DK i Europa

[MatthæusKL]

Vi vil ikke være garanteret en seedning i UECL Q2. Vores koefficient er så dårlig, at vi overtager DK’s “gennemsnitskoefficient”, som er 7,496. Det ville have givet en seeding i år, men pga det nye pointsystem og struktur, så går der hvert år vildt inflation i pointene, så det er endnu ikke sikkert, vi vil være seedet i Q2.

Men ellers enig.

 

[Akrobaten]

Vi vil ikke være garanteret en seedning i UECL Q2. Vores koefficient er så dårlig, at vi overtager DK’s “gennemsnitskoefficient”, som er 7,496. Det ville have givet en seeding i år, men pga det nye pointsystem og struktur, så går der hvert år vildt inflation i pointene, så det er endnu ikke sikkert, vi vil være seedet i Q2.

Men ellers enig.

Click to shrink...

Enig, points-inflationen er jokeren, og det ikke vores koefficient der kan noget.
I år var kravet for seedning dog kun at være over 6,0. Så 7,5 ish næste sommer burde være nok.
Så ingen garanti for seedning næste sommer, men dog ret sandsynligt tænker jeg.

 

[SteenA]

EL giver en faldskærm. Men at ryge ud i EL kval 2 svarer reelt til at vinde COL kval 2, hvor vi vil være seeded og møde et meget overkommeligt hold. COL kræver således ikke lodtrækningsheld tre gange.
COL kval 3 indeholder muligheden for at trække et ligeværdigt hold og overtage deres seedning i COL play off.
Uanset hvor man starter så er lodtrækningsheld hele nøglen, når man er useeded.

Click to shrink...

Men belært fra 2023, så behøver man kun lodtrækningsuheld en gang for at du er færdig, hvis du starter i ECL. Når du har to chancer, så er der vel også en vis chance for at du kan ramme heldet bare den ene gang. Men let er det klart nok ikke. Men et mål kan også "bare" være at kæmpe sig gennem to runder og komme til et play-off. Så er man i det mindste begyndt at gøre noget ved sin koefficient. Brøndby og Silkeborg brillerer ikke i Europa, men de har dog opnået klubkoefficienter der er større end den landekoefficient så vi kommer til at blive seedet efter næste gang.

 

[T-Knogle]

Ja og vi har haft de første 3 forsøg i 20,21 og 23. Nu skal vi ind i det game fra en styrkeposition. Der må da være en lokal rigmand der ser klubben er klar til en kapitalindsprøjtning på 2-300 mio og tage de vigtige skridt i Europa, større salg, og dermed endegyldigt rykke op i top 2-3 i danmark.

Click to shrink...

Problemet med den snak omkring en kapitalindsprøjtning på 2-300 mio, er at du først skal bruge yderligere 2-300 mio på at købe alle andre aktionærer ud af AGF, før du kan bruge nogen penge på at forbedre klubben. I hvert fald, hvis du vil investere imod en forventet gevinst i den sidste ende.

 

[hapsen]

Men har vi ikke allerede den lokale investor i Henrik Lind?
Donationen til stadion er på mange måde den bedste måde at hjælpe klubben på over tid, fordi det giver et fundament for ar forbedre vores position økonomisk og sportsligt, lidt over lær en mand at fiske analogien.
Hvor mange at de der udefra kommende ejerskaber er vi reelt misundelige på?
Benham umiddelbart, FCN synes jeg også er kompetente, men deres model med konstant process tiltaler mig personligt meget lidt.
De øvrige “eksotiske” ejerskaber har vel spillet fallit eller er igang med det, måske med Vejle som et sted midt i mellem.
Jeg tror vi skal være lykkelige for den ledelse vi har uden at det på nogen måde må blive en sovepude.

 

[MatthæusKL]

Men har vi ikke allerede den lokale investor i Henrik Lind?
Donationen til stadion er på mange måde den bedste måde at hjælpe klubben på over tid, fordi det giver et fundament for ar forbedre vores position økonomisk og sportsligt, lidt over lær en mand at fiske analogien.
Hvor mange at de der udefra kommende ejerskaber er vi reelt misundelige på?
Benham umiddelbart, FCN synes jeg også er kompetente, men deres model med konstant process tiltaler mig personligt meget lidt.
De øvrige “eksotiske” ejerskaber har vel spillet fallit eller er igang med det, måske med Vejle som et sted midt i mellem.
Jeg tror vi skal være lykkelige for den ledelse vi har uden at det på nogen måde må blive en sovepude.

Click to shrink...

Ejerskabet er uden tvivl et af de bedre i landet, og man skal passe på med, hvad man ønsker sig.

Men det nye stadion kommer ikke til at gøre, at vi henter FCM. Vi kan skrue markant op for økonomien, men med det tempo, de kører i i Herning, så vil afstanden til dem formentligt ik blive væsentligt mindre. De har de sidsye 3 år øget deres budget med 65 mio ifølge Tipsbladet. Egelund sagde i Mediano, at vi måske fra stadions indvielse kan hæve vores budget med måske 20-25 mio. Og så kan der skrues lidt ekstra på pr. sæson i takt med, at faciliteterne lige så stille bliver udsolgt.

Jeg vil personligt også kun bytte ejerskab med FCM og FCN. Men problemet ligger i, at FCM er den største konkurrent, og det er dem, som har det perfekte ejerskab.

 

[hapsen]

Ejerskabet er uden tvivl et af de bedre i landet, og man skal passe på med, hvad man ønsker sig.

Men det nye stadion kommer ikke til at gøre, at vi henter FCM. Vi kan skrue markant op for økonomien, men med det tempo, de kører i i Herning, så vil afstanden til dem formentligt ik blive væsentligt mindre. De har de sidsye 3 år øget deres budget med 65 mio ifølge Tipsbladet. Egelund sagde i Mediano, at vi måske fra stadions indvielse kan hæve vores budget med måske 20-25 mio. Og så kan der skrues lidt ekstra på pr. sæson i takt med, at faciliteterne lige så stille bliver udsolgt.

Jeg vil personligt også kun bytte ejerskab med FCM og FCN. Men problemet ligger i, at FCM er den største konkurrent, og det er dem, som har det perfekte ejerskab.

Click to shrink...

FCM gør det godt og det er jo faktisk mere imponerende det der foregår i Ikast fremfor Østerbro.
For et par måneder siden fjollede jeg lidt rundt med Gemini modellen for at se hvad klubberne har tjent på transfers vs europæiske premiepenge.
FCN har tjent flere penge på spillersalg end FCK har på Champions league(det kan. Selvfølgelig kombineres, men vi mangler nok lige et par år endnu)

For mig er der klart at vores strategi for ar rykke til næste niveau skal foregå via spillersalg.
Vejen til gruppespillene er stadigvæk både lang og svær qua vore koefficient.
Men igen det ene udelukker jo ikke det andet.

 

[Martinstranger]

FCM gør det godt og det er jo faktisk mere imponerende det der foregår i Ikast fremfor Østerbro.
For et par måneder siden fjollede jeg lidt rundt med Gemini modellen for at se hvad klubberne har tjent på transfers vs europæiske premiepenge.
FCN har tjent flere penge på spillersalg end FCK har på Champions league(det kan. Selvfølgelig kombineres, men vi mangler nok lige et par år endnu)

For mig er der klart at vores strategi for ar rykke til næste niveau skal foregå via spillersalg.
Vejen til gruppespillene er stadigvæk både lang og svær qua vore koefficient.
Men igen det ene udelukker jo ikke det andet.

Click to shrink...

Helt enig - det er spillersalg som kan være med til at skifte til stort gear. Desværre er de andre bedre til det pt., så vi skal have bygget på vores salgspriser ligesom BIF skal (begge klubber er langt efter efter Fc k/m/n). Forhåbentlig kan god performance hos TK, Daghim og Bisseck gøre klubberne vil betale mere fremadrettet - de viser vi kan producere spillere til høje hylder.

Derfor skal vi have akademiet op i gear, så de begynder at levere virkelig gode talenter til førsteholdet. For nuværende er vi (nok) nødt til fortsat at købe unge spillere der kan/skal udvikles som Arnstad mv. Derfor står vi måske heller ikke klar til at hente 2-3 stykker på +30 år som der løbende bliver talt om (Højer, Jønsson mv.), i så fald skal der nok nogle ældre ud men det er selvfølgelig også en mulighed. Det er helt ok vi har en høj gennemsnitsalder på holdet, fordi vi bruger erfarne spillere på en del positioner men vi kan ikke bare blive ved at tilføre flere - der skal være plads til talenter som kan udvikles til salg.

 

[Martin Hansen]

Jeg vil personligt også kun bytte ejerskab med FCM og FCN

Click to shrink...

Der er 3 slags ejere jeg ikke vil se i AGF:

1. Statsejerskab af nogen slags
2. Ejere der bruger en klub som en ATM (tænk, Glazeres)
3. Ejere der prioriterer penge over resultater (hænger sammen med 2).

FCNs ejere tilhører nummer 3. Det må aldrig ske i AGF. Penge må aldrig blive et mål men udelukkende et middel til sportslige resultater.

 

[TilgiveraldrigErikR]

Ejerskabet er uden tvivl et af de bedre i landet, og man skal passe på med, hvad man ønsker sig.

Men det nye stadion kommer ikke til at gøre, at vi henter FCM. Vi kan skrue markant op for økonomien, men med det tempo, de kører i i Herning, så vil afstanden til dem formentligt ik blive væsentligt mindre. De har de sidsye 3 år øget deres budget med 65 mio ifølge Tipsbladet. Egelund sagde i Mediano, at vi måske fra stadions indvielse kan hæve vores budget med måske 20-25 mio. Og så kan der skrues lidt ekstra på pr. sæson i takt med, at faciliteterne lige så stille bliver udsolgt.

Jeg vil personligt også kun bytte ejerskab med FCM og FCN. Men problemet ligger i, at FCM er den største konkurrent, og det er dem, som har det perfekte ejerskab.

Click to shrink...

FCN er da de sidste, man skal ønske sig at bytte ejerskab med? Fra fodboldklub til sportstrafficking hurtigere end du kan sige udbyttemaksimering.
Træneren har jo nærmest indrømmet, at de er ligeglade med titler - blot de kan hjælpe talentfulde unge ud i Europa. Det ville være en katastrofe for AGF at gå den vej.

 

[MatthæusKL]

FCN er da de sidste, man skal ønske sig at bytte ejerskab med? Fra fodboldklub til sportstrafficking hurtigere end du kan sige udbyttemaksimering.
Træneren har jo nærmest indrømmet, at de er ligeglade med titler - blot de kan hjælpe talentfulde unge ud i Europa. Det ville være en katastrofe for AGF at gå den vej.

Click to shrink...

Jeg synes faktisk, at R2D viste, at de var villige til at investere, da FCN fik gode resultater.

De hentede altså Ingvartsen, Schjelderup, Tverskov osv.

 

[T-Knogle]

Jeg synes faktisk, at R2D viste, at de var villige til at investere, da FCN fik gode resultater.

De hentede altså Ingvartsen, Schjelderup, Tverskov osv.

Click to shrink...

Jeg synes mere man har indtryk af at de henter forstærkninger ind, så de kan reducere risikoen for nedrykning, ikke for at opnå noget. De tilpasser trupstyrken til top 6 ikke til at kunne konkurrere m medaljer, og overhovedet ikke mesterskab. Så det viser egentligt bare at de sagtens kan bruge flere penge på truppen, men de har ingen interesse i at investere sig til sportslig succes, fordi det går ud over den økonomiske succes.

 

[Martin Hansen]

Jeg synes faktisk, at R2D viste, at de var villige til at investere, da FCN fik gode resultater.

De hentede altså Ingvartsen, Schjelderup, Tverskov osv

Click to shrink...

Altså deres sportschef eller hvad han nu var, har vitterlig offentligt udtalt, da d lå nummer 1 ved vinterpausen solgte man helt bevidst et par profiler, fordi der skulle sælges spillere og de var helt klar over, det betød ringere chance for guld selvom de både lå nummer 1 og var super spillende.

Det er da indbegrebet af at prioritere økonomi - i en klub som sagtens kan vente med sælge - over sportslige resultater.

Det glæder dog mig usigelig meget, de ikke siden har været i nærheden af et mesterskab. Karma is a bitch.

 

[Martin Hansen]

Jeg synes mere man har indtryk af at de henter forstærkninger ind, så de kan reducere risikoen for nedrykning, ikke for at opnå noget. De tilpasser trupstyrken til top 6 ikke til at kunne konkurrere m medaljer, og overhovedet ikke mesterskab. Så det viser egentligt bare at de sagtens kan bruge flere penge på truppen, men de har ingen interesse i at investere sig til sportslig succes, fordi det går ud over den økonomiske succes.

Click to shrink...

Jeg tror også, de investeringer skal ses i et top 6 lys - og dermed beskytte deres salgscases mod fald i værdi ved at spille 10 kampe mod dårlige hold - end det er for at vinde et mesterskab. Det vil kræve meget større investeringer og være modige til at holde på profilerne i længere tid men nej det handler om at maksimere salgsværdien og ikke de sportslige resultater.

 

[Martinstranger]

Det lyder som om der kommer endnu flere penge i Europæisk deltagelse til næste sæson.

FC Midtjylland og FC København har allerede tjent kassen på deres ligaspil i Europa League og Champions League i denne sæson med samlede indtægter, der sandsynligvis runder 400 millioner kroner.

Og det tegner til at blive vildere fra og med næste år.

The Guardian fortæller tirsdag, at UEFA er på nippet til at indgå flere nye kommercielle aftaler, der vil give en stigning i de kommercielle indtægter fra store sponsoraftaler i omegnen af 40 procent.

Click to shrink...

Se her, danske topklubber: Millionregn i Europa

Det tegner til at blive særdeles profitabelt at komme i Europa-klubturneringerne fra næste år.

campo.dk

 

[cph]

Det lyder som om der kommer endnu flere penge i Europæisk deltagelse til næste sæson.

Se her, danske topklubber: Millionregn i Europa

Det tegner til at blive særdeles profitabelt at komme i Europa-klubturneringerne fra næste år.

campo.dk

Click to shrink...

Det ville for en sjælden gangs skylds være rigtig god timing for AGF. Hvis vi kunne komme i Europa League i et år, hvor der bliver skruet op for indtægterne... Det ville gøre en kæmpe forskel for os med vores budget. I forhold til den lidt større strategiske duel med Brøndby så ville det kunne tippe balancen et godt stykke til vores fordel.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det ville for en sjælden gangs skylds være rigtig god timing for AGF. Hvis vi kunne komme i Europa League i et år, hvor der bliver skruet op for indtægterne... Det ville gøre en kæmpe forskel for os med vores budget. I forhold til den lidt større strategiske duel med Brøndby så ville det kunne tippe balancen et godt stykke til vores fordel.

Click to shrink...

Men også HELT TYPISK AGF at blive nummer 2 året før en 2.plads giver CL-kval......

Men vi skal fucking blive mestre nu!

 

[cph]

Men også HELT TYPISK AGF at blive nummer 2 året før en 2.plads giver CL-kval......

Men vi skal fucking blive mestre nu!

Click to shrink...

Når Viborg for første gang nogensinde får medaljer til næste år ved at vinde i sidste runde og snige sig 1 point foran nummer 3 og 4, så kan man tale om rigtig god timing...

 

[Uglen]

Jeg synes faktisk, timingen for de ekstra europa pladser et helt perfekt, uagtet om vi bliver mestre i år eller ej.

Vi har naturligvis stor udskiftning til sommer, men først og fremmest er det vigtigt at huske, at det næste skridt på vores langsigtede færd (jeg nægter at skrive rejse), sandsynligvis ikke er at etablere os som et hold, der hvert år kæmper med om mesterskabet. Derimod vil det næste logiske skridt være at etablere os som et hold, der kontinuerligt spiller europæisk gruppespil, og forudsætningerne for at ende med det to år i streg er relativt gode (relativt ift. at vi ingen koefficientpoint har). Især, hvis vi bliver mestre i år.

Samtidig står vi ikke nødvendigvis dårligt sammenlignet med konkurrenterne næste år.

Vi kan forventeligt se frem til en større udskiftning. Alt (Europa, nyt stadion) peger dog i retning af, at CV får et større budget at lege med. Det føles helt latterligt at skrive med tanke på, at det her AGF-hold er det ubetinget bedste, jeg har oplevet. Men jeg synes, det er logisk, at vi får en bedre trup næste år. Hvis vi kan holde på JP, er jeg ret fortrøstningsfuld omkring vores chancer næste år.

Alt sejler i Brøndby. Truppen lader til at være dikteret af Cooper. Den er pivringe sammensat. Cooper er pivringe. De kommer også til at skulle foretage store ændringer til sommer, men deres fundament for at gøre det, er shaky. Er Cooper overhovedet cheftræner næste år? Hvem er deres sportsdirektør i det kommende vindue? Jeg ser på nuværende tidspunkt ikke Brøndby som et stærkt bud på Europa næste sæson.

FCK har løst trænersituationen, og der er ro på bagsmækken igen. De har stadig en række trupmæssige problemer, der skal adresseres, men de har også midlerne til det. Samtidig kan BS potentielt forløse nogle af de spillere, som 'hypertalentfulde' Neees, ikke kunne forløse - f.eks. Clem, MEM og Moukouko. De ligner et hold, der bliver stærke næste år, men de skal stadig bygge op.

FCM har i denne sæson deres stærkeste hold nogensinde. De forventer potentiel at sælge for en halv milliard. Franculino, Osorio og Simsir er på rampen. De skal forventeligt også bygge et nyt hold op. Ikke ulig FCK har de midlerne til det, men ligesom FCK skal de stadig ramme rigtigt for at kapitalisere på de midler. Og de kan næppe købe sig til kvalitet som de tre nævnte, det skal udvikles over tid. Samtidig tror jeg ikke, de er sikre på, hvem der skal være træner næste år. Tullberg skader helt entydig klubbens omdømme, som han agerer lige nu. De kan ende med at vinde nul i en sæson, hvor de er gået efter the treble. Trænerfyringer sidder i reglen ekstremt løst i Herning. Og hvad vil Billing egentlig til sommer? Hvor fedt er Herningprojektet egentlig, hvis de ikke vinder noget i år, og hvis holdet bliver svækket til næste år? Som minimum forudser jeg et uroligt sommervindue for FCM.

For os bliver kunsten selvfølglig også at ramme rigtigt med erstatninger for Beijmo, Kahl, Arnstad og Bech. Vi kan næppe heller købe os til samme niveau, ligesom FCM skal niveauet på vores erstatninger nok også udvikles over tid. Og hvis vi kvaller til et gruppespil, får vi også en uvant belastning næste år.

Men jeg ser timingen som god i den forstand, at det på nuværende tidspunkt ikke ligner, at de tre normalt store alle sammen får en sæson næste år, hvor de bare tromler ligaen. Mulighederne for at spille med om medaljer og Europa er bestemt til stede næste år, både for os og for FCN og andre hold, der kan ramme noget lignende Viborg og Sønderjyske i år. Det er klart at foretrække ift. sæsoner, hvor FCK, FCM og BIF har en trup, der er timet til at peake.

 

[Stone Cold]

Jeg klipper lige dit glimrende indlæg i smadder:

FCM har i denne sæson deres stærkeste hold nogensinde. De forventer potentiel at sælge for en halv milliard. Franculino, Osorio og Simsir er på rampen.

Click to shrink...

Det har de jo ganske vist sagt, men som Franculino spiller pt., er det spørgsmålet om de kan få den topdollar for ham, de forventer. Jeg er med på, han er på vej tilbage fra skade, men han skal stadig vise en vis progression, hvis han skal nå at blive dén slags penge værd.
Jeg kan godt se et scenarie for mig, hvor FCM ikke får, hvad de forventer for ham, og derfor ikke sælger ham. Og hvad sker der så, i hovedet på en mand, der nok havde forventet og glædet sig til at forlade Herning for stedse? Falder han sammen og bliver gift for truppen? Eller strammer han op og leverer et efterår som sidste år, og bliver skudt af i vintervinduet?

FCK har løst trænersituationen, og der er ro på bagsmækken igen.

Click to shrink...

De har løst trænersituationen for nu. Jeg er sgutte sikker på, der er videre ro på bagsmækken. Hvem er deres sportsdirektør? Hvad bliver deres transferstrategi? Hvad sker der, når FCK igen møder tophold? Og hvad sker der, hvis FCK IKKE vinder pokalen eller kvalificerer sig til Europa via tivolikampen?

For os bliver kunsten selvfølglig også at ramme rigtigt med erstatninger for Beijmo, Kahl, Arnstad og Bech. Vi kan næppe heller købe os til samme niveau, ligesom FCM skal niveauet på vores erstatninger nok også udvikles over tid. Og hvis vi kvaller til et gruppespil, får vi også en uvant belastning næste år.

Click to shrink...

Enig - vi kommer til at skulle erstatte dybt og bredt i løbet af sommeren. Fortællingen om at CV ynder at handle sent i vinduet må meget gerne gøres til skamme denne sommer, vi kan ikke vente til slut august.
Udover de 4 du nævner er Paddy og Dalsgaard jo ved at løbe tør for kontrakt, så dér skal der også hentes nyt, omend Callø måske "bare" går ind og tager Dalsgaards plads, i hvert fald numerisk.
Til gengæld har både Bech og Arnstad givet udtryk for at stortrives i Århus og ikke nødvendigvis have tavlt med at komme videre, så et lille håb findes der for, at de ikke begge ryger denne sommer. Det tror jeg nu de gør, men håbet lever da.
Endelig har Links, for første gang som jeg husker det, for nylig åbnet for, at det kunne være spændende at prøve sig af i en større liga.

Med andre ord: Ja, vi står potentielt i en gunstig situation. Men vi kan også ende med at skulle spille et nyt hold sammen med potentielt op til 6 nye i startopstillingen, heraf hele fronttrioen og to i bagkæden. Det kommer til at koste.