AGF's overordnede strategi vs. de andre

[Martin Hansen]

Jeg kommer til at tænke, at der kan være en forskel på, om man er bosiddende århusianer eller følger klubben på afstand, i forhold til hvor stor risikovillighed man har? Lidt som et forhold man kan have til en udenlandsk klub.
Som lokal fan fylder risikoen for en konkurs måske bare en hel del mere?

Click to shrink...

Det er faktisk lidt sjovt, du er inde på det fordi jeg selv havde samme tanke for nogle dage siden ang. Manchester United. Det var i forbindelse med, at der går rygter om, at INEOS vil sælge stadionnavn rettighederne og en helt uvidenskabelig konklusion jeg kom frem til, var at dem som var positive hovedsagligt var udenlandske fans.
Jeg er ikke fra Århus og har aldrig boet i byen, så jeg kan da ikke afvise at jeg ubevidst er lidt mere risikovillig end en lokal fan. Jeg ved det ikke.

 

[Martinstranger]

For FCM har det jo aldrig været verdens undergang, om klubben skulle gå konkurs, har man indtryk af.

Click to shrink...

Jeg tror du tager fejl på det her punkt. Kender en af de pengemændene som oprindeligt smed midler i projektet og det var for at gøre noget aktivt for regionen. De mente der var et hul i markedet som kunne udnyttes men det har aldrig som i aldrig været intentionen at klubben kunne gå konkurs - de har hele tiden arbejdet ud fra en strategi og mon ikke der hele tiden har stået klar til at samle stumperne.

 

[Martin Hansen]

Jeg tror du tager fejl på det her punkt. Kender en af de pengemændene som oprindeligt smed midler i projektet og det var for at gøre noget aktivt for regionen. De mente der var et hul i markedet som kunne udnyttes men det har aldrig som i aldrig været intentionen at klubben kunne gå konkurs - de har hele tiden arbejdet ud fra en strategi og mon ikke der hele tiden har stået klar til at samle stumperne.

Click to shrink...

Det tror jeg du har 100% ret i. Jeg er selv fra Vestjylland og selvom det er næsten 30 år siden jeg flyttede fra regionen, så har jeg stadig en god del familie og venner, som bor i nærområdet til Herning og jeg kan garantere, at det vil gøre lige så ondt på de fodboldfans jeg kender derfra som det vil gøre ondt på os, hvis AGF gik konkurs.

 

[Deleted member 1196]

Hvis AGF er i stand til at hæve sponsorindtægterne til 200 mio. kr. om året med det nye stadion, som JN har talt om, bliver der ikke brug for en kapitaludvidelse for at indhente Brøndby.

FCM og FCK kan vi nok først indhente, når vi kommer med i CL.

Jeg er altså slet ikke sikker på, at hverken ambitionsniveauet eller risikovilligheden fejler noget i AGF. Jeg tror bare, at de stoler på strategien om at støvsuger markedet i regionen for sponsorkroner, talenter og publikumsinteresse.

Hvis den lykkes, får vi begge dele. Både en stærkere klub og en klub på lokale hænder.

 

[Martinstranger]

Jeg er altså slet ikke sikker på, at hverken ambitionsniveauet eller risikovilligheden fejler noget i AGF. Jeg tror bare, at de stoler på strategien om at støvsuger markedet i regionen for sponsorkroner, talenter og publikumsinteresse.

Click to shrink...

Det er da også det man skal men Fcm er pt. langt foran på talentfronten. Selv Sif er vel stadig foran. Det er ikke bare lige, at støvsuge markedet for talenter og slet ikke når de andre har en bedre historik.

 

[Queens]

Jeg er ikke indfødt Aarhusianer men indflytter da jeg var i starten af 20’erne.
Nu er jeg væk igen, efter 40 år i byen.
Jeg ved ikke hvad jeg tæller som
Når jeg er enig i den strategi der går ud på en langsom udvikling af hold og klub er det nok mest med grund i en romantisk forestilling om klubben som byens hold og ikke som en virksomhed i strategisk udvikling eller som en strategisk investering.
Det skal blive så godt det kan, inden for rammerne af Aarhus, helst.
Det bliver skønt når AGF igen er i toppen af ligaen - hvis det sker.
Det er osse skønt når holdet ikke er i nedrykningsspil - for mine nerver.
Og det er skønt når holdet i gode år napper en medalje på trods af de økonomiske vilkår.
Det vil jeg nødig give køb på eller risikere at sætte over styr for at forcere en medalje eller to.
Der ud over skal jeg ikke gøre mig klog på JNs job og dermed mene noget klogt om, om det går eller kunne gå for hurtigt eller langsomt.
Bare de dog spillede sjov bold og undgår flere nedrykninger i min tid
Mine nerver kan det så dårligt.

 

[Deleted member 1196]

Det er da også det man skal men Fcm er pt. langt foran på talentfronten. Selv Sif er vel stadig foran. Det er ikke bare lige, at støvsuge markedet for talenter og slet ikke når de andre har en bedre historik.

Click to shrink...

Helt klart. Jeg referer bare hvad JN og LF har sagt. Selv er jeg lidt skeptisk, men jeg kan godt se mulighederne. Med et topmoderne stadion og ditto talentakakademi, er det sgu svært at se de unge vælge Herning fremfor Århus.

 

[SteenA]

Hvis AGF er i stand til at hæve sponsorindtægterne til 200 mio. kr. om året med det nye stadion, som JN har talt om, bliver der ikke brug for en kapitaludvidelse for at indhente Brøndby.

FCM og FCK kan vi nok først indhente, når vi kommer med i CL.

Jeg er altså slet ikke sikker på, at hverken ambitionsniveauet eller risikovilligheden fejler noget i AGF. Jeg tror bare, at de stoler på strategien om at støvsuger markedet i regionen for sponsorkroner, talenter og publikumsinteresse.

Hvis den lykkes, får vi begge dele. Både en stærkere klub og en klub på lokale hænder.

Click to shrink...

Men når vi taler om at blive konkurrencedygtige ved at hæve sponsorindtægterne, så mener jeg heller ikke at vi taler om en risikabel strategi. Det er den vej vi pt. bevæger os ud af og som i disse år gør, at mere risikovillige klubber øger afstanden til os. Men det er et vilkår, ligesom at stor risikovillighed på et tidspunkt kan medføre et stort tilbageslag eller endda en konkurs.

Risikovillighed kan også være at befinde sig i moralske eller lovmæssige gråzoner, som man ser med FCM.

 

[SteenA]

Jeg tror du tager fejl på det her punkt. Kender en af de pengemændene som oprindeligt smed midler i projektet og det var for at gøre noget aktivt for regionen. De mente der var et hul i markedet som kunne udnyttes men det har aldrig som i aldrig været intentionen at klubben kunne gå konkurs - de har hele tiden arbejdet ud fra en strategi og mon ikke der hele tiden har stået klar til at samle stumperne.

Click to shrink...

Jeg skal nok korrigere mig selv og sige at det var en mindre katastrofe for FCM at gå konkurs for 20 år siden, da de lavede nogle af de store sats, som jo også bragte dem på konkursens rand. Siden Benham har de helt sikkert haft et anderledes sikkert grundlag. De har dog stadig det grundlæggende problem, at de har base i et geografisk mindre område og risikerer at smuldre efter få år med Portslig modgang. En AaB eller OB vil gøre virkelig ondt og støvsuge deres stadion for fans.

 

[Deleted member 1196]

Mit indtryk er at de ser strategien som ret så ambitiøs, men balanceret ift risiko. Jeg kunne dog også godt tænke mig en lidt mere offensiv tilgang til spillerindkøb når vi nu har penge. Køb for h…. et par kanonspillere.

 

[SteenA]

Mit indtryk er at de ser strategien som ret så ambitiøs, men balanceret ift risiko. Jeg kunne dog også godt tænke mig en lidt mere offensiv tilgang til spillerindkøb når vi nu har penge. Køb for h…. et par kanonspillere.

Click to shrink...

Ja, der kan nogle gange se virkelig mærkeligt og uambitiøst ud, når vi henter halvskadede spillere fra 2. Bundesliga og disse ender med stadig at være halvskadede og dermed marginalspillere. Samtidig kan Randers og Silkeborg hente billige og ofte fine superligaspillere, som vi sagtens kunne have hentet.

Men svaret må være, at SIB kigger på spillernes mulige topniveau og handler derefter. Og mekanismen er selvfølgelig, at jo mere sikker man er på, at man kan forløse det niveau, desto dyrere er spilleren. Men som vi har set i den forgangne sæson, så bliver det lidt noget makværk, når ingen rigtig rammer det niveau (i hvert fald i andet end glimt). Vi mangler enten flere Bisseck-historier eller flere spillere med et fast højt niveau a la Tingager og Mortensen.

 

[Thomas K]

Hvis AGF er i stand til at hæve sponsorindtægterne til 200 mio. kr. om året med det nye stadion, som JN har talt om, bliver der ikke brug for en kapitaludvidelse for at indhente Brøndby.

FCM og FCK kan vi nok først indhente, når vi kommer med i CL.

Jeg er altså slet ikke sikker på, at hverken ambitionsniveauet eller risikovilligheden fejler noget i AGF. Jeg tror bare, at de stoler på strategien om at støvsuger markedet i regionen for sponsorkroner, talenter og publikumsinteresse.

Hvis den lykkes, får vi begge dele. Både en stærkere klub og en klub på lokale hænder.

Click to shrink...

Men faktum er, at de ikke har satset på et mesterskab på samme måde som 2-3 andre klubber se sidste 25 år.

Skal sponsorindtægterne op på 200 millioner (mere en dobbelt så meget som nu), så er en god start en forbedring af produktet. Enten ved at satse en del sf den alt for store egenkapital, eller en emission.

 

[Mengsen]

Nej, jeg er bange for at forspringet bliver så stort, at det kommer til at endnu flere år inden vi begynder at lukke hullet, hvis ikke vi skruer lidt mere op for risikovilligheden og lad mig endnu engang skrive, jeg advokerer på ingen måde, at vi skal sætte hele økonomien over styr.

Click to shrink...

Jeg tror heller ikke vi er vildt langt fra hinanden. Hvis man henter en 19-årig til en offensiv position - en med niveau til at blive starter - kunne vi sikkert begge være ok med det, også selvom man skulle hente en lidt ældre starter til midtbanen og/eller som erstatning for Anderson?

Jeg er skræmt af et forår med Marcus Solberg som spids angriber, og vil generelt IKKE se en spiller med salgspotentiale på banen, hvis det koster holdet points og der sidder en bedre spiller på bænken. Men jeg er ok med kontrollerede eksperimenter, hvor der er backup.

 

[Salling23]

https://bold.dk/fodbold/klubber/vejle-boldklub/nyheder/raul-albentosa-forlader-vejle

Albentosa er færdig i Vejle, så de skal vel ud og findeenanden spillestil nu

 

[Deleted member 1196]

Men faktum er, at de ikke har satset på et mesterskab på samme måde som 2-3 andre klubber se sidste 25 år.

Skal sponsorindtægterne op på 200 millioner (mere en dobbelt så meget som nu), så er en god start en forbedring af produktet. Enten ved at satse en del sf den alt for store egenkapital, eller en emission.

Click to shrink...

Det er jeg slet ikke uenig i. Men nu handler det jo om AGFs strategi, og det er så det, som de ansvarlige selv fortæller. Og hvis det holder, er der vel ingen grund til at forvente andet end en sportslig satsning? Måske er der også lidt økonomisk strategi i at forhåndssælge AGF som en tilbageholden klub når det gælder spillerkøb?

 

[Martin Hansen]

Jeg er skræmt af et forår med Marcus Solberg som spids angriber, og vil generelt IKKE se en spiller med salgspotentiale på banen, hvis det koster holdet points og der sidder en bedre spiller på bænken. Men jeg er ok med kontrollerede eksperimenter, hvor der er backup.

Click to shrink...

Jeg synes, vi er langt fra hinanden, for det første køber jeg stadig ikke præmissen, at bruge nogle talenter koster points og for det andet skal vi stadig IMO blive meget bedre til at stole på de talenter, så de kan sælges for mange penge. Penge der skal bruges på hele tiden at udvikle klubben på og udenfor banen.
Som en understregning på min påstand så havde BIF den 2. højeste gennemsnitsalder i startopstillingen i sidste sæson alligevel knækkede de til sidste og tabte mesterskabet, hvor deres rutine ellers burde slå igennem.
Selvfølgelig kan en trup blive for ung men det er heller ikke det jeg ønsker, som nævnt mange gange tidligere.

Alt evidens viser, at hvis man vil være noget ved musikken så koster det kassen og den største indtægtskilde for de bedste klubber herhjemme er transferindtægter. Det er en udvikling som bare fortsætter men hvordan fodbolden ser ud om 10 år ved ingen og derfor kan du heller operere med en strategi der hedder "de andre knækker nok nakken på et tidspunkt" (ikke møntet på dig men et argument der ofte bliver fremført både herinde og på SoMe).

 

[Nizzleroy]

Jeg skal nok korrigere mig selv og sige at det var en mindre katastrofe for FCM at gå konkurs for 20 år siden, da de lavede nogle af de store sats, som jo også bragte dem på konkursens rand. Siden Benham har de helt sikkert haft et anderledes sikkert grundlag. De har dog stadig det grundlæggende problem, at de har base i et geografisk mindre område og risikerer at smuldre efter få år med Portslig modgang. En AaB eller OB vil gøre virkelig ondt og støvsuge deres stadion for fans.

Click to shrink...

Det vil sikkert også gøre ondt på United at rykke ned to år i streg. Sker det? Sandsynligvis ikke. Jeg tror heller ikke det sker i Midtjylland. Det er noget der bliver sagt hele tiden. “Jeg tror det gør ondt ved dem med sportslig modgang”. Ja det er aldrig rart, men de har så sikker en forretning at de nok bare kan investere sig ud af det. De havde en dårlig sæson forrige sæson. Næste sæson blev de så bare mestre.

Det er i mine øjne langt, langt større sandsynlighed for at agf slår sig på sportslig modgang end fcm.

Brøndby er den eneste klub jeg kan forestille mig komme i problemer, og det er kun fordi jeg ikke aner hvor man har deres ejere.

Jeg sætter ingen lid overhovedet til at nedgang hos konkurrenterne skal være AGF’s håb. Jeg tror simpelthen ikke det kommer til at ske. Og derfor kan vi heller ikke spare os til at kæmpe med i toppen. Top 2 er urealistisk for agf i en overskuelig fremtid. Realistisk er løbende 4-6 pladser og med en kamp om bronze. Et nyt stadion giver jo ikke bare lige 60+ mio ekstra i sportsligt budget om året. Eller gør det?

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg tror du tager fejl på det her punkt. Kender en af de pengemændene som oprindeligt smed midler i projektet og det var for at gøre noget aktivt for regionen. De mente der var et hul i markedet som kunne udnyttes men det har aldrig som i aldrig været intentionen at klubben kunne gå konkurs - de har hele tiden arbejdet ud fra en strategi og mon ikke der hele tiden har stået klar til at samle stumperne.

Click to shrink...

Det er mit indtryk - at man havde større ambitioner end Randers FC-projektet havde da man slog Freja og dem sammen deroppe. Men at man vil bygge et stort projekt op - som ikke har været der før er i min optik ikke det same som at risikere end kultur-institution på størrelse med AGF fra 1880 i landets 2.største by med den historie og metalhøst gennem tiden.

Eller vi kan reducere det endnu mere:
Man er ikke ligeså bange for at fejle når noget der ikke rigtig er noget stort - skal forsøges vækstet til noget stort, som når man har at gøre med noget der historisk er kæmpe stort, og er faldet af på den, og i en genopbygningsfase før en evt. vækstfase.
Eller måske et bedre billede: Man er mindre nervøs når man maler et nyt maleri, eller forsøger at forbedre et eksisterende maleri end når man skal restaurere et kunstværk fra 1880, som har en lang historie, og betyder en masse for hundredetusindevis af mennesker

 

[Thomas K]

Det er jeg slet ikke uenig i. Men nu handler det jo om AGFs strategi, og det er så det, som de ansvarlige selv fortæller. Og hvis det holder, er der vel ingen grund til at forvente andet end en sportslig satsning? Måske er der også lidt økonomisk strategi i at forhåndssælge AGF som en tilbageholden klub når det gælder spillerkøb?

Click to shrink...

Jeg har så også hørt podcast med hhv JN og LF, der siger at det næste spring kommer ved indvilgelsen.

Min pointe var mere sammenligningen med BIF, og hvordan udenlandske ejere ville se på en klub

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg har så også hørt podcast med hhv JN og LF, der siger at det næste spring kommer ved indvilgelsen.

Min pointe var mere sammenligningen med BIF, og hvordan udenlandske ejere ville se på en klub

Click to shrink...

Jeg er i den forbindelse nervøs ved, at indvigelsen måske først er i 2027. Altså skal vi se på middelmådighed i 3 år, og først derefter forsøge at satse? Tror man får en langt bedre "pris"/investering ind, hvis man har et tophold end et der er gledet ud af top 6 til den tid.