Debat om VAR
Queens
Well-known member
Og det ville sq nok ske under alle omstændigheder, VAR eller ej, hvis et sådant scenarie udspillede sig
Debat om VAR
- Thread starter Ato Vari
- Start date
- Replies: Replies 2K
- Views: Views 126K
Fribs
Experienced member
Helt enig - jeg mener heller ikke at det er et direkte validt argument.Det gør hele Århus midtby også i dét scenarie... der dog givetvis forskel på stemningen
Spøg til side; jeg forstår hvad du mener.
Jeg synes bare det er lidt voldsomt at sætte det op på den måde, og jeg synes ikke, det har gang på jord som argument mod VAR. Det må aldrig blive frygten for dårlig adfærd, der afgør hvad vi beslutter. Der er i øvrigt så mange andre, rigtigt gode grunde til at skrotte det lort, at vi ikke behøver at forestille os en stribe af utilpassede limsniffere, der går agurk fordi de er trætte af VAR.
Der er dog ligaer, hvor det kunne ende skidt. Men så igen - det kunne det vel også med en ny "Guds hånd", der blev overset af dommeren på banen, men alle hjemme i stuerne og lægterne så den.
Jeg er ikke sikker på det med uroligheder, men jeg er til gengæld heller ikke sikker på, at VAR vil være det samme med og uden tilskuere.
Lad os sige, at Victor Fischers papirtynde straffe mod Lyngby bliver dømt i overtiden i et fyldt Parken og kan have afgørende betydning for mesterskabet. Dommeren bliver kaldt ud til skærmen, så dommeren kan få chancen for at vurdere den igen.
Er der større chance for, at han holder fast i sin kendelse dér, end hvis det var uden tilskuere? Det ville du godt kunne bilde mig ind.
Lad os sige, at Victor Fischers papirtynde straffe mod Lyngby bliver dømt i overtiden i et fyldt Parken og kan have afgørende betydning for mesterskabet. Dommeren bliver kaldt ud til skærmen, så dommeren kan få chancen for at vurdere den igen.
Er der større chance for, at han holder fast i sin kendelse dér, end hvis det var uden tilskuere? Det ville du godt kunne bilde mig ind.
Selvfølgelig ville tilskuerne ændre på meget i dommernes vurdering.
Tror i at en dommer havde givet Zanka rødt for den som Buba fik, hvis det var i den sidste kamp om mesterskabet, på hjemmebane mod Lyngby?
Jeg tror ikke engang den samme dommer som gav rødt til os, ville give rødt i den situation.
Tror i at en dommer havde givet Zanka rødt for den som Buba fik, hvis det var i den sidste kamp om mesterskabet, på hjemmebane mod Lyngby?
Jeg tror ikke engang den samme dommer som gav rødt til os, ville give rødt i den situation.
Fribs
Experienced member
Jo jo 10/10 gange husker du vel nok
Jeg tænker ikke du både kan have challenges og VAR på samme tid. VAR så jo på den mod Hausner, så mon ikke man var komme til samme konklusion, selvom DN havde bedt dem om at kigge på den igen.
Jeg er nu relativt fortrøstningsfuld omkring VAR. Som med alt andet nyt tager det tid at gøre perfekt. Det er første sæson det kører, så giv dem lige en chance. Der er rigtig mange spillere der er gået under radaren i feltet når dommeren ikke har set et frispark ved at holde. Jeg ser også Championship hvor VAR endnu ikke er indført, og der skriger mange på VAR, for dommerne dømmer for elendigt i den liga og misser store afgørelser.
Jeg er sikker på, at man nok skal finde ud af det med tiden. Bare det at man kan fange skuespillere i aktion er næsten nok til mig. Tænk sig at tabe guldet fordi Gustav Isaksen snyder dommeren med svanens død, for efter kampen at få en karantænedag for snyd. Sådanne situationer skal fanges i kampen og ikke efterfølgende.
Jeg er ikke helt afvisende men træt af der ikke sker ændringer straks. De der hands-kendelser er i min verden helt ude i hampen og ødelægger gode fodboldkampe. Den hvor Wind har ryggen til en modstander som header den ned på egen hånd og derefter ind på winds hånd bag ryggen.............. ingen intentioner om at gøre sig bred, tage bolden med hånden eller overhovedet vide bolden var der og så bliver målet bortdømt. Det er skidt i min verden.
Det samme gælder med Hvidts hånd. Få det dog ændret - om ikke andet, så når vi træder ind i slutspillet og alle starter "forfra".
Dernæst må dommerne blive lidt mere konsekvente i hvordan de dømmer fra kamp til kamp. Det er naturligvis også svært, da hver kamp har sit eget flow som også skal sikres. Men der har været et par situationer som Sannehs, hvor der intet skete.
Det mest irriterende er dog, at man knap tør juble ved en scoring førend VAR har tjekket. Det dræber godt nok meget glæde.
Det er jo reglerne og ikke VAR du klandrer. Hvis man vil bruge VAR, så skal man også støtte sig op af de skrevne regler. Ellers bliver det helt cowboyland. Og den der Sanneh situation vil give rødt 10/10 gange. Han ender jo med at stemple ham langt op af benet uanset intention. Jeg gad godt se reaktionerne herpå siden, hvis Zanka gjorde det mod Links og bare fik lov til at spille videre. Og nej, jeg mener ikke Kaba skulle have været smidt ud for den knap så voldsomme stempling på NP's(?) fod i første halvleg. Der er også forskel på stemplinger, og hvor farlige de er. Det vil altid være et dommerskøn. Et gult havde dog være på sin plads, for han kommer trods alt for sent.
Jamen VAR og regler hænger sammen
Som du selv skriver, kan du ikke adskille de to - derfor bliver VAR udskældt for at overholde de nuværende regler og på den baggrund, kan det kun gå for langsomt med at ændre dem
. Jo længere man bruger de "forkerte" regler, jo mere udskældt vil VAR blive.Det var ikke for at starte en diskussion om Sanneh's kort. Det kan sagtens forsvares selvom jeg syntes det var overkill. Vi har bare illustreret andre (lignende) situationer, hvor der ikke er sket noget og nej jeg mener ikke Kaba skulle have rødt.
Der vil altid være undtagelser. Men jeg tror nu ikke du kan finde mange undtagelser, hvor en spiller rammer en anden spiller på nogenlunde samme måde som Sanneh gjorde. Ihvertfald ikke hvor dommeren har set det. Oprindeligt så dommeren det jo heller ikke AGF's kamp.Jamen VAR og regler hænger sammen
Som du selv skriver, kan du ikke adskille de to - derfor bliver VAR udskældt for at overholde de nuværende regler og på den baggrund, kan det kun gå for langsomt med at ændre dem
Det var ikke for at starte en diskussion om Sanneh's kort. Det kan sagtens forsvares selvom jeg syntes det var overkill. Vi har bare illustreret andre (lignende) situationer, hvor der ikke er sket noget og nej jeg mener ikke Kaba skulle have rødt.
Men det bliver interessant at se, om målmanden får samme behandling, når han går ud og bokser, og samtidig rammer en angriber med sin knyttede næve.
Syntes ofte vi har set målmænd fare ud og nedlægge modstandere i feltet ved hjørnespark. Det endda ganske voldsomt men det har de (ofte) fået lov til selvom der burde dømmes straffe. Det vil glæde mig, hvis VAR en dag tager sådan en situation op.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Jeg kan huske da det i Parken skete, at jeg med det samme tænkte på hvad der kunne være sket/reaktionen hvis der var 2-3000 AGF'ere på tilskuerpladserne til kampen.. Og selvom jeg selv ville nøjes med at "gå amok" på min plads, så vil jeg ikke udelukke scenarier, hvor der kunne opstå tumult uden for stadion efterfølgende. Og i tilfældet BIF/FCK, så har vi jo set det ske selv før VAR. Den kamp i Brøndby sidst kunne da have endt vildt, såfremt det var FCK der var blevet VAR-reddet til sidst der.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Disse straffesparksredninger fra de seneste par år var ikke gået i dag heller..
Det er blevet lidt mlilimeter-opmåling det hele.
Egentlig er det også lidt synd. Det er jo egentlig mere et lovproblem end et VAR-problem, men jeg synes nu at målmændene skal have en fair chance (uden at de skal have lov til at løbe en meter ud i feltet).
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Det er jo der hvor intentionen med VAR er, at at fejlene skal være clear and obvious før de rettes, men ikke for at de "fanges"/findes. Men det er måske utopi at en kampdommer skal se de straffesparksredninger og komme frem til andet end at der skal sparkes om. Selvom vi vel ALLE kunne acceptere de redninger som en fed del af fodbold.
Min konklusion på det er, at der er intentioner med VAR som ikke kan indfries. Og at følgeskaderne er mange. Måske for mange. At målmanden ikke må forlade stregen er en ting. At han skal have en fod på stregen en anden. Når det hele skal millimetermåles på video bagefter = er forskellen gange 1.000.
BT har spurgt superligatrænerne om deres syn på VAR:
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
THIS... Leander og Mediano argumenterer for det samme.
Det kan kun gå for langsomt.
Og de danske klubber skal forholdes kraftigt, at man har sagt NEJ til de 2 ekstra offside-kameraer og mållinjekamera. FCK som brokker sig over at de ikke dømmer korrekt offside f.eks. Har de stemt ja eller nej til det? Der skal vel lidt transparens over det hele?
Fribs
Experienced member
Jvf. https://superstats.dk/kort/dommere/dommere er der 14 dommere i Superligaen. Kan alle klubber ikke sætte x% til side til at ligaen kan få fuldtidsprofessionelle dommere? Det burde da være i alles interesse, at dommerne kan dømme bedst muligt.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Det burde også være i alle klubbers interesse med 2 ekstra sidelinje-VAR-kameraer = flere vinkler, og tilmed bedre offside-vinkler. Det burde også være i alle klubbers interesse med mållinje-kameraer.
Men klubberne har ikke ville betale.
Så altså VAR rammer jo "uheldigt" ift timingen omkring det økonomiske pres klubberne er under i covid-19-tiden.
Halvelitære Weekendavisen ofrer en hel leder på VARs problemer
Latest posts
- Poll
