Superligaen 2024/2025
Jeg har købt medaljer ved bageren. Så nogle kommer Brøndby nemlig ikke i nærheden af.
Superligaen 2024/2025
- Thread starter Alsgaard
- Start date
- Replies: Replies 3K
- Views: Views 212K
Jeg tænker ikke du kan gå tilbage og finde mere end max en debattør som argumenterede for vi ingen penge skulle bruge…Jeg er umiddelbart rigtig glad for vores tilgange og de viste, at nu var det ikke Jakob Von And længere. Der kom alligevel ikke nogen på banen og brokkede sig over klubben investerede, så måske debatten havde haft sin indvirkning på opfattelsenDer burde jo have stået debattører klar med høtyve, over den letsindighed klubben pludselig udviste men det er nærmest forbigået i tavshed.
Diskussionen handlede vel om hvor mange penge der skulle bruges, og hvor hurtigt, at pengene fra sommerens salg ikke bare straks overføres til spillerbudgettet - it doesn't work that way - om der skulle afsættes mere til stadion eller talenterne, om man skulle forsøge at følge med Brøndby ift en spiller som Bundgaard - hvis han overhovedet var interesseret, men det ligner ikke en fejl på nuværende tidspunkt - og i hvor høj grad man skulle have forudset skaderne. Der er masser at kritisere, det er bare heller ikke så simpelt at vi ingen penge brugte for budgettet steg også sidste sommer eller om vi nu helt har ændret tilgang for det var nok også steget denne sommer alligevel. Justeret bliver der formentlig hele tiden ift den aktuelle situation.
Et af de største problemer var at Serra var uanvendelig, men det er stadig ikke helt klart om det mest var en fejlvurdering af hans personlige situation. Jeg synes også man skulle have satset mere i vinterens vindue fordi bl.a. problemet med Serra da var kendt. Jeg tror man måske blev ramt af at have nedskrevet nye detaljerede mål man ikke kunne nå at eksekvere på. Der er mange ting vi har vendt flere gange, men det korte af det lange er at alle selvfølgelig vil have at vi bruger flere penge fordi der er en klar sammenhæng mellem spillerbudget og sportslige resultater, vi sidder bare og laver forskellige gæt og konklusioner ift den information vi nu har og hvordan det efterfølgende udvikler sig. Som det nu er vores lod herinde
Det er vel et holdningsspørgsmål, men jeg mener nu nok man kan tjene penge på en uetisk måde der ikke fortjener nogen hyldest, selvom det også er smart udnyttelse af nogle systemer og at det er godt for deres egen pengepung. I Blackstones tilfælde var man bl.a. nødt til at ændre lovgivningen for at imødegå den måde de agerede på boligmarkedet. Det ville også klinge lidt hult hvis vi fx snakkede bæredygtighed og havde ejere involveret i projekter der gik stik imod det, osv.Sådan anser man skældsord forskelligt - jeg tænker forretningsmænd som har opbygget en kæmpe forretning på noget der ligner 40 år
Nå men hvad er hurtige penge og hvordan skal de lave dem i BIF? Jeg tænker ikke umiddelbart hurtige penge i en fodboldklub men det er måske bare mig.
Helt generelt investerer de her kapitalfonde ofte i selskaber de kan købe billigt og sælge dyrt. Selskabet må selvfølgelig gerne vokse økonomisk, men det er ikke med nogen særlig kærlighed eller interesse i selskabet eller til den langsigtede udvikling. Nu er de ikke gået ind i Brøndby og har fyret en masse medarbejdere osv, som er en af metoderne til at skabe hurtig vækst, men jeg tror da målet er at låne dem penge der fører til større indtægter og hvis de kommer kan de så hive dem ud af selskabet løbende eller også sælger de virksomheden igen.
"Hurtigt" er selvfølgelig relativt, Glazer har været længe i Man Utd hvis man fx sammenligner med dem, men jeg tror ikke Blackstone er gået ind i Brøndby med en hel masse tålmodighed og jeg kunne også godt forestille mig at de ret hurtigt trækker stikket hvis det viser sig at regnestykket ikke hænger sammen fordi der skal bruges for mange penge med for stor usikkerhed. Og det regnestykke er vel vanskeligt at få til at gå op hvis ikke Brøndby er med helt fremme i guldkampen hver sæson. Det er vel næsten den mest positive udgave fra Brøndbys synspunkt hvis de tjener penge Blackstone kan hive ud af selskabet og det kan jo stadig gøre dem medgørlige sportsligt.
De gjorde vel ikke noget som andre ikke havde gjorde hundredevis af gange - her var det bare et "problem", at det var en udenlandsk kapitalfond. Man har forsøgt at regulere lejemarkedet lovgivingsmæssigt og det giver uforholdsmæssigt store fordele, til de lejere som er heldige, at få den rette lejebolig. De resterende lejere må betale markedsprisen. I Kbh. havde man samtidig det problem, at folk søger mod byerne og befolkningen voksede i en periode med ca. 20 % mens antallet af boliger kun voksede det halve = det giver muligheder i det marked. Det er stadig en problemstilling de Københavnske politikkere taler om og ønsker at løse men jeg har endnu ikke set nogen forslag som rigtig vil hjælpe på det. Det er nok lidt begrænset, hvordan man kan udvide boligmassen i DK's største by som ligger på en ø længst mod øst. Næste skridt er nok højere bygninger.
Uetisk - hmm... det var indenfor de gældende regler men nu er jeg nok mere liberal end du er
Det er også min plan når jeg køber en aktie. Køb billigt og sælg dyrt - hvis det skal lykkes, så skal selskaberne udvikles og er der for mange ansat, må man reducere i staben. Det er de Danske virksomheder faktisk suveræne til, når der kommer en krise. Det er faktisk en af grundene til, at vi har så stærkt et erhvervsliv og det virker langt bedre end i Tyskland og Frankrig, hvor det nærmest ikke er til at komme af med medarbejdere - de lande har en kæmpe krise men det tager tid, før de får gjort op med de gamle dyder. Jeg ville ønske det offentlige kunne lidt mere af det samme men virker som om det er sjældent, at de får ryddet op i unødvendige afdelinger og forkerte ansættelser.
Nå men det må vi nok hellere lade ligge - der er ikke så meget fodbold i det. Undskyld sidespringet
Men hvad er tålmodighed - taler vi 2-3-5 år eller taler vi 10 år? Personligt tror jeg det er en længere rejse de forventer at være på men det er fordi økonomien for en stor dels vedkommende drejer sig over mod oplevelser - det er en del af en større trend som formentlig vil udspille sig over længere tid.
Desuden tænker jeg de har regnet efter i Blackrock - de burde være klar over, at Fck havde et budget der var 2-3 gange større og man derfor ikke kunne forvente et mesterskab lynhurtigt, medmindre man var meget heldige. Hvis de ikke har lavet det regnestykke, så tænker jeg det er en kæmpe bommert de er ude i og så kan det selvfølgelig blive en kort fornøjelse.
Der var en del som mente vi nærmest ikke skulle bruge nogen - for lige om lidt var Duelund og Yakob tilbage på midtbanenJeg tænker ikke du kan gå tilbage og finde mere end max en debattør som argumenterede for vi ingen penge skulle bruge…
Serra ville også være klar og det samme gjaldt Akoto.Ja - vi har diskuteret det flere gange men det gik langsomt at få ændret i strategien. Det virkede lidt som om man blev taget med bukserne nede. Men hellere nogen som gør deres forarbejde grundigt og vi får et endnu bedre resultat i sidste ende. Det håber jeg vi gør men da jeg sad på sædet i Pokalfinalen, så bandede jeg dem godt nok langt væk for det langsomme arbejde
Vi lavede et sats sidste år på spillere med en træls skadeshistorik - det eksperiment håber jeg er slut. Der skal helt sikkert være plads til nogle enkelte, så man kan finde en guldfugl i fremtiden men ikke så markant et sats.Jeg tænker ikke du kan gå tilbage og finde mere end max en debattør som argumenterede for vi skulle satse butikken som BIF. På enkeltcase niveau så jo (f.eks. Bundgaard) men ikke generelt og mange spillere som de gør. Pointen var helt klart, at man var nødt til at købe ind til de mangler vi havde og ikke "spare" sig igennem endnu en sæson. Rigtig mange forhåbninger i AGF har været bundet op på f.eks. Duelund og vi har nærmest hele tiden hørt, at nu var han snart tilbage. Det er han bare ikke endnu og jeg ser meget gerne 15-20 kampe i streg som markerer at man kan regne med ham over en længere periode.
Jeg er umiddelbart rigtig glad for vores tilgange og de viste, at nu var det ikke Jakob Von And længere. Der kom alligevel ikke nogen på banen og brokkede sig over klubben investerede, så måske debatten havde haft sin indvirkning på opfattelsen
Jeg er helt uenig i den første del af det citerede. Der var efter min opfattelse masser af debatører, der argumenterede for, at vi skulle geare forretningen voldsom. Både for at købe ind på Bundgaard niveau og for at følge med. Men jeg kommer ikke til at gå tilbage og lede, så lad os lade den ligge. Det er heller ikke vigtigt.
Ift. Den sidste del af det citerede. Personligt har jeg aldrig argumenteret imod investeringer. Tværtimod. Jeg har argumenteret for, at det har været en alt for forsimplet opfattelse, at der ikke var investeringsvillighed, og at der kunne være strategiske årsager til at vente med at handle.
Jeg tror også de bliver svære at finde men det er mest fordi man blev fejlfortolket hvis man argumenterede for et evt. køb af f.eks. Bundgaard. Nu brugte vi endnu flere midler men bare på flere spillere.
Klubben er gået ca. ligeså langt som jeg håbede - reelt brugte de faktisk flere midler på transfers end jeg argumenterede for. Jeg var d0g overbevist om, at vi var nødt til at gå ned ad vejen med budgetteret underskud som en investering. Nu skal klubben så vise, at der stadig kan sælges spillere til at dække det (men det har man jo gjort i en årrække).
Det er en mulighed og det har jeg også skrevet men så er det også fordi man blev fanget på det forkerte ben sidste sommer og ikke var forberedt på de salg der kom (selvom flere af dem var meget længe undervejs - det er vel kun TK der røg i sidste øjeblik). Man agerede så ikke (rigtigt) i vinterens vindue men der kan det være lidt sværere end om sommeren. I sidste ende - syntes jeg vi ser ud til at stå et godt sted efterhånden men jeg havde håbet det var kommet før.
D
Deleted member 5
Guest
En ubekendt i det her, er også klubbens problemer med fan grupperinger der måske har lidt for mange relationer til organiseret kriminalitet og rocker miljøet.De gjorde vel ikke noget som andre ikke havde gjorde hundredevis af gange - her var det bare et "problem", at det var en udenlandsk kapitalfond. Man har forsøgt at regulere lejemarkedet lovgivingsmæssigt og det giver uforholdsmæssigt store fordele, til de lejere som er heldige, at få den rette lejebolig. De resterende lejere må betale markedsprisen. I Kbh. havde man samtidig det problem, at folk søger mod byerne og befolkningen voksede i en periode med ca. 20 % mens antallet af boliger kun voksede det halve = det giver muligheder i det marked. Det er stadig en problemstilling de Københavnske politikkere taler om og ønsker at løse men jeg har endnu ikke set nogen forslag som rigtig vil hjælpe på det. Det er nok lidt begrænset, hvordan man kan udvide boligmassen i DK's største by som ligger på en ø længst mod øst. Næste skridt er nok højere bygninger.
Uetisk - hmm... det var indenfor de gældende regler men nu er jeg nok mere liberal end du er
Det er også min plan når jeg køber en aktie. Køb billigt og sælg dyrt - hvis det skal lykkes, så skal selskaberne udvikles og er der for mange ansat, må man reducere i staben. Det er de Danske virksomheder faktisk suveræne til, når der kommer en krise. Det er faktisk en af grundene til, at vi har så stærkt et erhvervsliv og det virker langt bedre end i Tyskland og Frankrig, hvor det nærmest ikke er til at komme af med medarbejdere - de lande har en kæmpe krise men det tager tid, før de får gjort op med de gamle dyder. Jeg ville ønske det offentlige kunne lidt mere af det samme men virker som om det er sjældent, at de får ryddet op i unødvendige afdelinger og forkerte ansættelser.
Nå men det må vi nok hellere lade ligge - der er ikke så meget fodbold i det. Undskyld sidespringet
Men hvad er tålmodighed - taler vi 2-3-5 år eller taler vi 10 år? Personligt tror jeg det er en længere rejse de forventer at være på men det er fordi økonomien for en stor dels vedkommende drejer sig over mod oplevelser - det er en del af en større trend som formentlig vil udspille sig over længere tid.
Desuden tænker jeg de har regnet efter i Blackrock - de burde være klar over, at Fck havde et budget der var 2-3 gange større og man derfor ikke kunne forvente et mesterskab lynhurtigt, medmindre man var meget heldige. Hvis de ikke har lavet det regnestykke, så tænker jeg det er en kæmpe bommert de er ude i og så kan det selvfølgelig blive en kort fornøjelse.
En stor international virksomhed kan ikke holde til at der bliver stillet spørgsmålstegn ved deres ESG og CSR, de skal bruge en klar og tydelig virksomhedspolitik til at få adgang til særligt offentlige investeringer i EU, og derfor skal de leve op til en stribe minimumskrav i forhold til bl.a. social ansvarlighed, hele vejen ned igennem virksomhedsorganisationen, herunder i forhold til bekæmpelse af kriminalitet.
Så investeringen i Brøndby IF kan lige pludselig blive en hæmsko for andre investeringer i moderselskabet.
Derfor har klubben et ansvar for at tage klar afstand til enhver form for organiseret kriminalitet, ellers lever den sandsynligvis ikke op til GFH og moderselskabets CSR politikker. Hvis det viser sig at der er lidt for mange personlige relationer imellem Brøndby IF og Alfa/organiseret kriminalitet, eller der kan stilles spørgsmålstegn ved om klubben reelt har gjort nok for at bekæmpe denne kriminalitet, så kan GFHs moderselskab risikere at miste andre potentielt lukrative aftaler som følge af dette, og derfor beslutte at skille sig af med Brøndby IF for ikke at miste andre aftaler som følge af denne investering.
Som jeg skrev utallige gange sidste sæson, så er det en reel mulighed, at man ikke agerede i vinterens transfervindue, fordi man vurderede, at sæsonen var kørt. Man havde nogle svære pokalkampe mod FCN i horisonten, og i ligaen var der fire klubber, der gearede voldsom, hvor det var urealistisk at hente mere end måske en enkelt. I det lys tror jeg, man har vurderet, at man kunne få mere kvalitet for pengene i sommerend vindue, og derfor tror jeg man ventede.
Det har været argumentet for køb og for begrænset køb.
Jeg ved jeg var på tålmodighedsholdet. Invester ud fra hvad der er råd til, sørg for Top-6 hvert år og ellers arbejde på at have flere penge til rådighed til næste transfervindue. Der var kalkuleret: der (over)investeres heftigt og fire store i dansk fodbold er lidt for meget. Hvis man åbner spurten for tidligt taber man, osv. Med det ligger også en accept af, at medaljer er noget man kan håbe på, hvis alt står rigtigt, men det er umuligt (dumt) at planlægge ud fra, når man ikke investerer efter det
Sommerens vindue var et statement fra AGFs side. Men ikke noget stort statement. Jeg blev villig til at øge investeringerne mere end ellers, fordi sæsonen viste der var noget at investere i - holdet stod skarpt, og der var udfordringer hos de andre store. Nu står man der, hvor man har investeret overvejende godt (håber vi) og lidt over evne. Der er lidt flere gode dage hvor AGF kan vinde medaljer, men man fik ikke adresseret et par store svagheder - det havde krævet større overinvestering, men med (synes jeg) tilsvarende bedre løfte om afkast.
Jeg ved jeg var på tålmodighedsholdet. Invester ud fra hvad der er råd til, sørg for Top-6 hvert år og ellers arbejde på at have flere penge til rådighed til næste transfervindue. Der var kalkuleret: der (over)investeres heftigt og fire store i dansk fodbold er lidt for meget. Hvis man åbner spurten for tidligt taber man, osv. Med det ligger også en accept af, at medaljer er noget man kan håbe på, hvis alt står rigtigt, men det er umuligt (dumt) at planlægge ud fra, når man ikke investerer efter det
Sommerens vindue var et statement fra AGFs side. Men ikke noget stort statement. Jeg blev villig til at øge investeringerne mere end ellers, fordi sæsonen viste der var noget at investere i - holdet stod skarpt, og der var udfordringer hos de andre store. Nu står man der, hvor man har investeret overvejende godt (håber vi) og lidt over evne. Der er lidt flere gode dage hvor AGF kan vinde medaljer, men man fik ikke adresseret et par store svagheder - det havde krævet større overinvestering, men med (synes jeg) tilsvarende bedre løfte om afkast.
Det er du sikkertDe gjorde vel ikke noget som andre ikke havde gjorde hundredevis af gange - her var det bare et "problem", at det var en udenlandsk kapitalfond. Man har forsøgt at regulere lejemarkedet lovgivingsmæssigt og det giver uforholdsmæssigt store fordele, til de lejere som er heldige, at få den rette lejebolig. De resterende lejere må betale markedsprisen. I Kbh. havde man samtidig det problem, at folk søger mod byerne og befolkningen voksede i en periode med ca. 20 % mens antallet af boliger kun voksede det halve = det giver muligheder i det marked. Det er stadig en problemstilling de Københavnske politikkere taler om og ønsker at løse men jeg har endnu ikke set nogen forslag som rigtig vil hjælpe på det. Det er nok lidt begrænset, hvordan man kan udvide boligmassen i DK's største by som ligger på en ø længst mod øst. Næste skridt er nok højere bygninger.
Uetisk - hmm... det var indenfor de gældende regler men nu er jeg nok mere liberal end du er
Det er måske ikke uetisk ud fra den betragtning at virksomheder ikke er mennesker og at de har en forpligtelse til at tjene penge til ejerne, men jeg synes helt sikkert ikke at etik er et spørgsmål om hvorvidt det er indenfor lovens rammer. Det sagt handler det jo netop også meget om at lave lovgivningen så virksomheder ikke kan agere på en måde der uhensigtsmæssig for samfundet, så ja, for ikke at lave det til en større diskussion om politik og boliglovgivning og flexicurity, er pointen ift Brøndby at Blackstone er i boligmarkedet for at tjene penge og kunne se en mulighed i det system der var (og delvist stadig er) og så er det lidt ligemeget om beboerne er glade. Jeg tænker at de samme mennesker er i Brøndby af samme årsag og er lidt ligeglade med om man ser positivt på dem og om fansene er glade osv. De store ejere i AGF vil formentlig også gerne lave en god forretning, men fordi de er lokale, betyder de afledte effekter og at der er et positivt syn på dem mere. Mon ikke også der er en del der oprigtigt er fans af klubben. Dermed er risikoen for hvordan ejerne agerer i fremtiden en hel del større i Brøndby, ikke mindst hvis Jan Bechs andel udvandes.Det bliver selvfølgelig lidt gætteri hvad de har tænkt sig og hvor lang deres tidshorisont er, men jeg tror da også de har regnet på det og derfor tror jeg så det pludselig kan gå ret stærkt hvis regnestykket ikke længere går op. Der er en del fodboldinvestorer der har forregnet sig og undervurderet hvad der skal til, også i Danmark der måske fremstår ret billigt ift de store ligaer. Også flere amerikanere der måske ikke helt har forstået europæisk fodbold, men de her folk er dog også i Crystal Palace og andre steder. Basalt set kan de vel have tænkt at de i Danmark relativt billigt kan købe sig til mindst en tredjeplads med mulighed for mere og så følger pengene med fra spillersalg og Europa. Det bør et eller andet sted også være muligt over tid, men hvis de af forskellige årsager mislykkes gennem flere sæsoner, gælden vokser og det ikke ser ud til bare at kunne ordnes med flere penge, holder de det så heller ikke oppe af kærlighed til klubben. Og så kan de også finde på at tømme selskabet eller sælge til højestbydende. Der blev ikke handlet så meget den her sommer og det kunne godt indikere at der allerede er fokus på økonomien og at der er krav om at det skal kunne lykkes for det nuværende budget. Den mere positive udlægning af det for Brøndby kunne dog også være, at det netop er fordi de tænker langsigtet og økonomisk bæredygtigt og hvis de årlige tab bliver mindre kan de vel også holde ved længere. Kan vi overhale dem økonomisk ser projektet sværere ud. Der går nogle år hvis det overhovedet lykkes, men det er klart at vi kan være med til at ødelægge projektet - og det er tilstrækkelig meget et nulsumsspil til at vi også er nød til at håbe at nogle af de nærmeste konkurrenter ikke klarer sig så godt.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Nej nej nej nej... FCN får jordens billigste straffe. FCN-spillerne opdager ikke engang der er straffe - og spilleren er på vej til at skulle tage et hjørne, og ved ikke der er givet straffe...
Di Stefano
Experienced member
Der var åbenbart hånd på bolden, som kun dommeren kunne se.
Godt at VAR så kunne rette fejlen.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Den snittede lige hånden ja, og ingen opdagede det- ej heller FCNs spillere, som var på vej til at skulle ud at tage hjørne,
VAR blev ikke benyttet.
De må ikke kalde til review på den, da de ikke kan ændre sådan en hands der har ramt hånden. Kampdommer har dømt straffe, og den rammer hånden.
Vi er tilbage ved manglende linje, efter dommerlederteam har været ude at sige, at de ikke vil se "soft penalties" - og så giver sådan noget pis der væk...
TYPISK.
Præcis min pointe. Der er 0 linje,selv med VAR.
Rastapopoulos
Experienced member
FCN begynder altså at røre på sig. Heldigvis mister de deres to måske vigtigste spillere til vinter.
D
Deleted member 901
Guest
Jeg har intet problem med at Randers satte point til mod Lyngby.
Hvilket også gør det til en helt anden strategi end at købe en profil hos en superligakonkurrent til overpris. Gyamfi er så muligvis for meget i den anden grøft.
Ja - her svækkede man ikke en konkurrent men betalte en forholdsvis høj pris i 1 div.
Det ændrer ikke på, at vi reelt havde råd til at gøre det i en enkelt handel hvis vi mente det var rigtigt men der blev stadig ikke argumenteret for at gøre det i mange handler og få de halvstore underskud som Bif kører med.
