Cykling
T-Knogle
Experienced member
Ja enig, det er ikke sikkert at Vingegaard er i stand til at gøre som i de to seneste sæsoner, men han kan ikke vinde på anden vis.
Cykling
- Thread starter Guller
- Start date
- Replies: Replies 5K
- Views: Views 208K
Rastapopoulos
Experienced member
Lidt som Pogi sidste år med den brækkede hånd. Bare værre, skulle man mene.
Rastapopoulos
Experienced member
Pogi er ganske enkelt flyvende. Det er godt nok voldsomt(!)
KejserJohn
Experienced member
Pyha....Tadej er bare FOR stærk i år. Men han KAN få en dårlig dag endnu....
Nå, men det var da forsøget værd. Hvis det usandsynlige sker, og strategien med at slide Pogacar op på utrolig vis holder, så fik de da i hvert fald arbejdet på sagen... Vingegaard ser dog unægteligt ikke frisk ud!
Hvis (gigantisk hvis) Pogacar bukker under, så er 3 minutter en smal sag på de sidste tre etaper.
Hvis (gigantisk hvis) Pogacar bukker under, så er 3 minutter en smal sag på de sidste tre etaper.
Martin Hansen
Experienced member
Gad vide om journos som sidste år var efter Vingegaard, tør spørge Pogacar om doping eller at Netflix dedikerer et helt afsnit på at insinuere doping eller lever dobbeltmoralen i bedste velgående, når nu det er alles darling, der 2 dage i træk laver præstationer aldrig set før?
Respekt til Pogacar og han har været lige så præcis frisk som jeg frygtede fra Grand Depart. Selv en Vingegaard i absolut topform og med perfekt forberedelse havde næppe kunnet røre Pogacar.
Respekt til Pogacar og han har været lige så præcis frisk som jeg frygtede fra Grand Depart. Selv en Vingegaard i absolut topform og med perfekt forberedelse havde næppe kunnet røre Pogacar.
Man må imponeres over Vingegaard, der er i færd med at køre en rigtigt flot Tour. Han er pt syv minutter foran nummer fire, og den afstand bliver formentligt kun større inden Nice.
Desværre for ham er Pogacar lige nu bare i sin helt egen liga, der vist også statistisk er noget nær historiens bedste. En varm, lang og hård etape og alligevel slår han Pantanis rekord på Plateau de Belle med tre minutter. (Og Vingegaard var også minutter bedre end rekorden - hvad der også antyder, at han sådan set ikke gør det så dårligt)
Desværre for ham er Pogacar lige nu bare i sin helt egen liga, der vist også statistisk er noget nær historiens bedste. En varm, lang og hård etape og alligevel slår han Pantanis rekord på Plateau de Belle med tre minutter. (Og Vingegaard var også minutter bedre end rekorden - hvad der også antyder, at han sådan set ikke gør det så dårligt)
hapsen
Experienced member
Jeg synes at Vinge og til dels visma gør det fornuftigt.
Pogi er på et højere niveau og det må vi bare nyde som cykelfans.
Vi har reelt ikke set el clash hvor begge kommer med en perfekt forbetedelse til tdf.
Det går Rygter om at bora-red bull vil Købe Remco fri
Det kunne være spændende med et solidt hold omkring ham
Pogi er på et højere niveau og det må vi bare nyde som cykelfans.
Vi har reelt ikke set el clash hvor begge kommer med en perfekt forbetedelse til tdf.
Det går Rygter om at bora-red bull vil Købe Remco fri
Det kunne være spændende med et solidt hold omkring ham
Med Vingegaards styrt og voldsomme skader in mente, er det vanvittigt hvad han har præsteret. Uden det styrt, var det blevet et helt andet løb og jeg er overbevist om at han kunne havde taget sin 3 sejr. Men jeg håber inderligt at han kan komme sig 100% og vi næste år kan få en duel med begge ryttere på toppen.
Jeg fik ikke set nærmere på det men de må næsten have været tre mand der slog Pantanis rekord. Det virker altså vildt hvis man kan undgå spørgsmål ovenpå sådan en præstation.
Kiggede kort på rekorderne inden etapen og tror næsten det var 8 minutter hurtigere end Riis men der kørte de måske heller ikke så hårdt fra bunden.
Nu var det vel en halvhård etape før de nåede sidste bjerg.
Ifølge lanterne rouge var det “best performance in cykling history”. Det er målt ud fra hvor mange w/kg de træder. De andre ryttere træder altså også nogle abnorme tal og over tidligere tiders.
Greatest Climbing Performances Of All-Time on Plateau de Beille | Tour de France 2024 Stage 15 - Lanterne Rouge
Tadej Pogačar and Jonas Vingegaard both did the best and second-best climbing performance of all time on the Plateau de Beille climb, making this the greatest climbing stage of all time.
lanternerouge.com
Martin Hansen
Experienced member
Ingen tvivl om træning, udstyr, kost osv. har betydet enormt for præstationerne men det er alligevel ret vildt at slå et kørende apotek med næsten 4 minutter på Plateau de Beille.
Du plejer jo at have styr på det, Martin
Så jeg tror dig..
Problemet med at sammenligne tider fra før og nu er vel, at meget er blevet optimeret siden...
Det gælder ikke mindst ernæring og udstyr...
Og så ER enhver etape i det her smukke cykelløb jo en historie i sig selv..
Uforudsigeligt...
Heldigvis for det...
Så jeg tror dig..
Problemet med at sammenligne tider fra før og nu er vel, at meget er blevet optimeret siden...
Det gælder ikke mindst ernæring og udstyr...
Og så ER enhver etape i det her smukke cykelløb jo en historie i sig selv..
Uforudsigeligt...
Heldigvis for det...
Bare rolig - jeg nyder også “showet” og kan principielt være ligeglad om det er med eller uden ekstra hjælpemidler.
Naturligvis er der sket meget med udstyr/ernæring mv men det er stadig nogle abnorme tal der bliver trådt. Måske er det bare nye tider.
Der blev kørt virkeligt hurtigt over hele linjen, selvfølgeligt også fordi tempoet blev sat så højt helt fra bunden. Carlos Rodriguez tabte fem minutter på stigningen, men han kørte stadigt holdets hurtigste tid nogensinde, hurtigere end fx Froome og Thomas i 2015 (der ikke er på den nye top20).
Og Evenepoels, Vingegaards og, især, Pogacars tider er altså i en klasse helt for sig selv.
Det er naturligt, og nok meget sundt, at være skeptisk over de præstationer vi så i dag. Men ift. klatretider og estimerede watt, så er der også rigtigt mange ubekendte, som kan gøre diverse beregninger man ser på nettet, ret skæve. Få s/m medvind, ny asfalt osv. kan sagtens giver 30-40 watts fejl i beregningerne.
Det der især får mig til at rynke øjenbrynene er at Vingegaard tilsyneladende, ifølge ham selv, kørte nogle af sine bedste watt nogensinde. Og alligevel blev sat eftertrykkeligt af Pogi. Det er en voldsom forbedring fra hans side ift. hvad han tidligere har præsteret.
Jeg tror i øvrigt ikke han er dopet. I sådan old school stil. Men det kan godt være de har fundet nogle nye træningsmetoder i gråzonerne som giver et stort løft. Læste en artikel den anden dag om at man kan "misbruge" det udstyr de bruger til at teste effekten af højdetræning, hvor man indånder en smule kulmonooxid (det er åbenbart en gammel ret standardiseret test), til at indånde større, men stadig sikre, mængder kulmonooxid. Det skulle give et gevaldigt boost til formen, svarende til effekten af højdetræning. Alle hold benægter dog at det bliver brugt på den måde, og det er som sådan heller ikke doping (det er i hvert fald ikke forbudt, selvom xenon, som har samme effekt, er det).
Om det er sådan noget der foregår ved jeg ikke. Men grænsen mellem lovligt og ulovligt præstationsfremmende er en gråzone og muligt der foregår ting i dag, som om 5 år.vil blive betragtet som doping, men som ikke er det i dag.
Det der især får mig til at rynke øjenbrynene er at Vingegaard tilsyneladende, ifølge ham selv, kørte nogle af sine bedste watt nogensinde. Og alligevel blev sat eftertrykkeligt af Pogi. Det er en voldsom forbedring fra hans side ift. hvad han tidligere har præsteret.
Jeg tror i øvrigt ikke han er dopet. I sådan old school stil. Men det kan godt være de har fundet nogle nye træningsmetoder i gråzonerne som giver et stort løft. Læste en artikel den anden dag om at man kan "misbruge" det udstyr de bruger til at teste effekten af højdetræning, hvor man indånder en smule kulmonooxid (det er åbenbart en gammel ret standardiseret test), til at indånde større, men stadig sikre, mængder kulmonooxid. Det skulle give et gevaldigt boost til formen, svarende til effekten af højdetræning. Alle hold benægter dog at det bliver brugt på den måde, og det er som sådan heller ikke doping (det er i hvert fald ikke forbudt, selvom xenon, som har samme effekt, er det).
Om det er sådan noget der foregår ved jeg ikke. Men grænsen mellem lovligt og ulovligt præstationsfremmende er en gråzone og muligt der foregår ting i dag, som om 5 år.vil blive betragtet som doping, men som ikke er det i dag.
