Den store stemningstråd

[Hansen]

Så du mener ikke, der er forskel på farligheden ved at fyre pyro af på en tribune med 2000-3000 mennesker og så en mark med 4 landmænd, et fugleskræmsel og 8 køer?

Click to shrink...

Eller en motorvej? Nej, det mener jeg faktisk ikke der er. Jeg er sikker på at du er klog nok til at forstå min pointe, hykleriet i farlighedsforargelsen over noget der over 30-40 år nationalt som internationalt ikke har forsaget en alvorlig ulykke.

 

[Martin Hansen]

hykleriet i farlighedsforargelsen over noget der over 30-40 år nationalt som internationalt ikke har forsaget en alvorlig ulykke.

Click to shrink...

Jeg synes ærlig talt det er alvorligt nok, pyro er blevet brugt som våben...

 

[Stone Cold]

Eller en motorvej? Nej, det mener jeg faktisk ikke der er. Jeg er sikker på at du er klog nok til at forstå min pointe, hykleriet i farlighedsforargelsen over noget der over 30-40 år nationalt som internationalt ikke har forsaget en alvorlig ulykke.

Click to shrink...

Det er bare ikke for alvor et argument for, at det ikke kan ske. Tragedien på Roskilde Festival i 2000 kom som et chok for alle. De bølgebrydere der stod, havde været særdeles effektive i 2 årtier - lige pludselig opstod en situation, hvor de var ubrugelige.

På samme måde kan man altså godt betegne det, at affyre pyroteknik i tæt trafik som risikabel adfærd. Ingen - INGEN - kan tillade sig at hykle (for nu at holde fast i din tone) overraskelse, hvis vi en dag får overbefolket brandskadeenheden på Skejby, fordi en eller anden har fået halvanden øl for meget, og sætter ild til sidemandens dynejakke med sit nødblus... Nu har jeg skrevet at den risiko findes. Så kan ingen påstå, at det kunne ingen have forudset.

 

[KejserJohn]

Hold nu op....der er godt nok mange der ikke bør komme uden for en dør. Det er ALT for farligt....

 

[TilgiveraldrigErikR]

For mig er det såre enkelt: Det er forbudt, og når forbuddet overtrædes skader det AGF, som får bøder.
Det i sig selv er da for fanden et super oplagt argument for at holde fyrværkeriet hjemme bag egen ligusterhæk.

 

[Gandalf den Hvide]

For mig er det såre enkelt: Det er forbudt, og når forbuddet overtrædes skader det AGF, som får bøder.
Det i sig selv er da for fanden et super oplagt argument for at holde fyrværkeriet hjemme bag egen ligusterhæk.

Click to shrink...

jeg er stadig af den overbevisning at agf, såvel som de andre klubber, har det ganske fint med pyro, der bliver simpelthen ikke gjort nok til at forhindre det til at overbevise mig om andet

 

[KejserJohn]

Det er bare ikke for alvor et argument for, at det ikke kan ske. Tragedien på Roskilde Festival i 2000 kom som et chok for alle. De bølgebrydere der stod, havde været særdeles effektive i 2 årtier - lige pludselig opstod en situation, hvor de var ubrugelige.

På samme måde kan man altså godt betegne det, at affyre pyroteknik i tæt trafik som risikabel adfærd. Ingen - INGEN - kan tillade sig at hykle (for nu at holde fast i din tone) overraskelse, hvis vi en dag får overbefolket brandskadeenheden på Skejby, fordi en eller anden har fået halvanden øl for meget, og sætter ild til sidemandens dynejakke med sit nødblus... Nu har jeg skrevet at den risiko findes. Så kan ingen påstå, at det kunne ingen have forudset.

Click to shrink...

....og du kører aldrig 60km/t i en 50 km/t-zone?

 

[Stone Cold]

....og du kører aldrig 60km/t i en 50 km/t-zone?

Click to shrink...

Jo, det hænder. Men jeg kører aldrig stærkere end forholdene er til; så jeg kører ikke 60 i en 50-zone, hvis der er tæt trafik/dårlig sigtbarhed/glatte veje/andre forhold der gør, at det er risikabelt. Så hvis vi skal holde fast i den sammenligning, som jeg i øvrigt ikke synes fungerer, så ville jeg først fyre pyro af, når der var god plads rundt om mig og ikke nogen, der var så fulde/påvirkede, at jeg vurderede dem en risiko for at gøre noget tosset, mens jeg håndterede åben ild. Ligesom jeg ikke kører (lidt) for stærkt nogen som helst steder, hvis forholdene ikke er til det.

Hold nu op....der er godt nok mange der ikke bør komme uden for en dør. Det er ALT for farligt....

Click to shrink...

...og dét der, er simpelthen for barnligt. Kan du ikke styrer din frustration over at blive sagt imod, skal du sgu ikke færdes på et debatforum

 

[valverde4ever]

https://www.bbc.com/news/articles/c5yjer7zp2do

Hvornår er noget farligt? Det kræver ikke mange google søgninger for at finde ud af at der har været skader på hænder, ansigter og folk der ikke har kunne tåle røgen..

 

[Holmertz]

 

[Hansen]

Jeg synes ærlig talt det er alvorligt nok, pyro er blevet brugt som våben...

Click to shrink...

Ja, men det er jo så ikke det vi snakker om her. Vi kan sagtens blive enige om at romerlys ikke skal kastes efter andre.

 

[Martin Hansen]

Ja, men det er jo så ikke det vi snakker om her. Vi kan sagtens blive enige om at romerlys ikke skal kastes efter andre.

Click to shrink...

Vi snakker om pyro er farligt. Om det kastes eller personen ved siden af får brændemærker. er semantik.

Fun Fact: 0 personer kan komme til skade forsaget af pyro tilsigtet eller ej, ved der ikke findes pyro på stadion.

 

[KejserJohn]

...og dét der, er simpelthen for barnligt. Kan du ikke styrer din frustration over at blive sagt imod, skal du sgu ikke færdes på et debatforum

Click to shrink...

Saved by the smiley! Jamen jeg er bare vildt uenig i den her debat....meget endda, men vil forsøge at beherske mig ift hvad jeg egenlig mener....

 

[Alsgaard]

jeg er stadig af den overbevisning at agf, såvel som de andre klubber, har det ganske fint med pyro, der bliver simpelthen ikke gjort nok til at forhindre det til at overbevise mig om andet

Click to shrink...

Det kan da sagtens være de har det ganske fint med selve pyro-delen, men faktum er at 1) det er farligt for dem der står ved siden af (og andre, hvis der kastes med det) og 2) de får bøder for det, hvilket skader deres økonomi som på sigt kan gå ud over andre dele af det økonomiske aspekt i at drive en fodboldklub - herunder at give ordentlige lønninger, hvis bøderne kommer i en jævn strøm.

Men ja, pyro er flot når det gøres organiseret og det skaber stemning. Det er jeg da helt enig i. Men når det nu engang er forbudt, så kan jeg ikke se formålet med at fyre det af.

I øvrigt, hvis de fjolser der maskerer sig for at fyre det af, også synes klubben har det fint med det, hvorfor maskerer de sig så?

På C-tribunen sad der forleden en gut (jeg har ikke hørt det skulle være en kvinde) som råbte racistiske ting uden at være maskeret. Det er fandme at stå ved det man gør

 

[Hansen]

Jo, det hænder. Men jeg kører aldrig stærkere end forholdene er til; så jeg kører ikke 60 i en 50-zone, hvis der er tæt trafik/dårlig sigtbarhed/glatte veje/andre forhold der gør, at det er risikabelt. Så hvis vi skal holde fast i den sammenligning, som jeg i øvrigt ikke synes fungerer, så ville jeg først fyre pyro af, når der var god plads rundt om mig og ikke nogen, der var så fulde/påvirkede, at jeg vurderede dem en risiko for at gøre noget tosset, mens jeg håndterede åben ild. Ligesom jeg ikke kører (lidt) for stærkt nogen som helst steder, hvis forholdene ikke er til det.

Click to shrink...

Jamen regler er vel regler er de ikke? Hvordan argumenterer du for at netop du må sætte dig selv over fællesskabet og gøre som det passer dig? Det er jo forbudt og så er den vel ikke længere end det?

(see what I did there...)

 

[Queens]

Saved by the smiley! Jamen jeg er bare vildt uenig i den her debat....meget endda, men vil forsøge at beherske mig ift hvad jeg egenlig mener....

Click to shrink...

Lige et lille og nok sidste pip om dette emne, her fra:

Jeg er faktisk interesseret i hvad du faktisk mener.

Altså med mindre det handler om at gentage hvad du har skrevet og om, hvad du mener om dem, der mener noget andet.
Det samme gælder imø “den anden holdning” - Lige rigeligt mange og gentagende argumenter og holdninger og antydninger om den anden sides habitus.

Derfor virker udvekslingerne mere som at “piske en død pony” fordi der ikke rigtig bringes noget nyt og derfor interessant til torvs, end en enlig debat eller nysgerrig udforskning.

 

[Hansen]

Jeg er faktisk interesseret i hvad du faktisk mener.

Click to shrink...

Ok, her kommer så hvad jeg mener Jeg mener det er harmløst og hører fodboldkulturen til.

 

[Noodle]

Ok, her kommer så hvad jeg mener Jeg mener det er harmløst og hører fodboldkulturen til.

Click to shrink...

Noget der brænder med 1000 grader er ikke harmløst uanset hvordan du vender og drejer det.

 

[Queens]

Ok, her kommer så hvad jeg mener Jeg mener det er harmløst og hører fodboldkulturen til.

Click to shrink...

Tak - det tror jeg faktisk jeg havde gættet
og jeg tror faktisk at de professionelle fodboldklubber er enige for, som flere har skrevet, hvis de ikke var det, var det nok stoppet.
Det er jeg egentlig med på.

Det er så også sandt, at nogen oplever det som krænkende at det sker, trods forbud og andre at det er dumt, fordi det potentielt er farligt.
Det er jeg egentlig også med på.

Og nu kan de forskellige lejre så baske videre på hinanden med gentagelse af argumenter for til sidst at kalde hinanden navne.
jeg trækker mig her

 

[valverde4ever]

Jamen regler er vel regler er de ikke? Hvordan argumenterer du for at netop du må sætte dig selv over fællesskabet og gøre som det passer dig? Det er jo forbudt og så er den vel ikke længere end det?

(see what I did there...)

Click to shrink...

Det er den jo reelt ikke.. hvis du bryder loven så tager man selv konsekvensen. Det gør pyro-folket ikke.