New posts

Cheftræner posten

  • Thread starter Thread starter aarhusianeren
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 816
  • Views Views: Views 74K
Cheftræner posten
Jeg siger ikke du tager fejl - jeg siger jeg ville finde det vanvittigt og stupidt og kortsigtet og panisk, hvis vi fyrer DN i dette efterår. Igen: Med mindre truppen giver sig til at udstråle noget som helst andet end en stålsat vilje efter sejr. Som jeg også syntes man så mod AaB, selvom det var én af de ringere indsatser i dette kalenderår, og i sig selv anledning til svedige håndflader.
Men jeg er overhovedet ikke dér, hvor jeg synes DNs stilling bør være til diskussion. Står vi midt i Oktober, med laaaangt til top 6 (5-6 point eller mere) og ikke nogen nævneværdige lyspunkter i præstationerne, så kan vi begynde at tale om det. Inden da er det i min bog hovedløst og tæt på idiotisk, at smide kontinuitet og en dygtig, respekteret og vellidt træner på porten, bare fordi vi i en periode har været lidt presset...

Antallet af skader alene, bør give DN en eller anden form for arbejdsro: han har jo ikke haft mulighed for at stille med det samme hold tre kampe i træk hele året... frit efter hukommelsen.

Jeg vil gå så langt som at sige, at hvis vi taber de næste 3 kampe også, så vi står med 5 nederlag i træk, og så går ind i landsholdspausen som om ingenting var hændt, så ville det være lidt underligt.

Men jeg ville ønske klubben og David i det tilfælde ville gå ud og kommunikere, at nu samler man sig om bordet, om skuldrende af hinanden og ser om vi kan få det vendt i efteråret sammen, og få de nye spillere igang, og den nye spillestil til at fungere.

Og hvis man så står i oktobers landsholdspauser og ligger til nedrykning, så er det jo nok der man bliver nødt til at lave en Glen/David-rokade. Eller også blive enige om at David stopper til jul, såfremt han og AGF kan se hinanden i øjnene og holde ved dertil, så AGF får tid til at finde rette afløser (selvom det jo nok ville betyde David-exit, og ikke bare udmelding ala Bo Henriksen i Horsens).

Men det ville være vanvittigt ikke at give ham dele af efteråret til at spille det nye hold sammen efter 50% af start 11 er forsvundet ift de sidste 2 års succeshold, især når man ikke havde en sportschef fra november til april, og at David ikke fik nye spillere til holdet, da de lejeaftaler der blev hentet blev skadet, og vi står med nye igen nu. (Dobbelt-skade på den front, som jo ikke er Davids skyld).
 
Jeg tænker bare højt. Hvis og jeg gentager hvis, der er indenfor en overskuelig fremtid, skal skiftes på trænerposten, ser jeg ikke mange mere oplagt end Kent Nielsen, hvis der også skal en ændring af spillestil til.
SIF spiller virkelig noget godt angrebsfodbold, hurtigt pasningssikkert og pågående.
 
Jeg tænker bare højt. Hvis og jeg gentager hvis, der er indenfor en overskuelig fremtid, skal skiftes på trænerposten, ser jeg ikke mange mere oplagt end Kent Nielsen, hvis der også skal en ændring af spillestil til.
SIF spiller virkelig noget godt angrebsfodbold, hurtigt pasningssikkert og pågående.

SIF spiller godt, men udviklingen kostede også en stensikker nedrykning på vejen derhen.

Kent Nielsen er en dygtig håndværker, men kortsigtet ville det være et farligt stilskifte, hvis han hypotetisk set skulle erstatte David. Specielt i en situation, hvor AGF er i problemer i tabellen.
 
Jeg tænker bare højt. Hvis og jeg gentager hvis, der er indenfor en overskuelig fremtid, skal skiftes på trænerposten, ser jeg ikke mange mere oplagt end Kent Nielsen, hvis der også skal en ændring af spillestil til.
SIF spiller virkelig noget godt angrebsfodbold, hurtigt pasningssikkert og pågående.

Jeg er i grøften med dem der vil se det som åndssvagt hvis vi fyrede David.

Men Kent Nielsen ville vel ikke engang være på min top 25 over trænere jeg ville foretrække. Jeg vil se en ung med nye ideer og ambitioner, ikke endnu en gammel travhest som har været hele Superligaen igennem.
 
Men Kent Nielsen ville vel ikke engang være på min top 25 over trænere jeg ville foretrække. Jeg vil se en ung med nye ideer og ambitioner, ikke endnu en gammel travhest som har været hele Superligaen igennem.

Jeg vil foretrække - når vi en dag kommer der til og det gør vi jo på et tidspunkt og nej jeg plæderer ikke endnu for en fyring - en angribsivrig træner der spiller friskt fodbold, så er jeg egentlig bedøvende ligeglad med navn, alder og om han har trænet en eller flere Superliga hold så længe han formår at forny sig og KN spiller langt mere angrebsivrigt i SIF end da han var i BIF.
 
Jeg tænker bare højt. Hvis og jeg gentager hvis, der er indenfor en overskuelig fremtid, skal skiftes på trænerposten, ser jeg ikke mange mere oplagt end Kent Nielsen, hvis der også skal en ændring af spillestil til.
SIF spiller virkelig noget godt angrebsfodbold, hurtigt pasningssikkert og pågående.

Kent Nielsen er absolut en dygtig træner, det har han bevist mange steder, og Silkeborg spiller en rigtig fin form fodbold. Så jeg forstår udemærket din tankegang.

Men, og der er et stort men, Kent har fået lov til at spille en halv sæson i superligaen, rykke ned, rykket op igen og er nu igen i superligaen.

Rigtig mange fans er ved at gå i baglås over et par tabte kampe, kan man så overhovedet tro på at vi giver plads til det lange stræk?

Ove P. var inde på det for mange år siden, hvor man spurgte indtil til hvorfor FCM kunne lave så mange gode angribere? Det var dengang FCM var ny klub, og man fremavlede flere gode angribere i træk, herunder farlige Frank, Ken Ilsø osv...

Svaret var at I AGF, var klub og især fans slet ikke parat til at give en angriber den tid der skulle til for at udvikle sig til at blive en top angriber på holdet. Det kræver ofte 20-30 kampe hvor han måske ikke score så mange mål.

Aaron som flere herinde nævnes jo af mange som et eksempel på en "langsom starter", hvor man måske godt kan mene at Junker var det modsatte, for idag beviser han jo at han er en angriber der kan score mål. Og Kurminovski har allerede fået meget kritik, så der har vi et skole eksempel på vores meget korte tålmodighed. Jeg tror vi har mistet flere gode angribere på grund af vores velkendte korte lunte. Jeg håber ikke Kurminovski og Amnitzbøll bliver offer for det samme.

Det lange skriv om angribere, bringer mig tilbage til sagens kerne. AGF som klub og vi fans, trives nok bedst med en træner som kan levere her og nu, og jeg tror bare ikke Kent Nielsen får den tid, han har brug for at lave det hold i AGF, du ser i Silkeborg, og som vi måske også godt kunne tænke os.

Jeg er meget tilfreds med DN, og jeg vil være oprigtig træt af hvis enkelte fans, vil få held til at vippe ham af pinden i panik. Vi har brug for det lange træk, for at udvikle holdet og klubben.

Husk for 3 sæssoner siden, solgte vi Jovanovic for 8 millioner, og havde ikke råd til at agere i noget marked.
Vi er et helt andet sted nu, det skal vi ikke sætte over styr pga. en trænerfyring.

/Aske
 
Rigtig mange fans er ved at gå i baglås over et par tabte kampe, kan man så overhovedet tro på at vi giver plads til det lange stræk?

Altså DN har været her i 4 år, længst siddende træner i Superligaen og tiden har ikke altid været lutter og lagkage og langt hen ad vejen har opbakningen været der fra fans selvom du da altid kan finde nogle, som ønskede ham væk.

Jeg er meget tilfreds med DN, og jeg vil være oprigtig træt af hvis enkelte fans, vil få held til at vippe ham af pinden i panik.

Hvis DN bliver fyret, er det ikke pga. utilfredse SoMe og forum indlæg. Giv nu lige ledelsen lidt kredit.


Vi har brug for det lange træk, for at udvikle holdet og klubben.

Der ligger en underliggende præmis i, at længden den tid en træner er i en klub afgør om klubben opnår sportslig succes. Det er undskyld mig noget vrøvl. Den alt overvejende grund til sportslig succes er en klar strategi og kompetente mennesker til at udføre den strategi.
Langt de fleste klubber også de mest succesrige, har ikke trænere ansat i mere end 4-5 sæsoner.


Vi er et helt andet sted nu, det skal vi ikke sætte over styr pga. en trænerfyring.


I den tid DN har været GF træner har FCM haft 4 forskellige trænere, deres udvikling er kun gået fremad og i raketfart. En trænerfyring kommer ikke til at sætte noget som helst over styr, så længe ledelsen fortsætter den fastlagte strategi med nødvendige justeringer.





Bruun er spot on. Der findes i øvrigt ikke en formel for hvad der er det korrekte. Nogen gange bliver trænere fyret for tidligt andre gange for sent, men jeg anerkender ikke præmissen at en trænerfyring per automatik sætter noget over styr, tværtimod kan det være en nødvendighed for at fortsætte udviklingen.
 
Svaret var at I AGF, var klub og især fans slet ikke parat til at give en angriber den tid der skulle til for at udvikle sig til at blive en top angriber på holdet. Det kræver ofte 20-30 kampe hvor han måske ikke score så mange mål.

*host* Kurminowski *host*.

Altså DN har været her i 4 år, længst siddende træner i Superligaen og tiden har ikke altid været lutter og lagkage og langt hen ad vejen har opbakningen været der fra fans selvom du da altid kan finde nogle, som ønskede ham væk.

Det har ikke ALTID været lutter lagkage nej. En meget rodet start med masser af nederlag, hvor David ikke ville ændre for meget fra efterårsferien og frem. Der var mange nederlag med mange mål imod.

Men fra foråret 2018 blev der lukket af, og var nærmest konstant fremgang frem til foråret 2020 som kulminerede i bronzemedaljer, og blev fulgt op af et anderledes offensivt velfungerende efterår 2020, men hvor spillede undervejs havde lidt bump, selvom resultaterne var super og målene mange.

Men groft sagt vil jeg påstå at det var et halvt efterår 2017, og så første halvår af 2021 der har været meget skuffende. Og som jeg har redegjort for, så var de 9 kampe i grundspillet her i foråret 2021 faktisk bedre end det David overtog.. Så selvom folk kalder det skuffende, og det VAR skuffende, så handlede det mere om den voldsomme udvikling David og holdet havde leveret i 18, 19, 20...

Det synes jeg folk glemmer/skøjter over.
Altså 1,56 i snit i grundspillet i foråret = bedre end Glen/Wieghorst's snit. Så selv i den periode var David bedre, og leverede til top 6 resultatmæssigt. Det var bekymrende spillemæssigt til tider, men gennemgå selv kampene på bold.dk eller lignende. Der var altså flere okay kampe imellem de 9 der, og som sagt kun 1 nederlag.

Det "kollapsede" i medaljespillet, hvor vi slet ikke slog til, og tanken var tom, uanset hvad det skyldes af skader, småskader, rotationer, andet, så er faktum at det resultatmæssigt og spillemæssigt slet ikke var godt nok. Og det er på ingen måde kommet i gang nu. Tilmed pinlig exit fra ECL.

Men teamet har taget konsekvensen nu, og forsøger et skifte som de skal have noget tid til.

Hvis DN bliver fyret, er det ikke pga. utilfredse SoMe og forum indlæg. Giv nu lige ledelsen lidt kredit.

Hvis ledelsen fyrer David er det ikke SoMe selvfølgelig.
Men hvis de fyrer ham på bagrund af 15-16 skuffende kampe, efter 3 års permanent fremgang og gode resultater (forår 2018 til efterår 2020 = 6 halvsæsoner / 3 år), efterfulgt at denne nedgang i 2021 fra især medaljespillet og frem. Var det spillerne der skuffede? Var det David? En balance? Skal han have tid til at spille de nye ind? Har han en ringere offensiv nu end i 19+20? Davids egen skyld?

Der er mange spørgsmål. Men hvis ikke de giver længere tid til at finde svaret, så kan det være ligemeget. For altså hvis det skyldes spillerne, og især kanterne, og man så fyrer David og forventer at Jon og Links begynder at score på stribe, så er man jo ikke for klog.

Der ligger en underliggende præmis i, at længden den tid en træner er i en klub afgør om klubben opnår sportslig succes. Det er undskyld mig noget vrøvl. Den alt overvejende grund til sportslig succes er en klar strategi og kompetente mennesker til at udføre den strategi.
Langt de fleste klubber også de mest succesrige, har ikke trænere ansat i mere end 4-5 sæsoner.

Jo længere tid en træner/team får med en trup, desto "klarere" bliver det de prøver at indføre. Case and point 19/20, hvor vi gjorde det så pisse godt med en trup der var spillet sammen, spillere der havde været her et stykke tid, og vidste præcis hvad deres roller var i Davids tydelige system (dengang).

Siden da har vi brugt et år på et lidt anderledes "system" som jeg tror vi alle sådan har været lidt mindre klare over hvad gik ud på, udover at man skulle være "bedre på bolden", og stadig skulle have indlæg fra backs, bare ikke så mange overlap, og ingen tidlige indlæg, og vi ikke kørte så meget på omstillinger.

Nu skifter vi så om igen. Og det er formentlig en kombination af respons på, at vi 1: ikke har truppen vi havde i 19/20 til at spille som dengang, og 2: Den spillestil dengang er læst, og kun kan eksekveres med typer som Bundu.
 
Det kan være fornuftigt at skifte træner også når det faktisk går udmærket fordi spillerne kan køre lidt fast i et system og man vil tage næste skridt. David har selv sagt at man måske var ved at nå dertil og derfor ændrer nogle ting. I forvejen var man ved at ændre nogle ting i sidste sæson og den negative udlægning er at David forsøger at udvikle noget nyt, men ikke rigtig lykkes med det, mens den positive udlægning er at man er opmærksom på hvor holdet er og agerer agilt. Det er klart at det hele kan blive så dårligt at truppen mister troen på det projekt og man tvinges til at handle, men jeg synes det fortjener væsentligt mere tid end det har fået. Der er også nogle forhold omkring manglende sportschef og en masse skader i foråret som nok har betydet at vi mere eller mindre har mistet en halvsæson.

Når vi engang skal finde en ny træner håber jeg man også kigger på hvilken profil han har udadtil. Selvom nogle er uenige synes jeg sådan set også han håndterer dårlige perioder godt og jeg er ikke sikker på at Kent er den mest velegnede på det område i hverken gode eller dårlige tider. Træneren skal selvfølgelig først og fremmest være dygtig, men det handler også om teamet og det er bare et vigtigt kriterie i AGF hvordan man udadtil klarer sådan en periode i modgang.
 
Altså DN har været her i 4 år, længst siddende træner i Superligaen og tiden har ikke altid været lutter og lagkage og langt hen ad vejen har opbakningen været der fra fans selvom du da altid kan finde nogle, som ønskede ham væk.

Enig, men hvorfor har vi så en tråd der handler om David? :)

Hvis DN bliver fyret, er det ikke pga. utilfredse SoMe og forum indlæg. Giv nu lige ledelsen lidt kredit.

Enig, jeg giver ledelsen stor kredit, jeg tror heller ikke det sker, men presset fra fans og presse kan blive stort.

Der ligger en underliggende præmis i, at længden den tid en træner er i en klub afgør om klubben opnår sportslig succes. Det er undskyld mig noget vrøvl. Den alt overvejende grund til sportslig succes er en klar strategi og kompetente mennesker til at udføre den strategi.
Langt de fleste klubber også de mest succesrige, har ikke trænere ansat i mere end 4-5 sæsoner.

Enig, men der er bare masser af eksempler på klar strategi, kompetente mennesker, men de er så bare ikke blevet givet tiden til at udføre strategien. Inden panik knappen blev trykket i bund. Igen har jeg stor tillid til vores egen ledelse.

I den tid DN har været GF træner har FCM haft 4 forskellige trænere, deres udvikling er kun gået fremad og i raketfart. En trænerfyring kommer ikke til at sætte noget som helst over styr, så længe ledelsen fortsætter den fastlagte strategi med nødvendige justeringer.

Enig, men kigger du på FCM, så har de på andre nøglepladser haft langt mindre udskiftning end AGF har, vi har mistet en sportschef, og et hav af assistenter, samt vi heller ikke har helt samme tyngde endnu, til at hente fuldgode erstatninger. Vi kan ikke ligesom FCM gå ud og hente en brassilianer til 30-40 mill., der må vi "nøjes" med et indkøb til mindre, og det kan også påvirke kursen ved udskiftning.

Bruun er spot on. Der findes i øvrigt ikke en formel for hvad der er det korrekte. Nogen gange bliver trænere fyret for tidligt andre gange for sent, men jeg anerkender ikke præmissen at en trænerfyring per automatik sætter noget over styr, tværtimod kan det være en nødvendighed for at fortsætte udviklingen.

Enig, det kan sagtens være den rigtige beslutning. Jeg kender ikke så meget til VB og Carit Falch, men han slog mig i Lyngby som en lidt træls type. I vores kampe mod Lyngby, stod han ofte og talte om at de var et bedre spillende hold..bla bla bla, men de pissede jo mål ind på stribe, der bør man nok anlægge en anden linie, og stå ved sine fordele og ulemper. VB har med de nye ejere generelt en meget kortere lunte, og det er deres stil.

/Aske
 
Jeg tror ikke mere på DN. Han har aldrig været et taktisk geni, men til gengæld en glimrende mandskabsbehandler og indpisker, når det ikke længere virker, så kan jeg ikke se ham vende en spillemæssig og nu og resultamæssig krise, først nævnte har stået på i det meste af 2021.

Det vil IKKE være at trykke på panikknappen at fyre DN, tvært imod vil jeg mene, ledelsen vil gamble med fremtiden, hvis de venter meget længere, for AGF er et hold der nemt kan ende i nedrykningsfare af især 2 grunde.
1. Vi stinker
2. Der er ikke 2 eller bare 1 prügelknappe, som man allerede nu kan sige er storfavorit til nedrykning.
 
Jeg tror ikke mere på DN. Han har aldrig været et taktisk geni, men til gengæld en glimrende mandskabsbehandler og indpisker, når det ikke længere virker, så kan jeg ikke se ham vende en spillemæssig og nu og resultamæssig krise, først nævnte har stået på i det meste af 2021.

Det vil IKKE være at trykke på panikknappen at fyre DN, tvært imod vil jeg mene, ledelsen vil gamble med fremtiden, hvis de venter meget længere, for AGF er et hold der nemt kan ende i nedrykningsfare af især 2 grunde.
1. Vi stinker
2. Der er ikke 2 eller bare 1 prügelknappe, som man allerede nu kan sige er storfavorit til nedrykning.
Gad vide om man har en udlænding i kikkerten...!? Personligt kunne jeg godt se Peter Sørensen i en overgangsfase, men ved ikke om hanhar noget i klemme ift ledelsen. Øv, det er surt....
 
Jeg tror ikke mere på DN. Han har aldrig været et taktisk geni, men til gengæld en glimrende mandskabsbehandler og indpisker, når det ikke længere virker, så kan jeg ikke se ham vende en spillemæssig og nu og resultamæssig krise, først nævnte har stået på i det meste af 2021.

Det vil IKKE være at trykke på panikknappen at fyre DN, tvært imod vil jeg mene, ledelsen vil gamble med fremtiden, hvis de venter meget længere, for AGF er et hold der nemt kan ende i nedrykningsfare af især 2 grunde.
1. Vi stinker
2. Der er ikke 2 eller bare 1 prügelknappe, som man allerede nu kan sige er storfavorit til nedrykning.
2’eren er jeg ikke helt enig i, efter dagens kamp, synes jeg der er en meget tydelig prügelknappe.
 
Jeg ser ikke så mange af de andre kampe, så på den måde kan jeg ikke sammenligne, men det vi ser fra AGF er i hvert fald ikke på Superliganiveau. Manglende struktur, manglende energi, dårlige pasninger, dårlig opdækning... Vi har ikke rigtig nogen der kan på egen hånd og vi er ikke farlige på dødbolde, den slags der ellers kan hive nogle point hjem til svage hold. Det kan nå at blive bedre, men lige nu er spillet da klart til en mulig nedrykning.

Vi skal forhåbentlig ikke have Peter Sørensen ind hvis der skal skiftes, så må assistenterne tage over indtil man finder en permanent løsning.
 

Latest posts

Back
Top