Den store pisser mig af tråd

[Stig AKA Frank Heskjær]

Min første tanke er, om ikke det er i sådan en situation, Hjemmeværnet bør komme til sin ret.

Click to shrink...

Netop. Hjemmeværn og andet beredskab skulle have klippet de autoværn/midterværn op, så bilerne der sad fast på motorvejen kunne køre hjem i modsatte spor som var farbart.

 

[fsc]

Nu arbejder jeg i en Teknik & Miljø forvaltning i en kommune, der er relativt hårdt ramt - men er gået fri af det værste.

Problemet var, at det regnede ret heftigt indtil sneen pludselig kom sammen med frostvejr. Al den salt, der normalt køres ud inden et snevejr, var skyllet væk. Salten gør det nederste af sneen medgørlig og blød og let at skrabe væk med en plov med gummiskær. Nu var der så ikke noget salt, kun regn og slud, der frøs til is under sneen. Det kan et gummiskær ikke rydde, det kræver tungere maskiner, der til gengæld smadrer asfalten. Når Vejdirektoratet lige nu rydder e45 med gummigede, så skal der altså nyt slidlag på.

Vi bruger ca 1 mio kroner i døgnet hos os, det er samme døgnudgift som mere end 1.000 hjemmehjælpere. Så hvis vi skal rydde mere, så skal der altså støvsuges mindre.

 

[Martinstranger]

Det er hverken alu fælge eller dyre biler, men helt almindelig biler og den eneste mulighed fabrikanten tilbyder (Cupra), og uanset hvad, så får du det nok ikke til under 6.000 kr. Om det er nødvendigt er en politisk vurdering, jeg appellere nok mere til at være lidt varsom med at indføre yderligere omkostninger til familier og ældre som i forvejen har et stramt budget. Alene sidste år på bilsiden er der kommet afgifter på brændstof, tilskud til elbiler er reduceret, og flere biler må nu ikke køre i Aarhus.

Min egen holdning er baseret på min (egen) evidens, og de sidste 5 år, har jeg kunnet køre på "all weather" dæk uden behov for vinterdæk på den ene bil, og haft vinterdæk på den anden. Begge dele har fungeret fint, er vejret dårligt bliver jeg hjemme, går hen til supermarkedet eller kører forsigtigt.

Det optimale er naturligvis vinterdæk, men jeg synes også vi bør tage et stort hensyn til dem som reelt ikke har pengende til det, og vi har i DK meget sjældent et behov der efterlyser vinterdæk. Det er mere følelser end reelt behov.

En pensionist som sjældent bruger bilen, men har dem som et lavpraktisk transportmiddel hvis man bor i en lille by uden for Aarhus, vil måske have vanskeligt ved at finde de ekstra penge. Det bør man have i sine tanker inden man stiller sig op med krav om det ene og det andet.

/Aske

Click to shrink...

Du rammer hovedet på sømmet undervejs. Bliv dog hjemme, hvis man ikke har dæk på som er egnede til vejret. Hold op jeg har set mange skøjte rundt på sommerdæk som bare lige skal på arbejde eller handle eller............... De er samtidig farlige for andre trafikanter som både har dæk, biler og køreegenskaber som godt kan håndtere det føre der var (jeg kørte heller ikke selv ud i stormen - det ville bare være dumt).

Min egen holdning er vinterdæk og sommerdæk men jeg kører også mange kilometer hvert år. Der duer hverken helårsdæk eller sommerdæk i vinterperioden.
Fruen har også vinterdæk til hendes men det er fordi hun er bange for at køre i sne selvom hun kører meget få kilometer om året.

Til gengæld er jeg ikke enig i, at evt. krav skal behandles ud fra økonomi. Det er et skråplan hvis det skal gå ud over sikkerheden, fordi nogen syntes de ikke har råd til den omkostning.

Det til gengæld grotesk at Aarhus (skulle det nu staves med Å) valgte at holde skolerne åbne, så alle medarbejdere skulle derind (det var ihvertfald min nabos argument for at hun skulle på arbejde). Det virkede lidt dumt, når man nu kunne se i nyhederne hvordan det gik ude på vejene.

 

[mph]

Det er hverken alu fælge eller dyre biler, men helt almindelig biler og den eneste mulighed fabrikanten tilbyder (Cupra), og uanset hvad, så får du det nok ikke til under 6.000 kr. Om det er nødvendigt er en politisk vurdering, jeg appellere nok mere til at være lidt varsom med at indføre yderligere omkostninger til familier og ældre som i forvejen har et stramt budget. Alene sidste år på bilsiden er der kommet afgifter på brændstof, tilskud til elbiler er reduceret, og flere biler må nu ikke køre i Aarhus.

Min egen holdning er baseret på min (egen) evidens, og de sidste 5 år, har jeg kunnet køre på "all weather" dæk uden behov for vinterdæk på den ene bil, og haft vinterdæk på den anden. Begge dele har fungeret fint, er vejret dårligt bliver jeg hjemme, går hen til supermarkedet eller kører forsigtigt.

Det optimale er naturligvis vinterdæk, men jeg synes også vi bør tage et stort hensyn til dem som reelt ikke har pengende til det, og vi har i DK meget sjældent et behov der efterlyser vinterdæk. Det er mere følelser end reelt behov.

En pensionist som sjældent bruger bilen, men har dem som et lavpraktisk transportmiddel hvis man bor i en lille by uden for Aarhus, vil måske have vanskeligt ved at finde de ekstra penge. Det bør man have i sine tanker inden man stiller sig op med krav om det ene og det andet.

/Aske

Click to shrink...

De gode all weather-dæk (helårsdæk), er helt fint med mig (de er tilnærmelsesvis ligeså gode som vinterdæk efterhånden). Det er sommerdæk på sne og is, som jeg står helt af på.

 

[Aske v2]

Til gengæld er jeg ikke enig i, at evt. krav skal behandles ud fra økonomi. Det er et skråplan hvis det skal gå ud over sikkerheden, fordi nogen syntes de ikke har råd til den omkostning.

Click to shrink...

Dilemmaet er lidt mere nuanceret, ligenu taler vi om en 30 års hændelse, jeg har kun oplevet tilsvarende situation siden en større snestorm i 1996´ish, hvor vi også måtte indstille busser i et par dage, jeg selv måtte blive hjemme med min lastbil i 2 dage (arbejdsdage) pga. sne og glatføre. Når problemet er så lille som det er, så handler det også om økonomi.

Lad os tænke det lidt videre, vi har jo også brand i huse, meget sjældent, og endnu sjældnere med dødelig udgang, men rent sikkerhedsmæssigt, kunne man jo godt argumentere for at alle skulle på brandkursus, installere ekstra brandudstyr, indfører lovkrav om at alle bygninger skal leve op til et reglement. Jeg ved godt at nye huse skal gøre det, men også gamle. Hvis vi siger at sikkerhed ikke har nogen pris, hvorfor er det så ikke indført?

Nu taler vi om biler og dæk, hvis sikkerhed er vigtigt, hvorfor har vi så et afgiftsystem som tvinger folk til at køre i gamle biler? Hvis man indførte et andet system, så kunne vi for samme penge, hæve standarden på vores bilpark. Men i DK er prisen høj for en ny bil, især hvis det skal være en elbil, også er vi tilbage ved om økonomi og sikkerhed. Vi kunne over en 10 årig periode, foretage en væsentlig opgradering af bilparken, hvis vi ændrede afgiften til noget andet, end at lægge den på nybilsprisen. Igen er det et politisk spørgsmål. Men sikkerhed og økonomi hænger uvægerligt sammen.

/Aske

 

[mph]

Men i DK er prisen høj for en ny bil, især hvis det skal være en elbil, også er vi tilbage ved om økonomi og sikkerhed. Vi kunne over en 10 årig periode, foretage en væsentlig opgradering af bilparken, hvis vi ændrede afgiften til noget andet, end at lægge den på nybilsprisen. Igen er det et politisk spørgsmål. Men sikkerhed og økonomi hænger uvægerligt sammen.

/Aske

Click to shrink...

Det med elbiler kan nemt misforståes. Op til og med en Tesla Model Y, så er elbilerne afgiftsfritaget og dermed billige sammenlignet med alle andre biler...

 

[Martinstranger]

Dilemmaet er lidt mere nuanceret, ligenu taler vi om en 30 års hændelse, jeg har kun oplevet tilsvarende situation siden en større snestorm i 1996´ish, hvor vi også måtte indstille busser i et par dage, jeg selv måtte blive hjemme med min lastbil i 2 dage (arbejdsdage) pga. sne og glatføre. Når problemet er så lille som det er, så handler det også om økonomi.

Click to shrink...

Jeg mener det ikke ud fra en betragtning om at det er en 30 års hændelse. Det er jo et problem hver gang der kommer sne og folk kører rundt på sommerdæk. Hvordan det skal struktureres ved jeg ikke men de burde have forbud mod at køre i snevejr.

Lad os tænke det lidt videre, vi har jo også brand i huse, meget sjældent, og endnu sjældnere med dødelig udgang, men rent sikkerhedsmæssigt, kunne man jo godt argumentere for at alle skulle på brandkursus, installere ekstra brandudstyr, indfører lovkrav om at alle bygninger skal leve op til et reglement. Jeg ved godt at nye huse skal gøre det, men også gamle. Hvis vi siger at sikkerhed ikke har nogen pris, hvorfor er det så ikke indført?

Click to shrink...

Jeg er ikke ude i, at der ikke er en pris som er for høj.

Se ovenstående svar - folk må lade bilen stå, hvis de ikke har investeret i korrekt materiel til at køre i sne. Det er den pragmatiske tilgang.

Nu taler vi om biler og dæk, hvis sikkerhed er vigtigt, hvorfor har vi så et afgiftsystem som tvinger folk til at køre i gamle biler? Hvis man indførte et andet system, så kunne vi for samme penge, hæve standarden på vores bilpark. Men i DK er prisen høj for en ny bil, især hvis det skal være en elbil, også er vi tilbage ved om økonomi og sikkerhed. Vi kunne over en 10 årig periode, foretage en væsentlig opgradering af bilparken, hvis vi ændrede afgiften til noget andet, end at lægge den på nybilsprisen. Igen er det et politisk spørgsmål. Men sikkerhed og økonomi hænger uvægerligt sammen.

Click to shrink...

Helt enig i din pointe og jeg har argumenteret for det samme i lang tid. Problemet er der vil mangle midler i statskassen og man her forsøger at regulere på jantelovsmaner. De dyre biler får de højeste afgifter.

 

[Holmertz]

Helt enig i din pointe og jeg har argumenteret for det samme i lang tid. Problemet er der vil mangle midler i statskassen og man her forsøger at regulere på jantelovsmaner. De dyre biler får de højeste afgifter.

Click to shrink...

Man er vel ved at være sluppet ud af den klemme ift. registreringsafgifter i og med de stort set er afskaffet for elbiler (i hvert fald de billigere af dem)? Ligesom det tidligere var svært at fjerne registreringsafgiften uden at trække tæppet væk under de eksisterende bilejere, ligeså svært er det at genindføre dem for elbilerne, da man så arbitrært vil give en kæmpe check til dem, der allerede har købt elbiler. Og i øvrigt ville skade den grønne omstilling, hvilket der næppe er partier, der vil lægge ryg til. Så jeg kan ikke se anden vej frem end at man gør den nuværende ordning permanent.

Statskassen mangler heller ikke pengene. Tværtimod vælter den sig i dem. Alene i 3. kvartal 2023 var der et overskud på 21 mia. på de offentlige finanser: https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/oekonomi/offentlig-oekonomi/offentlig-sektors-oekonomi

Så der er rigeligt råd til at miste indkomsten fra registreringsafgiften.

 

[Martinstranger]

Man er vel ved at være sluppet ud af den klemme ift. registreringsafgifter i og med de stort set er afskaffet for elbiler (i hvert fald de billigere af dem)? Ligesom det tidligere var svært at fjerne registreringsafgiften uden at trække tæppet væk under de eksisterende bilejere, ligeså svært er det at genindføre dem for elbilerne, da man så arbitrært vil give en kæmpe check til dem, der allerede har købt elbiler. Og i øvrigt ville skade den grønne omstilling, hvilket der næppe er partier, der vil lægge ryg til. Så jeg kan ikke se anden vej frem end at man gør den nuværende ordning permanent.

Statskassen mangler heller ikke pengene. Tværtimod vælter den sig i dem. Alene i 3. kvartal 2023 var der et overskud på 21 mia. på de offentlige finanser: https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/oekonomi/offentlig-oekonomi/offentlig-sektors-oekonomi

Så der er rigeligt råd til at miste indkomsten fra registreringsafgiften.

Click to shrink...

Det er vi ikke uenige om men jeg tror ikke på Politikkerne tør træffe den beslutning og de overskrifter samt spørgsmål der vil komme fra medierne. Det vil til hver en tid blive holdt op mod velfærd, fordi hver eneste krone kan måles i velfærd ifølge pressen. Men det må tiden vise - vi kan håbe de laver den permanent

Er der ikke stadig en plan om at hæve afgifterne frem mod 2030 for elbiler (og måske hybrider) selvom man i forbindelse med finansloven ændrede lidt på den? Det mener jeg umiddelbart.

 

[Holmertz]

Er der ikke stadig en plan om at hæve afgifterne frem mod 2030 for elbiler (og måske hybrider) selvom man i forbindelse med finansloven ændrede lidt på den? Det mener jeg umiddelbart.

Click to shrink...

Det er der - afgifterne tager, som det ser ud nu, et pænt hop i 2026. Men lur mig om ikke det bliver skubbet i næste års finanslov. Ellers skal vi alle i hvert fald ud og købe elbiler i 2025, med udsigt til de bliver markant dyrere fra 2026 (og din brugte bil dermed mere værd). Det er i hvert fald en gylden mulighed for politikkerne, til at komme af med de bizarre registreringsafgifter vi altid har haft, for enhver kritik kan (mere eller mindre berettiget) skydes ned med klimahensyn. De dyreste elbiler vil sikkert fortsat have ekstra afgift på, bare fordi (#misundelse), men mellmsegmentet og nedefter tror, og håber, jeg fortsætter med de nuværende afgifter.

 

[Sydhavnen]

Nu arbejder jeg i en Teknik & Miljø forvaltning i en kommune, der er relativt hårdt ramt - men er gået fri af det værste.

Problemet var, at det regnede ret heftigt indtil sneen pludselig kom sammen med frostvejr. Al den salt, der normalt køres ud inden et snevejr, var skyllet væk. Salten gør det nederste af sneen medgørlig og blød og let at skrabe væk med en plov med gummiskær. Nu var der så ikke noget salt, kun regn og slud, der frøs til is under sneen. Det kan et gummiskær ikke rydde, det kræver tungere maskiner, der til gengæld smadrer asfalten. Når Vejdirektoratet lige nu rydder e45 med gummigede, så skal der altså nyt slidlag på.

Vi bruger ca 1 mio kroner i døgnet hos os, det er samme døgnudgift som mere end 1.000 hjemmehjælpere. Så hvis vi skal rydde mere, så skal der altså støvsuges mindre.

Click to shrink...

Da ikke hvis der er budgetteret med det forbrug? 1 million I døgnet er jo trods alt kun lige nu, jeg tænker man har en samlet budget for at holde veje farbare året rundt?

 

[mph]

Da ikke hvis der er budgetteret med det forbrug? 1 million I døgnet er jo trods alt kun lige nu, jeg tænker man har en samlet budget for at holde veje farbare året rundt?

Click to shrink...

Man har næppe budgetteret med en 25-års hændelse… det vil harmonere helt urimeligt ringe med politikernes fire års valgkadencer.

 

[Sydhavnen]

Man har næppe budgetteret med en 25-års hændelse… det vil harmonere helt urimeligt ringe med politikernes fire års valgkadencer.

Click to shrink...

Du har ret, men jeg tænker at der burde være budgetteret med at der kunne komme sne, selvom det jo ikke har sneet længe. Har der det burde budgettet jo ikke være brugt eftersom det ikke har sneet i et år efterhånden.

Men måske man som politiker blot har sparet det væk da det jo sjældent sner mere?

 

[Deleted member 5]

Det er bemærkelsesværdigt, at snerydningen indenfor ringgaden, er væsentligt ringere end den er udenfor. Det er også første år hvor der har været behov for snerydning efter indførelsen af miljøzone, så måske en stor del af snerydningsmateriellet ikke kan leve op til patikelforureningskravene, og derfor er nød til at holde sig udenfor centrum. Det ville da være en rigtig AÅArhus historie.

 

[Martin Hansen]

Du har ret, men jeg tænker at der burde være budgetteret med at der kunne komme sne, selvom det jo ikke har sneet længe.

Click to shrink...

Min egen kommune har fjernet snerydning i budgettet for nogle år siden netop fordi det sjældent sner i Danmark. Tænker, de ikke er den eneste kommune.

 

[Fribs]

Det til gengæld grotesk at Aarhus (skulle det nu staves med Å) valgte at holde skolerne åbne, så alle medarbejdere skulle derind (det var ihvertfald min nabos argument for at hun skulle på arbejde). Det virkede lidt dumt, når man nu kunne se i nyhederne hvordan det gik ude på vejene.

Click to shrink...

Folkeskolen er karakteriseret som "driftskritisk funktion" med "borgerrettede funktioner", og derfor er der ikke tale om "unødig kørsel", når medarbejdere på en skole kører på arbejde.
Da det var al udkørsel, var det naturligvis noget andet.

 

[Sydhavnen]

Min egen kommune har fjernet snerydning i budgettet for nogle år siden netop fordi det sjældent sner i Danmark. Tænker, de ikke er den eneste kommune.

Click to shrink...

Ja det tænkte jeg jo nok. Så det ender muligvis kun ud i sne rydning vs hjemmepleje, fordi politikerne har valgt at satse butikken og fjerne for snerydning.

Det virker ihvertfald til at Aarhus har gjort noget lignende. Det er helt vildt at der var 1 spor frit på Randersvej, 5 dage efter sneen stoppede med at falde.

 

[fsc]

Du har ret, men jeg tænker at der burde være budgetteret med at der kunne komme sne, selvom det jo ikke har sneet længe. Har der det burde budgettet jo ikke være brugt eftersom det ikke har sneet i et år efterhånden.

Men måske man som politiker blot har sparet det væk da det jo sjældent sner mere?

Click to shrink...

Vi har budgetteret med en grøn vinter. Altså the New normal med masser af regn. Jeg tror der er afsat penge til ca 90% af udgifterne af gennemsnittet for de sidste ti år.

Nogen ville nok sige, at vores budgetter også er på index 90 på velfærdsområderne også

 

[aarhusianeren]

Du rammer hovedet på sømmet undervejs. Bliv dog hjemme, hvis man ikke har dæk på som er egnede til vejret. Hold op jeg har set mange skøjte rundt på sommerdæk som bare lige skal på arbejde eller handle eller............... De er samtidig farlige for andre trafikanter som både har dæk, biler og køreegenskaber som godt kan håndtere det føre der var (jeg kørte heller ikke selv ud i stormen - det ville bare være dumt).

Click to shrink...

Sådan som vejrforholdene har været de sidste dage, så skøjter alle sgu rundt. Men jeg synes det er forkert at brokke sig over folks manglende køreegenskaber eller dæktype. Hvis chefen siger man skal møde ind, jamen så gør de fleste sgu det.

I går var jeg inde på en tankstation i Risskov. En kvinde, i sit sidste stadie af karrierelivet, stod foran mig i køen. Pludselig begyndte hun at græde, fordi hun var frustreret over at skulle gå hjem (ca 2 km fra tanken). Jeg vurderer hun må ha gået fra sit hjem i Skejby til hendes arbejde i Lystrup.

Min pointe er bare, at det er lidt for nemt at "beskylde" borgerne for at være dumme/naive. Men undskyld mig, der er kræftedme noget galt i Danmark. Jeg har efterhånden svært ved at finde et offentligt område som ikke sejler.

PS; Jeg kørte selvfølgelig kvinden hjem fra tanken, eller det vil sige vi skøjtede hele vejen.

 

[Rastapopoulos]

Smuk hverdagsgestus @aarhusianeren

Faktisk har jeg set rigtig mange fodgængere, som har hjulpet bilister ud af en træls situation. Det er måske meget godt for samfundet som helhed at stå i lort(e-sne) til halsen nu og da

Det ser ud til, at busserne triller igen, og at de fleste veje nu er begyndt at smelte.