Ny Ceres Park

[Alsgaard]

Del gerne lidt hovedpointer.

Click to shrink...

Har ikke selv adgang.

 

[Martin Hansen]

De har endeligt møde d. 20 November om finansieringen. Jeg har en frygt om, at flertallet ryger og der dermed bliver byggestop.

Kunne godt forestille mig flere S byrødder kunne finde på at stemme imod partiet.

Jeg kan ikke lure om den her uvildige undersøgelse er en "I får pengene, og få nu bygget det stadion, men vi skal undersøge hvem der har fucked op"

Click to shrink...

Et byggestop vil være helt ufattelig dyrt. Kontrakter er blevet indgået, stadion skal redesignes, hvis det skal nedskaleres, nye kontrakter skal laves osv.

Det er dybt rystende,« siger Jakob Søgaard Clausen (DD) i en pressemeddelelse efter onsdagens møde i kulturudvalget.

Ifølge ham står det klart, at der har været en »amatøragtig projektstyring«, og han forventer at projektet bliver endnu dyrere, end der blev meldt ud i sidste uge.


»Man starter med et urealistisk minimumsbudget og træffer beslutninger, som man bevidst ikke har finansiering til. Og det ser ikke ud til at stoppe her – vi må forvente endnu flere omkostninger, der stadig mangler finansiering. Byrådet er blevet sat i en økonomisk spændetrøje, hvor vi nærmest er tvunget til at fortsætte, fordi en pause nu kun vil gøre det dyrere.«

Click to shrink...

Det er en kæmpe politisk skandale, som jeg godt kan forestille mig, kunne have kostet en borgmester, hvis ikke han allerede var stoppet men jeg har ikke fantasi til, man kan ændre væsentlig i projektet på det her stadie.

Skjulte det for byrådet: Borgmester og rådmænd har længe vidst, at stadionpris eksploderede

Stadionorientering efterlod byrådspolitikere dybt rystede.

aarhus.lokalavisen.dk

 

[AGF-Vestegnen Emeritus]

Jeg bor i Hjortshøj og har for længst opgivet offentlig transport. Letbanen fungerer i princippet fint, når det ikke er for koldt til det lille pus, men især hjemturen er som regel dårligt timet, fordi jeg lige præcis ikke kan nå første afgang efter kampen slutter, og så skal vente en time yderligere.
Så jeg kører ind og parkerer i relativ nærhed.
En tur på stadion koster mig i alt 5 timer fra jeg tager hjemmefra til jeg er hjemme igen. Det synes jeg faktisk er ret meget, men en del af det er også fordi vi sidder på B og derfor kommer i god tid, for at få fornuftige pladser. Vi barsler med at opgradere vores sæsonkort, når der bliver åbnet for det, så vi får faste pladser og derfor kan komme lidt senere end op til halvanden time før kampstart.

Click to shrink...

Det betyder vel, at mere end halvdelen af den potentielle fanskare er voldsomt udfordret rent transportmæssigt, hvilket jeg også tror, vil sætte en begrænsning på vores maksimale gennemsnitlige tilskuertalk. Og hvis der kommer yderligere 1.000 bilister til kampene, bryder hele lortet sammen, hvad parkering og trafikafvikling angår.

 

[Stone Cold]

Det betyder vel, at mere end halvdelen af den potentielle fanskare er voldsomt udfordret rent transportmæssigt, hvilket jeg også tror, vil sætte en begrænsning på vores maksimale gennemsnitlige tilskuertalk. Og hvis der kommer yderligere 1.000 bilister til kampene, bryder hele lortet sammen, hvad parkering og trafikafvikling angår.

Click to shrink...

Det tror jeg du har ret i. Det er dog faktisk blevet noget bedre, også med at komme væk, synes jeg. Jeg har også svaret på et spørgeskema, der adresserede netop logistik, parkering og transport til og fra stadion.
Jeg vil jeg gerne tage offentlig transport, men med det tidsforbrug jeg har på en hjemmekamp, så kan jeg ikke forsvare at smide en time oven i, fordi transporten ikke passer hjem.
Men særbusser/flere afgange på letbanen/shuttle til og fra samkørselspladser i udkanten af byen, og så kunne jeg sagtens være på.

 

[KejserJohn]

Hvis nogen med adgang gider skrive de væsentligste punkter, vil det være værdsat

Click to shrink...

Administrator edit: Ikke billeder af artikler i forum eller hele artikler.

 

[GTTJF]

Ligger der ikke nogen på selve entreprenøren her? Især ift punkt 1 (efterprøvning af priser) virker lidt som en Excel øvelse gone wrong. Selve dem der skal betales til, har vel også et stort ansvar her?

 

[Christian M]

Underligt regnestykke.

Hvordan kan der først være en stor udgift, der handler om, at tingene bare er blevet dyrere/genberegnet.
Og så yderligere to poster, hvor det er blevet dyrere at beholde det allerede bestemte design?

 

[GTTJF]

Synes faktisk det stinker mere af en entreprenør der lukrere lidt på goodwill ift at skumme lidt ekstra her? (Er ikke indenfor branchen, så ved det ikke), men jeg synes punkt 1 er i skoven.

 

[Kaptajn P]

Så vidt jeg læser den politiske skandale så handler det mere om at de rigtige tal ikke er lagt frem.

Det er aldrig forbrydelsen, men forsøg på at dække over den der koster politiske liv!

 

[GTTJF]

Og det er sgu egentlig også fair nok. Har lidt en ide om Bunderen har "taget en for holdet", og gjort det til sin mission at få det fede stadion til Aarhus, velvidende det kunne koste jobbet.

Var tallene lagt frem tidligere, ville man sagtens kunne nå at stoppe det hele.

Nu håber jeg virkelig bare S byrødderne bakker partilinjen op d. 20 og stemmer finansieringen igennem. Så burde der falde lidt ro på.

 

[Akrobaten]

Mange tak Kejser !

 

[mono]

 

[Akrobaten]

Efterprøvning af priser og mængder: 142 mio.
Design fastholdes/udvikles: 46 mio.
Opr. funktionalitet fastholdes: 46 mio.

Nogen med forstand på anlægsøkonomi i stor skala der kan forklare hvad de to sidste punkter betyder og hvordan de er blevet så store ?

For en lægmand som mig lyder det som om at Sweco og/eller Enggaard har fejlet ?

 

[cph]

Efterprøvning af priser og mængder: 142 mio.
Design fastholdes/udvikles: 46 mio.
Opr. funktionalitet fastholdes: 46 mio.

Nogen med forstand på anlægsøkonomi i stor skala der kan forklare hvad de to sidste punkter betyder og hvordan de er blevet så store ?

For en lægmand som mig lyder det som om at Sweco og/eller Enggaard har fejlet ?

Click to shrink...

Ligner et lidt dovent stykke research og/eller formidling, når der så også er et punkt, der hedder 'Oprindelig design fastholdes' til 5 mio. kr. Hvad er grunden til, at den ikke indgår i 'Design fastholdes/udvikles'? Betyder det, at det store punkt til 46 mio. kr. faktisk ikke er fastholdelse men derimod udvikling/nyt design til 46 mio., som arbejdsgruppen har besluttet at tilføje?

 

[fsc]

Det er komplet sorte poster, der angives.

 

[Uglen]

Jeg synes overhovedet ikke, tonen er nedladende; bare rolig - der skal meget mere til. Kontante holdninger er mere end velkomne.

Lyngby synes jeg faktisk er hyggelig at gå til fodbold i. Farum stinker, erkendt. Brøndby Stadion har en fantastisk stemning, hvor vi nok desværre aldrig når op. Var der faktisk fra tid til anden, da jeg boede i Hvidovre, og var dybt misundelig. Det samme gælder i øvrigt stemningen i Parken. Den kommer vi heller ikke til at kunne matche nogensinde. Dertil har vi alt for få fans, der har lyst til at synge og skråle.

Jeg forstår ikke dette store Parken-had. For mig er der et fantastisk overblik, meget stejle tribuner (vist også lidt mere end vores kommende), læ og ikke ringere mad, end der er på Århus Stadion. Hvorvidt der er varme i hanerne eller ej, er jeg sgu ligeglad med.

Jeg tror ikke, at madudbuddet bliver synderligt bedre på det nye stadion end på det nuværende. Man vil sagtens kunne lave bedre mad på den mellemdækket, end man gør i dag. Kebabben er elendig i mine øjne. Kedeligt koldt brød, kogt kød uden den mindste skorpe. Jeg har prøvet den to gange. Det var vist det. Pølserne er ofte brændte til ukendelighed, (selvom det dog på visse dage også kan noget). Men det vil da være helt blæst, hvis vi først begynder at lave bedre mad på det nye. Og jeg kan ikke helt se, at der pludselig skulle opstå et marked for gourmetstadionmad. Desuden vil det også kræve en helvedes logistik at affodre 5.000 personer i pausen med et voldsomt lækkert og bredt udbud.

Og om Århus Stadion ligger i en skov eller ej, er jeg komplet ligeglad med. Om det er pænt udvendigt, rager mig også en høstblomst. Gode sæder, læ, godt overblik, kort toiletkø og god mad til en hæderlig pris er alt, hvad der betyder noget for mig. Det er faktisk noget fedt over, hvor grimt Brøndby Stadion er udefra. Passer perfekt til stedet og stemningen.

Click to shrink...

Men at du er ligeglad med varmt vand i hanerne (og øvrige sanitære forhold), omgivelserne, stadions nærhed til til bymidten, udbuddet i boderne er uendeligt ligegyldigt. For du kommer jo, selv hvis der løber urin i hanerne, stadion ligger i helvedes forgår, og man kun kan købe rå lever i boderne

Men det gør neutrale tilskuere ikke. De kommer kun, hvis der overordnet er tale om en god oplevelse, og den er defineret af ufatteligt mange parametre. Hvis du vil se flere, så prøv at tjek det spørgeskema, DBU sender, når man har købt billetter til landskampe.

Jeg skriver om at løfte gennemsnittet ved at få flere neutrale fans og light fans på stadion. Og jeg tror, ovenstående parametre spiller ind på denne mulighed. Jo bedre/federe stadion er, jo flere neutrale har lyst til at komme.

Parken er en elendig oplevelse på rigtigt mange parametre. Og på alle tribuner. Udover de nævnte, så er lyden umulig. Det er overordnet ikke en specielt god oplevelse at gå til fodbold i Parken. Lyngby stadion er måske nok hyggeligt, men det er ikke et sted, man tager hen som neutral. Brøndby og Farum har jeg besøgt for lidt til at have en holdning til.

 

[Uglen]

Jeg kan ikke forestille mig, at Salling og Lind vil finansiere noget som helst, hvis projektet ikke gennemføres som planlagt. Jeg kan heller ikke forestille mig, at politikerne for har interesse i at stoppe byggeriet og selv skulle finansiere en reetablering af det gamle. Jeg tænker, det ender med at koste nogle politiske karrierer og et nyt, noget dyrere stadion.

 

[Stone Cold]

Jeg kan ikke forestille mig, at Salling og Lind vil finansiere noget som helst, hvis projektet ikke gennemføres som planlagt. Jeg kan heller ikke forestille mig, at politikerne for har interesse i at stoppe byggeriet og selv skulle finansiere en reetablering af det gamle. Jeg tænker, det ender med at koste nogle politiske karrierer og et nyt, noget dyrere stadion.

Click to shrink...

...så det du siger er, at oven i at få et nyt, fint stadion, så bliver verden også et bedre sted?
"koster politiske karrierer" læser jeg som at vi får færre politikere i verden. Hvordan kan det IKKE være en god ting?

 

[KejserJohn]

Lige nu sidder donatorerne - som de skal - stille og roligt i bussen og " nyder " det politiske mundhuggeri. Selvfølgelig får vi vort stadion, mere eller mindre som projektet er godkendt.

 

[cph]

Lige nu sidder donatorerne - som de skal - stille og roligt i bussen og " nyder " det politiske mundhuggeri. Selvfølgelig får vi vort stadion, mere eller mindre som projektet er godkendt.

Click to shrink...

Heldigt det var Lind og Salling og ikke Bravida, der donerede pengene. Så var de blevet trukket tilbage i det splitsekund, Stiften publicerede den allerførste artikel om byggeriet.