Kamptråd Superliga runde 2: Lyngby - AGF, lørdag d. 1. august kl 18.00

[Thomas K]

Det må dælme føles mærkeligt at skifte fra AGF (her tænker jeg både MEM og Andersson) for derefter at se os blive mestre med nærmest samme hold...

Spørgsmålet er om vi var blevet mestre med dem?

Click to shrink...

Madsen blev erstattet af Solbakken. Anderson blev vel egentlig erstattet er Jørgensen?

Det er umuligt at sige om vi var blevet mestre med dem, men jeg synes ikke afløserne var meget bedre

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det lyder da helt som når trolde på internettet og sociale medier tilsyneladende har det synspunkt, at det er ok anonymt at svine alt og alle, fordi det er et frirum for dem?

Click to shrink...

Ærligt - det synes jeg ikke er det samme.

Vi kender sgu da alle det der med - at "x og y er en idiot og ikke har gjort det godt nok". Også dommeren, og Wahlstedt, AJ etc.
Reagerer folk mest fordi det er "hader" der bruges, og at det er Anderson, eller? Er det sprogbruget?

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Madsen blev erstattet af Solbakken. Anderson blev vel egentlig erstattet er Jørgensen?

Det er umuligt at sige om vi var blevet mestre med dem, men jeg synes ikke afløserne var meget bedre

Click to shrink...

Det sværeste at sige noget om er ikke om de var bedre eller ej, men hvordan JP havde fundet opskriften omkring Arnstad, hvis både MEM og Anderson stadig var der.
Arnstad op på 10'eren var en kæmpe forløsning for vores offensiv, og ift debatten om Anderson, så synes jeg Arnstad gør alle omkring sig meget bedre, mens Anderson alt for tit kun gør sig selv god - hvilket han så er enormt god til. Det var lidt det samme jeg havde med Thorsteinsson, og det der med "alt offensivt går igennem ham, så han er den bedste" - ja ja - når det hele SKAL igennem ham, og ikke kommer videre, så ser det tilsyneladende sådan ud.

Men når Arnstad har bolden kan han både selv, og være enormt uselvisk, og lave driblinger der sætter andre op - og de kan lave løb og regne med at få bolden etc.

Jeg tror Arnstad ville have gjort ALT for at få bolden ud til Carstensen til sidst mod Lyngby, hvor Anderson laver et par gode træk, men ikke får den derud og tackles midt for mål (og skyder endnu en dårlig dødbold). Jeg tror desværre (og erkender det er ren spekulation, men det er nu engang min fornemmelse ud fra øjentesten) - at Anderson bliver frustreret over at x og y ikke fungerer, og så agerer han med "så må jeg selv klare det". Der er Arnstad anderledes konsekvent hele kampen igennem med sin uselviske og opofrende måde at spille på, synes jeg.

 

[Queens]

Ærligt - det synes jeg ikke er det samme.

Vi kender sgu da alle det der med - at "x og y er en idiot og ikke har gjort det godt nok". Også dommeren, og Wahlstedt, AJ etc.
Reagerer folk mest fordi det er "hader" der bruges, og at det er Anderson, eller? Er det sprogbruget?

Click to shrink...

Hvis det er et spørsmål til mig, så er svaret sproget. Det er imø grænseoverskridende og uværdigt at skrive, råbe eller tiltale et andet menneske på den måde uanset hvor eller hvornår.
Mht. Anderson finder jeg hans attituder og manglende slutprodukt problematisk.

 

[Uglen]

For det første så håber jeg da at alle herinde går rigtig meget op i at vi er danske mestre. Det har jeg i hvert fald pointeret ved enhver given lejlighed siden d. 10. maj.

Min frustration bunder nok også i, at superligaen for mig klart er den vigtigste turnering, vi er med i. Det er førsteprioriteten. Derfor frustrerer det mig helt vildt at vi ikke kan stille et hold der er bedre end en oprykker.

Det er fair nok at man også prioriterer en anden turnering, fordi den kan give øgede indtægter. Men hvis man vil jagte de øgede indtægter, så må man også være villig til at investere efter det. Målet for mig er Superligaen, mens Europa kan være et middel til at nå dertil. Jeg synes derfor, at vi går på kompromis med målet for at jagte midlet lige nu, hvilket frustrerer mig. Vil vi begge dele, så skal truppen se helt anderledes ud. Hvis de europæiske kampe tidligt på sæsonen er så vigtige for os, så burde man have handlet efter det. Vores hidtidige afgange burde man have kalkuleret med, så det er næppe en overraskelse, og man burde være forberedt på scenariet.

Og ja, de andre formåede tophold er heller ikke på plads endnu. Men de formår dog alle at stille med markant stærkere opstillinger end os. Og ja, der er tid tilbage i transfervinduet, men lige nu er det pil nedad hos mig.

Click to shrink...

Jeg tænker, vi alle går ret meget op i at være danske mestre. Men det ændrer ikke på, at vi stadig har nogenlunde den samme plads i hakkeordenen på transfermarkedet.

Jeg synes, du ignorerer markedslogikken og markedskræfterne på transfermarkedet i dine krav om, at man burde have handlet efter Europa. Der skal to-tre stykker til en tango om et skifte. Det er ikke bare CV, der leger førstevælger.

FCK spiller med kanter, men har kun en reel kant i truppen. De har forventeligt masser af penge. Hvorfor har de ikke hentet nogle flere endnu?

Hvorfor har FCM ikke erstattet Simsir endnu?

Brøndby har været aktive. De har hentet PM (hvilket er meget lidt imponerende, Max Ejdum og Hysseni til hver ca. 25 millioner. Så de har også betalt for en tidlig opgradering, og deres trup er stadig hullet som en si.

Det er et svært marked, men nu fik vi da en forsvarsspiller.

 

[Thomas K]

Jeg tænker, vi alle går ret meget op i at være danske mestre. Men det ændrer ikke på, at vi stadig har nogenlunde den samme plads i hakkeordenen på transfermarkedet.

Jeg synes, du ignorerer markedslogikken og markedskræfterne på transfermarkedet i dine krav om, at man burde have handlet efter Europa. Der skal to-tre stykker til en tango om et skifte. Det er ikke bare CV, der leger førstevælger.

FCK spiller med kanter, men har kun en reel kant i truppen. De har forventeligt masser af penge. Hvorfor har de ikke hentet nogle flere endnu?

Hvorfor har FCM ikke erstattet Simsir endnu?

Brøndby har været aktive. De har hentet PM (hvilket er meget lidt imponerende, Max Ejdum og Hysseni til hver ca. 25 millioner. Så de har også betalt for en tidlig opgradering, og deres trup er stadig hullet som en si.

Det er et svært marked, men nu fik vi da en forsvarsspiller.

Click to shrink...

Jeg synes argumentet om at FCK kun har en kant er lidt søgt, og nok mest sagt af en frustreret træner

Jordan Larsson er udpræget kant. Robert er udpræget kant. I et system uden 10’er er Elyounoussi vel også kant, i går spillede han dog angriber.

Jeg synes lidt det ligesom når Jakob Poulsen siger der er 8 fra start-11 ude med skader.

Afløseren for Simsir er vel Gorgoza? Man har bare holdt så længe på Simsir, at han var klar?

Er Brøndby virkelig hullet som en si? Jeg synes de har en rigtig god trup og tror sagtens de kan få medaljer.

Ja, der er markedskræfter og ja der er mange handler tidligt, og så er der lidt en pause og så mange handler senere. Sådan er det. Det ved man jo også som Sportschef når man har flere udløb, og dermed har haft lang tid til at forberede sig.

 

[Uglen]

Selvfølgelig betyder det noget at vi er mestre, og dermed har en lettere vej i f.eks Europa League. Der har været podcast, bl.a Farzam der siger vi får tilbudt spillere vi ikke er vant til.

Det er helt fair at sige vi har ligaens 4 største budget, og derfor skal rette ind og vente. Men hvor meget tror du FCM tænker i de baner når de går efter en spiller som f.eks FCK også er interesseret i? Man bliver naturligvis nød til at være aktive kontinuerligt, og det er velsagtens også derfor CV arbejder så meget.

Brøndby har jo f.eks valgt at hente Ejdum og Hyseni allerede nu, selvom dygtigere og billigere spillere er lettere at få fat i senere, fordi de gerne vil have spillerne nu, og ikke senere.

Vi skal være fornuftige og vi skal bruge pengene rigtigt. Men rigtigt er jo ikke, nødvendigvis, at end med at spille en håndfuld kampe med Storch, Camara og Callø fordi den helt rigtige spiller - muligvis - er klar i slutningen af vinduet. Det er lettere som talent at indgå i noget velfungerende, end med 4 startdebutanter

Click to shrink...

Som jeg skrev, betyder vores vej ind i Europa alverden. At vi er mestre gør os næppe væsentligt mere interessante for nye spillere. Derfor er vi nok også blevet endnu mere interessante efter i onsdags.

Jeg tror hverken FCK eller FCM tænker i de helt samme baner. Men de har også nogle helt andre økonomiske muskler.

 

[Thomas K]

Som jeg skrev, betyder vores vej ind i Europa alverden. At vi er mestre gør os næppe væsentligt mere interessante for nye spillere. Derfor er vi nok også blevet endnu mere interessante efter i onsdags.

Jeg tror hverken FCK eller FCM tænker i de helt samme baner. Men de har også nogle helt andre økonomiske muskler.

Click to shrink...

Nu valgte jeg FCK og FCM som eksempler, ikke klubber vi skulle måle os med.

FCK har vel et sportsligt budget der er 60% større end FCM. Tror du Steinlein og resten af FCM sidder og tænker, at nu skal de lige have FCK til at blive færdige, og så er det vores tur?

Ligesom FCM skal udfordre FCK, Bodø og hvem de ellers bokser imod, så skal vi turde gøre det samme.

CV var ude at udtale vi skulle indhente Brøndby på det sportslige budget, og hvis det er ambitionen, så skal der da også være ambitionen at gå efter nogle af de spillere begge hold har interesse i. Ligesom vi også skal tude gå efter f.els Salquist, Røjkjær osv når FCN er efter dem.

Hvis rygterne taler sandt, så var FCM interesseret i Hyseni, men Brøndby prøvede alligevel.

 

[Mengsen]

Som jeg skrev, betyder vores vej ind i Europa alverden. At vi er mestre gør os næppe væsentligt mere interessante for nye spillere. Derfor er vi nok også blevet endnu mere interessante efter i onsdags.

Jeg tror hverken FCK eller FCM tænker i de helt samme baner. Men de har også nogle helt andre økonomiske muskler.

Click to shrink...

Vi ved ikke hvor meget det betyder, eller hvor stort spændende spænd der er i forskel mellem hvad man kan få tidligt versus sent.

Vi har også fået at vide at CV er blevet tilbudt en lang række spillere, fordi man blev mestre. Jeg skal ikke kunne sige om det er charlataner det hele, eller om der også lå ekstra niveau gemt i det. Men der må have været noget brugbart, og det giver ikke mening at henvende sig i juni med budskab om, at hvis spilleren ikke lige finder noget federe, kan man da godt tales ved 30. August. Dem er der sikkert også, men 'mange muligheder' plejer at betyde noget i stil med 'mange muligheder'.

Det hele er lidt akademisk. Der blev handlet tidligt, nu er der handlet igen, og spørgsmålet er, hvornår der kommer en 9'er, og hvad der ellers skal hentes.

Nogen mener der skulle handles tidligt. Andre lyder til at insistere på først at handle i slutningen af vinduet, og mange mener at når CV handler, er det bare spot on ift timing.

Det ledige standpunkt pt er, at købet af en HCB er en fejl fordi de sætter Callø tilbage, og man har endda flere unge på pladsen. Jeg havde forventet at se det, og har en vis sympati for det, selvom jeg er meget tilfreds med en glimrende HCB, der kom før aldrig, og dermed i hvert fald har ramt timing væsentligt bedre end dét scenarie.

 

[Martinstranger]

Og må man nu heller ikke råbe efter modstanderne? “Røvhul” er måske barnligt, men også ret uskyldigt.

Jeg havde 3 unger (6-9 år) med i Lyngby og de fik alle lært Lyngby-spillernes efternavn at kende Og jeg havde også min 6-årige med, da han og jeg i sidste uge stod og buhede af en Brøndby-spiller som andre klappede af.

Click to shrink...

Vi har nok bare forskellig holdning til, hvilke eksempler vi ønsker at være overfor vores børn

 

[Uglen]

Nu valgte jeg FCK og FCM som eksempler, ikke klubber vi skulle måle os med.

FCK har vel et sportsligt budget der er 60% større end FCM. Tror du Steinlein og resten af FCM sidder og tænker, at nu skal de lige have FCK til at blive færdige, og så er det vores tur?

Ligesom FCM skal udfordre FCK, Bodø og hvem de ellers bokser imod, så skal vi turde gøre det samme.

CV var ude at udtale vi skulle indhente Brøndby på det sportslige budget, og hvis det er ambitionen, så skal der da også være ambitionen at gå efter nogle af de spillere begge hold har interesse i. Ligesom vi også skal tude gå efter f.els Salquist, Røjkjær osv når FCN er efter dem.

Hvis rygterne taler sandt, så var FCM interesseret i Hyseni, men Brøndby prøvede alligevel.

Click to shrink...

Men FCK og FCM er dårlige eksempler, fordi de har en helt anden økonomi end os. FCM er måske markant efter FCK, men de er stadig langt foran os - og så har de en bankgaranti i AHP, der gør, at de kan tage langt flere chancer og geare spillertruppen meget mere end vi kan - også relativt set.

Iøvrigt går det også ret langsom med forstærkninger i særligt FCK.

Jeg forstår ikke, hvorfor FCM og FCK så er relevante i en debat om vores ageren på transfermarkedet?

Ved du, at vi ikke er gået efter nogle af de spillere, vi er interesserede i, fordi Brøndby er interesserede i dem? Ellers forstår jeg ikke, hvor du vil hen med det.

Jeg forestiller mig ikke, at vi holder os tilbage der. Jeg forestiller mig heller ikke, at vi holder os tilbage, hvis FCM og FCK er interesserede i en spiller. Men det påvirker vores mulighed for at hente pågældende spiller.

 

[valverde4ever]

Vi har nok bare forskellig holdning til, hvilke eksempler vi ønsker at være overfor vores børn

Click to shrink...

Enig.. Jeg ændrede mig meget i den måde jeg var på, på stadion, da jeg havde børn med første gang. Og siden hen...
Tænkte meget over hvordan de ville se på mig, hvis jeg råbte "røvhul", "idiot" Tag dog briller på forhelvede dommer" eller lign.

 

[Uglen]

Jeg synes argumentet om at FCK kun har en kant er lidt søgt, og nok mest sagt af en frustreret træner

Jordan Larsson er udpræget kant. Robert er udpræget kant. I et system uden 10’er er Elyounoussi vel også kant, i går spillede han dog angriber.

Jeg synes lidt det ligesom når Jakob Poulsen siger der er 8 fra start-11 ude med skader.

Afløseren for Simsir er vel Gorgoza? Man har bare holdt så længe på Simsir, at han var klar?

Er Brøndby virkelig hullet som en si? Jeg synes de har en rigtig god trup og tror sagtens de kan få medaljer.

Ja, der er markedskræfter og ja der er mange handler tidligt, og så er der lidt en pause og så mange handler senere. Sådan er det. Det ved man jo også som Sportschef når man har flere udløb, og dermed har haft lang tid til at forberede sig.

Click to shrink...

Jeg vægter det trods alt lidt højere, at FCKs træners analyse er, at de kun har en kantspiller - end at din analyse er, at de har flere.

Jeg tror ikke, FCMs intention er at erstatte Simsir med Gorgoza alene. Det er i hvert fald et kraftigt fald i niveau, og Gorgoza kan desuden næppe spille fuldt program. Det er altså 9 mål og 15 assist, de mangler ift. sidste sæson. I vinters var de vel også i markedet efter ham offensivspilleren fra Sydamerika, som valgte AJAX. Jeg føler mig ret overbevist om, at de går efter et kæmpenavn offensivt. Om ikke andet er det jo velkendt, at de vil have Dollberg. Men det er de heller ikke lykkedes med endnu.

Udtrykket ‘hullet som en si’ er nok forkert om Brøndby. Men jeg var meget lidt imponeret over deres trup i foråret, og det er da blevet bedre med tilgangene af Hyseni og Ejdum, men jeg synes stadig, de har noget arbejde foran sig.

Jeg er helt overbevist om, at CV har været godt forberedt på vinduet. Skal jeg læse det som, at du mener, han ikke har været godt mok forberedt? For det er i så fald godt nok en voldsom udmelding fra din side for at bruge en formulering, du selv brugte i går.

 

[Thomas K]

Men FCK og FCM er dårlige eksempler, fordi de har en helt anden økonomi end os. FCM er måske markant efter FCK, men de er stadig langt foran os - og så har de en bankgaranti i AHP, der gør, at de kan tage langt flere chancer og geare spillertruppen meget mere end vi kan - også relativt set.

Iøvrigt går det også ret langsom med forstærkninger i særligt FCK.

Jeg forstår ikke, hvorfor FCM og FCK så er relevante i en debat om vores ageren på transfermarkedet?

Ved du, at vi ikke er gået efter nogle af de spillere, vi er interesserede i, fordi Brøndby er interesserede i dem? Ellers forstår jeg ikke, hvor du vil hen med det.

Jeg forestiller mig ikke, at vi holder os tilbage der. Jeg forestiller mig heller ikke, at vi holder os tilbage, hvis FCM og FCK er interesserede i en spiller. Men det påvirker vores mulighed for at hente pågældende spiller.

Click to shrink...

Grunden til jeg nævnte FCK og FCM var, at det er de to mest omtalte klubber. Så blot for at illustrere.

Vi skal selvfølgelig ikke ud, og købe spillere til 30-40 millioner. Slet ikke.

Men argumentationen har jo været, at først skal de store vælge til og vælge fra, og derefter går det stille og roligt ned igennem systemet, og det er jeg naturlig enig i. Jeg er bare ikke enig i, at man ikke skal prøve at være aktiv selvom man er et andet sted i fødekæden.

FCK er et sted i fødekæden, og FCM er et helt andet. Væsentlig under FCK. Jeg tror dog ikke det er den attitude og tilgang FCM har. De jagter og tror på deres evner.

EDIT: Men vi gik ganske rigtigt efter Mikael Uhre, fordi CV mener han kan løse vores problemer på 9’eren, og det gjorde FCM også. Det synes jeg er forfriskende.

 

[Uglen]

Vi ved ikke hvor meget det betyder, eller hvor stort spændende spænd der er i forskel mellem hvad man kan få tidligt versus sent.

Vi har også fået at vide at CV er blevet tilbudt en lang række spillere, fordi man blev mestre. Jeg skal ikke kunne sige om det er charlataner det hele, eller om der også lå ekstra niveau gemt i det. Men der må have været noget brugbart, og det giver ikke mening at henvende sig i juni med budskab om, at hvis spilleren ikke lige finder noget federe, kan man da godt tales ved 30. August. Dem er der sikkert også, men 'mange muligheder' plejer at betyde noget i stil med 'mange muligheder'.

Det hele er lidt akademisk. Der blev handlet tidligt, nu er der handlet igen, og spørgsmålet er, hvornår der kommer en 9'er, og hvad der ellers skal hentes.

Nogen mener der skulle handles tidligt. Andre lyder til at insistere på først at handle i slutningen af vinduet, og mange mener at når CV handler, er det bare spot on ift timing.

Det ledige standpunkt pt er, at købet af en HCB er en fejl fordi de sætter Callø tilbage, og man har endda flere unge på pladsen. Jeg havde forventet at se det, og har en vis sympati for det, selvom jeg er meget tilfreds med en glimrende HCB, der kom før aldrig, og dermed i hvert fald har ramt timing væsentligt bedre end dét scenarie.

Click to shrink...

Jeg tror simpelthen ikke, at CV er blevet tilbudt rigtigt interessante spillere indrn for en realistisk ramme, haft muligheden for at takke ja, men så har takket nej,

Jeg er helt med på, at når man åbner den europæiske dør på klem, bliver man mere interessant for flere spillere. Min pointe er, at når man går ind af den lille dør, bliver man endnu mere interessant. Og hvis man går ind af nogle større døre, skærpes interessrn:

 

[Uglen]

Grunden til jeg nævnte FCK og FCM var, at det er de to mest omtalte klubber. Så blot for at illustrere.

Vi skal selvfølgelig ikke ud, og købe spillere til 30-40 millioner. Slet ikke.

Men argumentationen har jo været, at først skal de store vælge til og vælge fra, og derefter går det stille og roligt ned igennem systemet, og det er jeg naturlig enig i. Jeg er bare ikke enig i, at man ikke skal prøve at være aktiv selvom man er et andet sted i fødekæden.

FCK er et sted i fødekæden, og FCM er et helt andet. Væsentlig under FCK. Jeg tror dog ikke det er den attitude og tilgang FCM har. De jagter og tror på deres evner.

EDIT: Men vi gik ganske rigtigt efter Mikael Uhre, fordi CV mener han kan løse vores problemer på 9’eren, og det gjorde FCM også. Det synes jeg er forfriskende.

Click to shrink...

Der er ingen, der har sagt, at vi ikke skal være aktive. Kun, at det er sværere at lykkes. Der er heldigvis heller ingen indikationer på, at CV ikke har været aktiv.

 

[Thomas K]

Der er ingen, der har sagt, at vi ikke skal være aktive. Kun, at det er sværere at lykkes. Der er heldigvis heller ingen indikationer på, at CV ikke har været aktiv.

Click to shrink...

Jeg har fra starten af sagt, at der er svært i starten af et vindue - men ikke umuligt.

Jeg er blevet mødt af “vi skal vente til slutningen af vinduet” - “klubberne over os skal handle først” - “dem over os i fødekæde (FCM og FCK) handler først” osv

Jeg har alene udfordret, at det ikke var mere planlagt defensivt, da vi jo kendte til 3 udløb. Jeg har udfordret at det kunne koste slitage og skader på vigtige spillere.

 

[Uglen]

Jeg har fra starten af sagt, at der er svært i starten af et vindue - men ikke umuligt.

Jeg er blevet mødt af “vi skal vente til slutningen af vinduet” - “klubberne over os skal handle først” - “dem over os i fødekæde (FCM og FCK) handler først” osv

Jeg har alene udfordret, at det ikke var mere planlagt defensivt, da vi jo kendte til 3 udløb. Jeg har udfordret at det kunne koste slitage og skader på vigtige spillere.

Click to shrink...

Men tror du, vi kunne have hentet Colin Rössler for tre uger siden?

Jeg er med på, vi har mangler defensivt. Men jeg køber ikke, at det ikke har været planlagt. Det synes jeg også er et voldsomt postulat.

 

[Thomas K]

Men tror du, vi kunne have hentet Colin Rössler for tre uger siden?

Jeg er med på, vi har mangler defensivt. Men jeg køber ikke, at det ikke har været planlagt. Det synes jeg også er et voldsomt postulat.

Click to shrink...

Ja. Det tror jeg bestemt ikke var umuligt. Det er længere tid siden, at de udtalte de skulle af med en masse spillere.

Havde det været dyrere - ja det havde det helt bestemt. Men jeg tror ikke det havde været umuligt.

Afgange kom ikke som en overraskelse, de var jo trods ikke længere på kontrakt. Om tilgangen har været planlagt som nu, det ved jeg ikke

 

[Uglen]

Ja. Det tror jeg bestemt ikke var umuligt. Det er længere tid siden, at de udtalte de skulle af med en masse spillere.

Havde det været dyrere - ja det havde det helt bestemt. Men jeg tror ikke det havde været umuligt.

Afgange kom ikke som en overraskelse, de var jo trods ikke længere på kontrakt. Om tilgangen har været planlagt som nu, det ved jeg ikke

Click to shrink...

Wow. Det er da godt nok en voldsom mistillid til CV.