelig-en-haandfuld/

Mit gæt er, at han scorer mindst et mål i kampene mod Benfica, og så er han lige pludselig også på kortet i de helt store klubber. Jeg har en fornemmelse af, at han er ‘big game player’. Men mindre kan selvfølgelig også gøre det!
Hvis han havde scoret i Baku og på den store i går, så kunne det ikke udelukkes der var kommet et stort bud på ham nu her, hvis han gjorde det godt med Benfica
 
Hvis han havde scoret i Baku og på den store i går, så kunne det ikke udelukkes der var kommet et stort bud på ham nu her, hvis han gjorde det godt med Benfica
Kan det ikke alligevel.

Han har ret meget det er svært at træne sig til. Og så lærer han jo nok over tid at score på de større chancer også. Det kan i hvert fald trænes.
 
Han er simpelthen et bæst! - han kommer til at blive et kæmpe salg for AGF.
Han bevægelser, teknik, fart, aflæg og skud er på et ekstremt højt niveau. Det er ham selv der skaber den store chancer Killerich tager. Han får en næsten umulig bold fra Tobias Bech , men flot får han lagt den til Sebastian Jørgensen der flot finder ham bagefter.
Med lidt mere erfaring og kølighed kommer han til at score meget - hans potentiale er noget af det højeste vi nogensinde har set i AGF.
 
Kan det ikke alligevel.

Han har ret meget det er svært at træne sig til. Og så lærer han jo nok over tid at score på de større chancer også. Det kan i hvert fald trænes.
Jo måske - jeg tænkte bare at det ville være rart for en klub at se at man også sparkede de ‘nemme’ ind. Altså ikke kun de to kasser i Randers som ikke lige sker forløbene
 
Jo måske - jeg tænkte bare at det ville være rart for en klub at se at man også sparkede de ‘nemme’ ind. Altså ikke kun de to kasser i Randers som ikke lige sker forløbene

Med de priser angribere bliver solgt for, så er potentiale ofte nok. Men det er klart at prisen bliver endnu større, hvis han har et to cifret målantal!
 
Slutteligt, der er absolut ingen styr på sikkerheden i away afsnittet.
Enig !

Der var INGEN vagter til at regulere noget som helst.
Med det resultat at folk står på trapperne og på det stykke der er mellem øvre og nedre afsnit.
Det er sikkerhedsmæssigt under al kritik.

Når de nu har relativt mange siddepladser i deres away afsnit, så forstår jeg ikke at de ikke sælger siddepladserne som nummererede.
 
Jeg har før stillet mig kritisk overfor Arnstad på den centrale midtbaneposition, og jeg står fortsat på mit standpunkt efter kampen imod Viborg. Jeg anerkender, at MK/JJ-kombinationen mangler kreativitet, og optrækket med Solbakken har været langt grundet nogle meget vanskelige omstændigheder om ham. Jeg forstår også, at man ønsker at finde Yakobs kreativitet og boldsikkerhed i Arnstad, men jeg synes simpelthen, at han få ofte ligner en juniorspiller derinde. Han bliver ikke tromlet - dertil er han for dygtig - men jeg synes, at der mangler noget fysik før han kan sætte sig på samme måde som Yakob kan. Han er i min bog bedst på 10'eren i de små rum, hvor han virkelig kan gøre ondt med 3. og 2. sidste aflevering.
Lad os for guds skyld håbe, at Arnstad kan fortsætte på 10'eren og Solbakken kan holde kadencen på midtbanen indtil vi kan få sluset Yakob ind igen og forhåbentlig holde Anderson ude på bænken.

Det bliver bare værre og værre med Anderson og både ham og startelleveren trænger til en pause.
 
Jeg har før stillet mig kritisk overfor Arnstad på den centrale midtbaneposition, og jeg står fortsat på mit standpunkt efter kampen imod Viborg. Jeg anerkender, at MK/JJ-kombinationen mangler kreativitet, og optrækket med Solbakken har været langt grundet nogle meget vanskelige omstændigheder om ham. Jeg forstår også, at man ønsker at finde Yakobs kreativitet og boldsikkerhed i Arnstad, men jeg synes simpelthen, at han få ofte ligner en juniorspiller derinde. Han bliver ikke tromlet - dertil er han for dygtig - men jeg synes, at der mangler noget fysik før han kan sætte sig på samme måde som Yakob kan. Han er i min bog bedst på 10'eren i de små rum, hvor han virkelig kan gøre ondt med 3. og 2. sidste aflevering.
Lad os for guds skyld håbe, at Arnstad kan fortsætte på 10'eren og Solbakken kan holde kadencen på midtbanen indtil vi kan få sluset Yakob ind igen og forhåbentlig holde Anderson ude på bænken.

Det bliver bare værre og værre med Anderson og både ham og startelleveren trænger til en pause.
Jeg er ekstremt højt oppe på skalaen når det kommer til Solbakken, han kan så ekstremt meget. Jeg håber virkelig han kommer sig.

Så hvis man forestillede sig alle var klar, så er han nok første mand på holdkortet inde centralt. Men jeg synes lige vi skal se Knudsen og Jønsson lidt mere sammen. Knudsen er inde i et formdyk, og Jønsson ved at spille sig i form. Det kan sagtens være, at de to laver færre ting offensivt end andre, men samtidig betyder deres disciplin også, at vi kan flytte f.eks Emmery og Carstensen meget længere frem.

Hvis man forestiller sig banen oppe fra, så er det jo “lidt” ligegyldigt hvilken position spillerne principielt indtager når vi forsvarer, når bare vi sikre os at det er de bedste og farligste spillere der er på forreste linje og de mest disciplinerede der er længere tilbage.

Jeg kan sagtens se vores opbygning med Knudsen og Jønsson blive interessant, hvis de falder ned, og de to wingbacks ryger på forreste linje. Så kan de to 6’ere enten gøre banen smal centralt ved at stå tæt, så f.eks Kahl kan føre bolden frem, alternativt kan du flytte sig ud i de rum wingbacks efterlader, så følger modstandernes 8’ere ofte med (ellers er de meget fri), og så bliver der masser af plads til flytte bolden fra bagkæden op igennem linjerne og op på f.eks Arnstad og Bech.

På den måde har vi hurtigere de rigtige spillere længst fremme på banen

Vi har stadig Yakob også, det må vi ikke glemme.
 
Jeg er ekstremt højt oppe på skalaen når det kommer til Solbakken, han kan så ekstremt meget. Jeg håber virkelig han kommer sig.

Så hvis man forestillede sig alle var klar, så er han nok første mand på holdkortet inde centralt. Men jeg synes lige vi skal se Knudsen og Jønsson lidt mere sammen. Knudsen er inde i et formdyk, og Jønsson ved at spille sig i form. Det kan sagtens være, at de to laver færre ting offensivt end andre, men samtidig betyder deres disciplin også, at vi kan flytte f.eks Emmery og Carstensen meget længere frem.

Hvis man forestiller sig banen oppe fra, så er det jo “lidt” ligegyldigt hvilken position spillerne principielt indtager når vi forsvarer, når bare vi sikre os at det er de bedste og farligste spillere der er på forreste linje og de mest disciplinerede der er længere tilbage.

Jeg kan sagtens se vores opbygning med Knudsen og Jønsson blive interessant, hvis de falder ned, og de to wingbacks ryger på forreste linje. Så kan de to 6’ere enten gøre banen smal centralt ved at stå tæt, så f.eks Kahl kan føre bolden frem, alternativt kan du flytte sig ud i de rum wingbacks efterlader, så følger modstandernes 8’ere ofte med (ellers er de meget fri), og så bliver der masser af plads til flytte bolden fra bagkæden op igennem linjerne og op på f.eks Arnstad og Bech.

På den måde har vi hurtigere de rigtige spillere længst fremme på banen

Vi har stadig Yakob også, det må vi ikke glemme.
Ja comebacket til Solbakken ændrer tingene meget. Kan han bare spille én halvleg hver gang og på den måde aflaste de andre, vil det jo være guld værd.

Så har vi Arne, der også kan spille godt der..
Og så Yakob, NP og Haugstrup på vej tilbage fra skader med forskellige tidsperspektiver.
 

Latest posts

Back
Top