New posts

Stats for 2025/2026 sæsonen

  • Thread starter Thread starter Martinstranger
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 421
  • Views Views: Views 25K
Stats for 2025/2026 sæsonen
En af de ting som vi har været ekstrem dygtige til i denne sæson er at score først:

Efter min mening en direkte sammenhæng med, vi i langt de fleste kampe tager teten fra 1. fløjt. Det er også noget JP siger igen og igen og igen, at vi skal være modige med bolden uanset om vi møder FCM i Herning eller i Vejlby.

Der har dælme ikke været meget trukket håndbremse i dette efterår. Jeg er spændt på truppens reaktion, når guldet for alvor kommer tæt på.
 
Det er en interessant diskussion men tænker den også er svær. Kan ikke rigtig finde ud af om vi er mere trætte end de andre hold eller om det måske også kan være mentalt udfordrende. I kampen mod Randers var vi rigtig dygtige den første halve time, hvorefter vi forfaldt til lettere alibi fodbold og glemte at lukke kampen med målet til 3-0. Derfor blev det mere spændende end nødvendigt. Det kan også være det bare er naturlige udsving og vi kun har fokus på det, fordi der bliver talt om trætte spillere:unsure:

Vi tabte i hvert fald på xG, til et hold som slet ikke har haft tur i den og derfor fortsætter det glidende 5 kampes snit nedad.
Noget af det der er interessant ved fodbold er også at den slags er svært lige at svare på. JP mente vi selv kunne have gjort mere for at bevare overtaget, men der kan jo også være andre ting han bare ikke vil fokusere på. Jeg bemærker at det er sket et par gange, mod SJF kørte vi dem jo fx også ud af brættet i første halvleg og ind imellem de kampe har der været andre hvor vi virkede friske, så jeg tror i hvert fald ikke det kun er slidtage.

Fysik og energi har også noget med det mentale at gøre. Vi bør jo i hvert fald komme ind til kampene med en masse optimisme, men i fx en kamp som den i går kan der måske ske et eller andet hvor Randers reducering giver en påmindelse til begge hold om hvordan det gik sidst og så flytter der noget mentalt. Vi burde ikke være så påvirkelige, men nogle gange er få procent selvforstærkende og så bliver banen lige lidt tungere.

Det bliver selvfølgelig hurtigt lidt gætteri og spekulationer. Vi er helt sikkert lidt trætte og trænger til ferie, det gælder alle og vi har også en relativt smal trup hvor nogle måske kunne have brugt en lille pause ekstra. Internt i klubben har man nok en masse data man kan kigge på og også en eller anden reference der kan fortælle dem om det er værre eller bedre end normalt.

I kampen mod Randers brænder vi jo faktisk den største chance og den opstår langt inde i overtiden på en kontra, så der var brug for lidt marginaler - selvom fx Bechs andet mål måske også bare er den slags der gør at FCM altid scorer langt over xG, der var jo ikke noget tilfældigt over det.
 
Jeg har gravet lidt i statistikken baseret på placeringerne efter runde 18 de sidste 30 sæsoner – helt tilbage til 95/96-sæsonen, hvor 3-points-systemet blev indført.
Og ja, dette er et faktum:
GF ender minimum på bronze!
I de sidste 30 sæsoner er ingen klub, der lå nr. 1 efter runde 18, endt dårligere end på en 3. plads.

Men det bliver endnu bedre:
Hold, der stod på mindst 40 point efter runde 18, har altid fået mindst sølv. Det er skræmmende men den er god nok :)

Yderligere:
Ser man på førerholdet efter runde 18 er det sket 11 gange at de er blevet hentet i foråret – det sker altså, om end det stadig er undtagelsen.

Men når man filtrerer på den ene virkelige stærke indikator – 40+ point efter runde 18 – bliver billedet et helt andet:
Kun 4 gange ud af 30 sæsoner er et hold med mindst 40 point på dette tidspunkt ikke gået hele vejen.

Med andre ord:
👉 40 point efter runde 18 er en meget sikker pejling på et kommende mesterskab.

MEN ! Og så kommer lige det klassiske “GF-twist”:
1 af de 4 undtagelser er os selv: I 95/96 stod vi med 41 point efter runde 18 ! Her endte det som bekendt med at Brøndby nappede os i dødsminutterne den sæson.

Trods alt: statistikken taler for, at vi er på vej mod noget kæmpe stort...
 
Jeg har gravet lidt i statistikken baseret på placeringerne efter runde 18 de sidste 30 sæsoner – helt tilbage til 95/96-sæsonen, hvor 3-points-systemet blev indført.
Og ja, dette er et faktum:
GF ender minimum på bronze!
I de sidste 30 sæsoner er ingen klub, der lå nr. 1 efter runde 18, endt dårligere end på en 3. plads.

Men det bliver endnu bedre:
Hold, der stod på mindst 40 point efter runde 18, har altid fået mindst sølv. Det er skræmmende men den er god nok :)

Yderligere:
Ser man på førerholdet efter runde 18 er det sket 11 gange at de er blevet hentet i foråret – det sker altså, om end det stadig er undtagelsen.

Men når man filtrerer på den ene virkelige stærke indikator – 40+ point efter runde 18 – bliver billedet et helt andet:
Kun 4 gange ud af 30 sæsoner er et hold med mindst 40 point på dette tidspunkt ikke gået hele vejen.

Med andre ord:
👉 40 point efter runde 18 er en meget sikker pejling på et kommende mesterskab.

MEN ! Og så kommer lige det klassiske “GF-twist”:
1 af de 4 undtagelser er os selv: I 95/96 stod vi med 41 point efter runde 18 ! Her endte det som bekendt med at Brøndby nappede os i dødsminutterne den sæson.

Trods alt: statistikken taler for, at vi er på vej mod noget kæmpe stort...
Fedt at du er dukket ned i statistikken. Jeg giver bare ikke ret meget for de sæsoner hvor der ikke har været mesterskabsspil. Det ændrer hele præmissen i min bog
 
Der var vist en oversigt der skulle vise hvor dårligt FCK havde klaret sig ift tidligere sæsoner efter 18 runder, som også viste at de kun tre gange havde fået 40 point eller flere. Det siger også noget hvis det ville være en af deres bedste efterårssæsoner.
Vel og mærke da det var med 14 hold. Ingen har tidligere fået 40 point med kun 12 hold. Agf har lige nuppet den rekord :-)
 
Vel og mærke da det var med 14 hold. Ingen har tidligere fået 40 point med kun 12 hold. Agf har lige nuppet den rekord :-)
Er det så også efter 18 runder i alle tilfælde eller bare efteråret? Det er ret vildt i så fald. Et snit på 2,2/kamp er også meget flot. Jeg må tjekke om nogen har fået 71 point i alt, men det er sikkert også forventeligt at det falder lidt i slutspillet.
 
Jeg undrer mig lidt over hvorfor Carstensens hovedstødschance efter 22 minutter - den han scorer på i en meget lignende situation i anden halvleg - kun giver en xG på 0,23. Han er tæt på mål og helt fri og skal bare ramme målet uden at sætte den lige på målmanden. Den er da mindst lige så stor som Elyounoussis efter to minutter der blev sat til 0,54, dvs vurderet knap 2,5 gange større? Er hovedstød bare så meget sværere per definition? Elyounoussis chance efter fire minutter står også til 0,27.

Carstensens mål har en xG på 0,14 og der er så også en forsvarsspiller han skal ramme forbi. Paddys friløber giver også kun 0,36 og hans vinkel er vel bedre end Elyounoussis som også presses af Kahl.

Highlight har desværre ikke de to chancer helt i starten med, så jeg kan ikke lige nemt gense dem, men måske er den chance i starten hvor han glider mest af alt bare sat for højt ift de andre? Det er i hvert fald lidt underligt at vinde hvad der føles som en meget fortjent 2-0-sejr, med klar overvægt i boldbesiddelse og 3-1 i store chancer, men statistikken siger at vi var heldige. Jeg synes måske også lidt at nedenstående konklusion mere må være baseret på statistik, når man ser på FCK-kampen, end øjetesten (selvom det sikkert er rigtigt overordnet set at vi kan bruge en pause):



Sagt på en anden måde er det fremragende at få fremlagt statistikken over tid, overordnet set kvalificerer det også debatten, men det kan godt være der kan sættes spørgsmålstegn ved den i nogle tilfælde.
Det bliver langt, men jeg synes det er en voldsomt interessant problemstilling - tak for gnisten til mit tændrør. :).

Jeg husker en debat om seertal for mange år siden, hvor Exo var ude i at demografisk kunne Næstved være lige så god provins som jyske byer og pga dovenskab ift dem der foretager målingerne kan det medføre en overvurdering af seertallene til FCK og BIF-kampe ift jyske kampe. Jeg tror ikke jeg køber den, men tankeeksperimentet er godt.

Når det kommer til xG er jeg ikke konspirstionsteoretiker eller synderligt skeptisk. Der er med god sandsynlighed nok data til at beregne generiske sandsynligheder baseret på relevante parametre. Det kan helt sikkert raffineres, men den xG Paddys afslutning, eller Carstensens to hovedstød får, har jeg ikke grund til at tvivle på.

Udfordringen er stadig, at det er en relativt præcis måling af ét aspekt, der er blindt for alle situationer hvor der ikke afsluttes.

Ift Ellenusserens afslutning mangler de måske balanceelementet. Hvis han var så hårdt presset at han faldt iden at afslutte, ville det give 0,0% i så fald er det også retvisende, fordi han kan tolkes at være så godt håndteret af forsvaret, at der ikke var en reel chance.

Bechs mål til 1-0 mod Randers er også interessant. Der er sikkert en fin xG på afslutningen. Men situationen hvor Dammers har bolden under kontrol vil være en meget lidt farlig situation. Hvordan bager man det ind i et kampbillede?

2-0 målet er meget imponerende og mit bud er 3 af 5 afslutninger ender øverst på tribunen, så det har måske en lavere xG end mange umiddelbart tror. Til gengæld vil Bejmos hjørnespark i de fleste tilfælde ikke nå frem, fordi et rigtigt fodboldhold vil prøve noget så eksotisk som at dække op og afvise den slags bolde.

BIFs forgæves 1-1 scoring havde med stor sandsynlighed en høj xG. Men Tobias Wing kan med nogen ret være utilfreds med bolden ikke cleares før den kommer gennem feltet. Og hans holdkammerater kan med endnu større ret ønske sig at han rent faktisk passer sine defensive opgaver, så der ikke opstår nogen xG-situation.

FCK har underperformet ift forventede points. Det nævner Corlu i gennemgangen af runden. Men er det ikke i høj grad fordi de har opsøgt Wahlstedts polske halvbror og givet ham en dyr målmandskontrakt? Og fordi deres stjernestatus fra Dortmund har afsluttet spagfærdigt?

Assad bruger det til at sige deres spil har været bedre end pointhøsten indikerer. Måske er det rigtigt. Men det kan også være man konsekvent kommer i dårlige situationer, både ofensivt og defensivt.

AGF i foråret under Uwe. Var de ikke 'uheldige' jf 'table of Justine?'. Jeg oplevede et hold der stadig fungerede organisatorisk og - under store anstrengelser- kunne etablere noget spil. Men fraværet af Kahl og Links gjorde for meget skade og de løb konsekvent ind i at selv små chancer imod blev meget farlige.

Hvad er fortolkningen af det?
- God struktur, men for lav individuel kvalitet?
- tilsyneladende god struktur, men systematiske svigt (=dårlig struktur)
 
En af de ting som vi har været ekstrem dygtige til i denne sæson er at score først:

Kampe hvor modstanderen har scoret først:

FCN AGF 1-2
BIF-AGF 3-3
AGF-SØN 2-3

3 kampe ud af 18 har modstanderen lavet det første mål i kampen. Det er da absurd lavt. Vi har formået at vende 1 af kampene til sejr.

Antal kampe vi har spillet uafgjort eller tabt efter at have været foran:

SØN AGF 1-1
AGF RFC 1-2
FCM AGF 1-1
AGF SØN 2-3

Dvs. vi har været gode til at forsvare vores føringer
Det kunne være interessant at se, i hvor mange af vores kampe har vi scoret til 2-0. Det er min opfattelse at JP prædiker, at vi skal fortsætte med at presse på for at få det næste mål. Selv i post match interviewet i søndags var har ærgerlig over, at vi ikke forsøgte at lukke kampen til 3-0, men i stedet blev vi for tilfredse med bare at have bolden, og så lukker vi Randers ind med et lidt tilfældigt mål. Vi får dog sejren, fordi vi var gode til at komme foran med 2 mål.

Det er sjældent, synes jeg, at vi bare trækker os tilbage, når vi er kommet foran med en enkelt. Der var Uwe lidt mere protektionistisk, hvilket mange trænere er, men indtil videre ser det meget magtpålæggende ud for JP, at vi kommer foran med to mål. Det kan man jo kun bifalde, for det giver meget mere seværdig fodbold og ikke så mange kampe, hvor man sidder helt ude på sædekanten for at holde en 1-0 føring i de døende minutter mod et hold, man burde have scoret flere mål imod.
 
Der har dælme ikke været meget trukket håndbremse i dette efterår. Jeg er spændt på truppens reaktion, når guldet for alvor kommer tæt på.
Jeg er også spændt på, om der kommer gummiben. På den måde er det måske meget godt, at FCM også præsterer fint og bliver ved med at være eksperternes favorit til guldet. Trods dette vilde efterår går vi stadig ind til foråret som outsidere. Det er på en måde stadig os der jagter FCM.
 
Det bliver langt, men jeg synes det er en voldsomt interessant problemstilling - tak for gnisten til mit tændrør. :).

Jeg husker en debat om seertal for mange år siden, hvor Exo var ude i at demografisk kunne Næstved være lige så god provins som jyske byer og pga dovenskab ift dem der foretager målingerne kan det medføre en overvurdering af seertallene til FCK og BIF-kampe ift jyske kampe. Jeg tror ikke jeg køber den, men tankeeksperimentet er godt.

Når det kommer til xG er jeg ikke konspirstionsteoretiker eller synderligt skeptisk. Der er med god sandsynlighed nok data til at beregne generiske sandsynligheder baseret på relevante parametre. Det kan helt sikkert raffineres, men den xG Paddys afslutning, eller Carstensens to hovedstød får, har jeg ikke grund til at tvivle på.

Udfordringen er stadig, at det er en relativt præcis måling af ét aspekt, der er blindt for alle situationer hvor der ikke afsluttes.

Ift Ellenusserens afslutning mangler de måske balanceelementet. Hvis han var så hårdt presset at han faldt iden at afslutte, ville det give 0,0% i så fald er det også retvisende, fordi han kan tolkes at være så godt håndteret af forsvaret, at der ikke var en reel chance.

Bechs mål til 1-0 mod Randers er også interessant. Der er sikkert en fin xG på afslutningen. Men situationen hvor Dammers har bolden under kontrol vil være en meget lidt farlig situation. Hvordan bager man det ind i et kampbillede?

2-0 målet er meget imponerende og mit bud er 3 af 5 afslutninger ender øverst på tribunen, så det har måske en lavere xG end mange umiddelbart tror. Til gengæld vil Bejmos hjørnespark i de fleste tilfælde ikke nå frem, fordi et rigtigt fodboldhold vil prøve noget så eksotisk som at dække op og afvise den slags bolde.

BIFs forgæves 1-1 scoring havde med stor sandsynlighed en høj xG. Men Tobias Wing kan med nogen ret være utilfreds med bolden ikke cleares før den kommer gennem feltet. Og hans holdkammerater kan med endnu større ret ønske sig at han rent faktisk passer sine defensive opgaver, så der ikke opstår nogen xG-situation.

FCK har underperformet ift forventede points. Det nævner Corlu i gennemgangen af runden. Men er det ikke i høj grad fordi de har opsøgt Wahlstedts polske halvbror og givet ham en dyr målmandskontrakt? Og fordi deres stjernestatus fra Dortmund har afsluttet spagfærdigt?

Assad bruger det til at sige deres spil har været bedre end pointhøsten indikerer. Måske er det rigtigt. Men det kan også være man konsekvent kommer i dårlige situationer, både ofensivt og defensivt.

AGF i foråret under Uwe. Var de ikke 'uheldige' jf 'table of Justine?'. Jeg oplevede et hold der stadig fungerede organisatorisk og - under store anstrengelser- kunne etablere noget spil. Men fraværet af Kahl og Links gjorde for meget skade og de løb konsekvent ind i at selv små chancer imod blev meget farlige.

Hvad er fortolkningen af det?
- God struktur, men for lav individuel kvalitet?
- tilsyneladende god struktur, men systematiske svigt (=dårlig struktur)
Jeg kan godt huske en del diskussion om seertallene, men ikke det specifikke argument. Jeg håber heller ikke man måler det på samme måde som dengang, hvor det vist var udvalgte husstande der blev registreret som i en slags meningsmåling, det kan vel gøres mere direkte nu.

Hvad angår xG er der også lavet forbedringer og der er vist også nogle nye metoder på vej der bedre kan se på fx hvor forsvarsspillerne er og fodens stilling i afslutningen osv. Det forekommer at være et fundamentalt problem at hvis spilleren er et godt sted ift målet er der høj xG også selvom arme og ben flagrer i alle retninger fordi han er ved at falde. Elyounoussi var presset, men havde også de forkerte knopper på støvlerne er det er nok svært at indregne. Jeg ved ikke om Elkjærs xG faldt kraftigt da støvlen røg af inden han scorede.

Det er er ekstremt afgørende om spilleren faktisk rører bolden og afslutter eller ej. Jeg bruger eksemplet med en bold der sendes på tværs af målet langs målstregen, hvor angriber forsøger at glide den ind og scorer hvis han får et træf på den, fordi der nærmest ingen afslutningsfærdighed er på den, det er et spørgsmål om han kommer flyvende ind i tide. Rammer han den må xG være ekstremt stor, rører han den helt minimalt så den ændrer retning den ene grad der er plads til så den stadig ryger ved siden af, er det en gigantisk afbrænder, men er han en mm fra at røre den er det slet ikke en afslutning og der er ingen xG.

Nogle vil sikkert anføre at det xG heller ikke handler om andet end et tal for afslutningerne, men det bliver jo i alle mulige sammenhænge brugt til at fortælle om man har været mere eller mindre heldig eller lever af særligt dygtige afsluttere, der måske bare har tur i den osv. I kampen mod FCK var det bemærkelsesværdigt at vi var bedst på afslutninger på mål og store målchancer, men har lavest xG og det er nok meget naturligt at oplevelsen af kampen er mere påvirket af det første end det sidste, selvom det selvfølgelig også kan snyde lidt fordi den der bold som angriberen lige akkurat ikke når på mållinjen foran et tomt mål heller ikke giver en afslutning på mål.
 
Fedt at du er dukket ned i statistikken. Jeg giver bare ikke ret meget for de sæsoner hvor der ikke har været mesterskabsspil. Det ændrer hele præmissen i min bog
Enig, det ændrer præmissen en del. Der er dog stadig tegn på at styrkeforholdet ved runde 18 er definerende for resten af sæsonen.

Lad os prøve at isolere til slutspilssæsonerne (siden 16/17):
- Ingen hold der lå nr.1 efter 18.runde har fået mindre end sølv 👍
- Fordelingen er, at ud af 9 sæsoner er nr.1 ved 18. runde blevet mester 5 gange
- De 4 gange nr. 1 ved 18.runde er blevet indhentet var pointforskellen 3 af gangene 1-2 point ved 18. runde.
- 22/23 sæsonen er outlier: her var FCN foran med 6 point til FCK, der endte med at vinde mesterskabet med 4 point i difference. Altså tog FCK 10 point på FCN i noget af en slutspurt.

PS: ang. FCK - det er aldrig (de sidste 30 sæsoner) lykkes noget hold at vinde mesterskabet efter kun at have 28 point på nuværende tidspunkt :)
 
Enig, det ændrer præmissen en del. Der er dog stadig tegn på at styrkeforholdet ved runde 18 er definerende for resten af sæsonen.

Lad os prøve at isolere til slutspilssæsonerne (siden 16/17):
- Ingen hold der lå nr.1 efter 18.runde har fået mindre end sølv 👍
- Fordelingen er, at ud af 9 sæsoner er nr.1 ved 18. runde blevet mester 5 gange
- De 4 gange nr. 1 ved 18.runde er blevet indhentet var pointforskellen 3 af gangene 1-2 point ved 18. runde.
- 22/23 sæsonen er outlier: her var FCN foran med 6 point til FCK, der endte med at vinde mesterskabet med 4 point i difference. Altså tog FCK 10 point på FCN i noget af en slutspurt.

PS: ang. FCK - det er aldrig (de sidste 30 sæsoner) lykkes noget hold at vinde mesterskabet efter kun at have 28 point på nuværende tidspunkt :)
Og det kommer FCK heller ikke til i år. Deres problem er ikke forskellen i point men at der er hele 4 hold som ligger bedre end dem. Fedt at kunne melde dem helt ude af guldkampen!
 
Jeg kan godt huske en del diskussion om seertallene, men ikke det specifikke argument. Jeg håber heller ikke man måler det på samme måde som dengang, hvor det vist var udvalgte husstande der blev registreret som i en slags meningsmåling, det kan vel gøres mere direkte nu.

Det gør man stadig for klassisk flow tv. Husstandende er udvalgt, så stikprøven ligner populationen (Danmark), og man er skiftet fra Gallup til Nielsen og har i den forbindelse udvidet stikprøven med 35%. Det fungerer fornuftigt på programmer med mange seere og stor interesse. Det fungerer ad helvedes til på programmer med få seere, fordi ganske få reelle seere skal ændre adfærd for at det bonger ud i flere tusinde seere i den genrersliserede måling.

Det helt horrible er, at man vist også fortsat gør det på streaming, hvor man ellers har adgang til de reelle tal, men hvor virksomhederne bare ikke vil dele dem.
 
Det gør man stadig for klassisk flow tv. Husstandende er udvalgt, så stikprøven ligner populationen (Danmark), og man er skiftet fra Gallup til Nielsen og har i den forbindelse udvidet stikprøven med 35%. Det fungerer fornuftigt på programmer med mange seere og stor interesse. Det fungerer ad helvedes til på programmer med få seere, fordi ganske få reelle seere skal ændre adfærd for at det bonger ud i flere tusinde seere i den genrersliserede måling.

Det helt horrible er, at man vist også fortsat gør det på streaming, hvor man ellers har adgang til de reelle tal, men hvor virksomhederne bare ikke vil dele dem.
Hvis man ikke kan få tallene er det selvfølgelig lidt svært, jeg tænkte de nok brugte de reelle tal når de nu findes, eventuelt i en kombination med de udvalgte husstande hvis man har behov for noget konkret ift hvor mange der mon kigger på samme skærm. Burde de ikke have de tal på flow tv også når det er digitalt? Det virker lidt forældet på den gamle måde - tager de overhovedet hensyn til at seerne kan komme forskudt og ikke lige se det direkte?
 
Hvis man ikke kan få tallene er det selvfølgelig lidt svært, jeg tænkte de nok brugte de reelle tal når de nu findes, eventuelt i en kombination med de udvalgte husstande hvis man har behov for noget konkret ift hvor mange der mon kigger på samme skærm. Burde de ikke have de tal på flow tv også når det er digitalt? Det virker lidt forældet på den gamle måde - tager de overhovedet hensyn til at seerne kan komme forskudt og ikke lige se det direkte?

De måler på forskudt sening, ja. Det hedder VOSDAL. Viewed on same day as last. Almindeligt flow tv sender ikke noget information tilbage gennem kablerne. Det ville efter min bedste overbevisning kræve, smat der var en løsning bygget ind i TVet, der kunne sende signal den andrn vej.
 
De måler på forskudt sening, ja. Det hedder VOSDAL. Viewed on same day as last. Almindeligt flow tv sender ikke noget information tilbage gennem kablerne. Det ville efter min bedste overbevisning kræve, smat der var en løsning bygget ind i TVet, der kunne sende signal den andrn vej.
OK, det ikke noget jeg har forstand på - det er nok en tankegang præget for meget af at man kan måle trafik og clicks. På en måde er det da også helt rart at der er noget der ikke bliver monitoreret og registreret på alle mulige måder :)
 
Før 2010 var der aldrig nogen der var rykket ud med 38 points. Bare lige hvis nogen mangler et reality check.

There is a first time for everything.
God pointe, Mengsen ! - man kan hurtigt lade sig rive med af tallene og stemningen.
Håber truppen holder fast i det de gør så godt, nemlig at tage en kamp ad gangen og så overlader det til os andre at fortabe os i tal og fantasterier :)
 

Latest posts

Back
Top