Nyheder om andre klubber
Nyheder om andre klubber
- Thread starter Fribs
- Start date
- Replies: Replies 8K
- Views: Views 527K
Det kommer jo lidt an på hvor tætte budgetterne er. Som jeg husker de 20 mørke år, så lå vi ret solidt placeret midt i rent budgetmæssigt, men stadig forholdsvis tæt på hold som Sønderjyske, Esbjerg og andre som i perioder klarede sig bedre end os. Så kan 20% jo betyde ret meget.
Martin Hansen
Experienced member
Enhver fodboldfans drøm er vel at ikke bare vinde et mesterskab men et mesterskab fyldt med egne udviklede spillere - sat på spidsen - men det tillader konkurrencesituationen bare ikke. Så enhver ledelse for en fodboldklub med de ambitioner, må gøre op med sig selv om de vil lave en AaB eller reelt have en strategi som kan indfri ambitionen.
I øvrigt når vi vinder det skide mesterskab, tror jeg næppe mange vil brokke sig, hvis det er et hold med få egne udviklede spillere
Last edited:
Vi behøver såmænd ikke at vinde mesterskabet. Det er mit indtryk, at der er en del herinde der har en forventning om at vi helt naturligt bør kunne spille op til, eller bedre end, vores 3. plads fra sidste år (og hvordan er det så ikke i den mere "begejstrede" del af fanmiljøet), på trods af at vi kun har det 5. højeste budget. En 4. plads er lidt usexet men vil være en succes for mig at se. Det giver formentlig adgang til europæisk fodbold igen. Men man kan jo også sagtens præstere under budget (har vi jo eksempler på ovenfor). Lige nu er vi dog et rigtig godt sted, så top-5 bør vi kunne klare.
Jeg tænker også top 5 er den realistiske ambition. FCN og FCK virker på et andet niveau i år end resten af ligaen. Så tror det bliver en hård kamp mellem os, FCM og BIF om de tre næste pladser. De har (en del) større budgetter end os, mens vi til gengæld har en strategisk fordel, så tror det bliver ret lige. Men får en af de to brikkerne til at falde på plads får vi enormt svært ved at følge med. Tror vi skal hen på den anden side af 2026 og det nye stadion, før vi begynder at kunne have ambitioner om mere.
Nu taler vi både om OB og AaB i denne tråd. Men det er vel også en pointe, at de 70 %, der er økonomi, kan forvaltes forskelligt.
Helt grundlæggende tænker jeg, at det er lønsummen, der afgør truppens kvalitet - ikke sportsbudgettet inkl afskrivninger på transfers og signons.
Hvis man er OB, så er en stor del af økonomien bundet op i spillere, der ikke kendte hinanden eller Andreas Alm for 8 uger siden. En stor del af økonomien er nok også brugt på sign on fees.
En klub med større kontinuitet i spillertruppen vil - alt andet lige - få mere ud af deres "70 % økonomi".
Helt grundlæggende tænker jeg, at det er lønsummen, der afgør truppens kvalitet - ikke sportsbudgettet inkl afskrivninger på transfers og signons.
Hvis man er OB, så er en stor del af økonomien bundet op i spillere, der ikke kendte hinanden eller Andreas Alm for 8 uger siden. En stor del af økonomien er nok også brugt på sign on fees.
En klub med større kontinuitet i spillertruppen vil - alt andet lige - få mere ud af deres "70 % økonomi".
Men normalt er kontinuitet noget der kommer og går for alle hold. Lige nu er det bare OB og FCM der falder ret meget udenfor. Og det koster så også på placeringerne. Men enig i, at man kan komme langt med et stykke målrettet arbejde. Det har Kent vist i Silkeborg og han er sikkert i gang med at gentage det.
Mindes at huske vi en lang årrække før Jacob Nielsen havde kæmpe underskud på 10mill + men kan jo huske forkert??...
Så ryger Grabara til Wolfsburg. Det sker enten til januar eller senest næste sommer.
andrewdk
Experienced member
Mindes at huske vi en lang årrække før Jacob Nielsen havde kæmpe underskud på 10mill + men kan jo huske forkert??...
Ja, men med økonomi går jeg ikke ud fra de mener tallene på bundlinjen, men klubbernes spillerbudget.
Man kan leve som økonomisk top 6 hold i mange år uden at klubben nødvendigvis er en god forretning.
Følgende artikel om BIF's økonomi understreger, hvad AGF er oppe i mod fra konkurrenter i subtoppen.
Ja - BIF er i gang med at øge budgetterne betragteligt og det koster. Et par spændende nedslag:
De er stillet et lån i udsigt på op til cirka kr. 230 mio. og de har kun brugt halvdelen - så der er lidt vej igen, inden der løst den opgave
Samtidig gerne forklare mig hvordan man kan det i forhold til FFP?
Stone Cold
Experienced member
Jeg har sådan gået og stenet over den der 70-20-10 model.
Så slog det mig, det er jo ikke kun de sportslige præstationer:
Hvis man gav mig et Bayern München størrelse budget at købe spillere til AGF for, er der stadig ingen garanti for, at vi ville få et synderligt godt hold ud af det... jeg har en masse overordnet, teoretisk viden om, hvad der skal til, for at skabe en konkurrencedygtig trup - men i praksis ved jeg helt nøjagtig ikke en hujende skid! Og jeg kender absolut intet til markedet og har nul kontakter. Så selvom vi ville føre superligaen på økonomi, ville vi stadig mangle på kompetencer, på en meget vigtig post.
Det samme gør sig jo gældende for cheftræner, fysisk træner, kommerciel afdeling, specialtrænere i dødbolde, angrebsspil, forsvarsspil osv...
Og i årevis lå AGF altså langt nede på listen, når det kom til kompetent ledelse, kompetent trænerarbejde, kompetent scouting og kompetent fysisk træning og skadesbehandling. Det var nok derfor vi rykkede ned tre gange på ret kort tid - fordi vi var elendige til alt muligt rundt om spillet på banen (f.eks. at Erik Rasmussen syntes ude af stand til at indse, at hans spillere ikke havde luft til mere end 60-70 minutter af hans taktik). Og så var vi - i hvert fald den sæson hvor Randers gik balalajka i foråret, også lidt uheldige undervejs...
Jeg tror skisme den model holder vand.
Så slog det mig, det er jo ikke kun de sportslige præstationer:
Hvis man gav mig et Bayern München størrelse budget at købe spillere til AGF for, er der stadig ingen garanti for, at vi ville få et synderligt godt hold ud af det... jeg har en masse overordnet, teoretisk viden om, hvad der skal til, for at skabe en konkurrencedygtig trup - men i praksis ved jeg helt nøjagtig ikke en hujende skid! Og jeg kender absolut intet til markedet og har nul kontakter. Så selvom vi ville føre superligaen på økonomi, ville vi stadig mangle på kompetencer, på en meget vigtig post.
Det samme gør sig jo gældende for cheftræner, fysisk træner, kommerciel afdeling, specialtrænere i dødbolde, angrebsspil, forsvarsspil osv...
Og i årevis lå AGF altså langt nede på listen, når det kom til kompetent ledelse, kompetent trænerarbejde, kompetent scouting og kompetent fysisk træning og skadesbehandling. Det var nok derfor vi rykkede ned tre gange på ret kort tid - fordi vi var elendige til alt muligt rundt om spillet på banen (f.eks. at Erik Rasmussen syntes ude af stand til at indse, at hans spillere ikke havde luft til mere end 60-70 minutter af hans taktik). Og så var vi - i hvert fald den sæson hvor Randers gik balalajka i foråret, også lidt uheldige undervejs...
Jeg tror skisme den model holder vand.
D
Deleted member 46
Guest
Jeg er SÅ enig. Der er så mange facetter i en professionel fodboldklub, som har indflydelse på, om spillerne opfatter sig som værende en del af en veldrevet maskine. Her tror jeg AGF har haltet i en halv menneskealder. Og derfor har vi underpræsteret. Nu er der nyt klubhus og et nyt Fredensvang og alt spiller bare om klubben. Det er JNs fortjeneste mere end nogen andens, og når vi rykker ind på det nye stadion får det hele lige et spark i røven 
Last edited:
Jeg tager lige det her ud, for det er jeg ikke så sikker på er rigtigt, også jvf hvad JN har udtalt om hvordan det så ud i begyndelsen da han kom til. Når skribenten i artiklen om AaB siger 4.-5. højeste, måske efter AGF tror jeg godt bare han kan sige 4. højeste. I perioden før har FCM været længere nede, men fx også OB højt oppe og jeg har indtryk af at AGF i årrække rodede rundt i sted i midten hvor forskellene i øvrigt ikke var så store.
70-20-10 reglen har været meget omtalt, selvfølgelig ikke mindst sf Dan Hammer på Mediano osv, men jeg har aldrig helt fundet ud af om den er baserer på nogle beregninger eller bare er den vurdering de har. Under alle omstændigheder er det et godt bud som det er rimeligt at referere til. Der er ingen tvivl om det over tid reelt er umuligt at konkurrere mod større økonomi. Modellen tager dog ikke rigtig hensyn til specifikke forhold hvor fx eksisterende faciliteter er meget relevante for at performe (det er penge der allerede er brugt kunne man sige, eller i vores tilfølðe måske at det var et spørgsmål om kompetencer at der endelig blev gjort noget ved Fredensvang) men det er også sværere at være fx AGF med 8. største budget end Randers fordi presset og forventningerne er til meget mere.
70-20-10-modellen handler om hvordan man klarer sig over længere tid, men min tese er også at det faktisk er meget naturligt at netop de klubber der ligger lige omkring det 6.-7.-største budget ikke ret ofte kommer i top-6. Problemet er at når man er placeret der økonomisk er forventningen også top-6, der er mindre accept når det ikke lykkes og det kan føre til større pres og ændringer. Forskellen ned til de næste hold økonomisk er imidlertid ikke så stor, så der vil næsten altid være en klub eller to der med lidt ekstra dygtighed (langsigtet planlægning uden samme krav om øjeblikkelig succes) eller held klarer sig en del over det økonomien tilsiger og dermed skal holdet med 6.-7.-største budget faktisk klare sig lidt mere end til par for ikke at blive overhalet bagfra. Hvis man fx er OB i de her år kan man blive overhalet af klubber som Viborg, Silkeborg og Randers og for klubbens og dens fans eget synspunkt er oplevelsen den samme selvom det måske ikke er de samme hold der overhaler bagfra hver sæson
Derfor er det ekstremt vigtigt at AGF lægger afstand til midterholdene økonomisk hvis man vil gøre det sandsynligt at komme fast i top-6.
Ja, det kom jeg også til at tænke på. Det er noget med at balancere det over en treårig periode, men jeg ved ikke om de holder sig indenfor eller det er i orden hvis det er et lån osv.
Under alle omstændigheder synes jeg det er interessant at man kan sidde med en fornemmelse af at Brøndby ikke rigtig havde de store spenderbukser på som ventet i det her transfervindue fordi de ikke hentede en masse store navne, men samtidig kan man konstatere at det sportslige budget og medfølgende underskud viser noget andet. Det er nok meget fornuftigt af dem at investere i ting omkring holdet og i talentarbejde osv, men jeg tænker der måske kan være en chance for at de rimelig hurtigt får brændt de penge af de har lånt uden den sportslige succes og udvikling af spillere til salg, der kan give tilsvarende indtægter. CV har købt gode spillere, men jeg synes også ofte han har været god til at betale mange penge for spillere der viser ikke at være ret gode. Blackstone er der vel for at tjene penge og kan have begrænset lyst til at smide flere penge i hvis dem de lånte er væk med det samme, eller også gældsætter klubben sig voldsomt med nye lån, og på et tidspunkt kan den så ende på salg igen. De er rykket langt fra AGF igen med det her budget, så en sportslig og økonomisk nedtur vil hjælpe os meget ift at indhente og overhale dem.
Latest posts
- Poll
- Poll
