Vejen til Top 6 - sæson 20/21 + evt. Medaljekamp! (Matematisk)

[SteenA]

Men det vil jeg bare stadig holde fast i er forkert, og har også forsøgt at fremvise adskillige opstillinger hvor det var tilfældet.

Click to shrink...

Vi kan sagtens komme overens med at Stage blev afprøvet i en 6er lignende position i en del kampe i foråret 2019, men det var så også det. I perioden fra sommeren 2017 frem til vinter 2019 spillede Guira fast som 6er og siden sommeren 2019 har NP spillet den (og Stage skiftede også til FCK der). Guira spillede i øvrigt også i 11 kampe i det forår 2019. Dog kun tre kampe fra start. Benjamin Hvidt blev også benyttet som 6'er fra start i to kampe det forår, så man må sige at David prøvede sig lidt frem. Men man vidste jo allerede i januar at NP ville tage over fra om sommeren.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Vi kan sagtens komme overens med at Stage blev afprøvet i en 6er lignende position i en del kampe i foråret 2019, men det var så også det. I perioden fra sommeren 2017 frem til vinter 2019 spillede Guira fast som 6er og siden sommeren 2019 har NP spillet den (og Stage skiftede også til FCK der). Guira spillede i øvrigt også i 11 kampe i det forår 2019. Dog kun tre kampe fra start. Benjamin Hvidt blev også benyttet som 6'er i to kampe det forår, så man må sige at David prøvede sig lidt frem. Men man vidste jo allerede i januar at NP ville tage over fra om sommeren.

Click to shrink...

Jeg er med på, at Stage ikke spillede alle de kampe som 6'er. Og faktisk vil jeg gerne indrømme at jeg huskede det som langt flere kampe, hvor Stage var 6'er, og glemte hvor ofte vi jo egentlig bare spillede med "omvendt" midtbane, og Sana som ene-angriber. Måske fordi Sanas angriberrolle minder om vores fremliggende 8'er-rolle til tider i det nuværende system.

Nuvel:
Vi spillede også kampe med 4-1-4-1, hvor Guira lå bag Stage. Og ja, der kan man ikke sige at Stage spillede 6'er på samme måde som NP spiller 6'er nu.

Så langt så godt.

Vi spillede i øvrigt slet ikke særligt meget med Stage dengang i 2017, hvor det mere var med Guira bag Amini, og Sana/Duncan fremme. Sana som Blume, og Duncan som PM nu.
Som set i det inkluderede billede.

Da Stage begynder at komme mere med, der er det med Guira som bagvedliggende 6'er, og Amini som 8'er, og Stage på højrekanten. Flere kampe var også med DAP på midten, og Stage på kanten.

I starten af 2018 starter vi stadig med Stage på kanten, Junker fremme, og Guira bagved.
Men da Junker så sættes på bænken, og senere sælges, så spiller vi med Stage på en slags hybrid-plads foran midtbanen i et par kampe, men som supplering til Bundu/Ankersen fremme (hvor vi mangler en angriber).
Der kom han tæt på den fremliggende 8'er-rolle. Vi gik så tilbage og spillede med Bundu helt fremme og Stage på kanten da Junker var væk. (se bare opstillingerne i den periode). Han spiller faktisk flere kampe på kanten end noget andet sted for os i 2018 som jeg husker det.

Men det er korrekt, at han spillede en del kampe foran Guira sammen med Amini.
Og der har han til dels den 8'er-rolle som vi ville tilbage og give ham før salget.
Og det bliver jo der spændende, om ankomsten af Brandhof betyder, at NP skal tilbage og spille en Guira-rolle i et 4-1-4-1 igen. Så kunne PO og Brandhof ligge og veksle og skyde med frem.

Eller om Brandhof skal spille 6'er i en mere offensiv opstilling? Næppe.
Hvad tror I?

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Opdateret efter runde 15.

I skrivende stund er top 6 bestående af følgende hold/stilling:

Hold	Kampe	Målscore	Dif	Point
1: BIF	15	28-20	+8	31
2: FCM	15	26-17	+9	30
3: AGF	15	27-16	+11	28
4: FCK	15	27-23	+4	26
5: RFC	15	25-14	+9	25
6: SøE	15	23-19	+4	24

NEDTÆLLER FOR FØRST-MULIGE SIKRING AF TOP 6: Runde 20
(Det kan ske før, men dette er med nuværende pointhøst hos alle)

AGF har pt 8 point ned til AaB på 7.pladsen, og AGF vil derimod sikre det i runde 20 ude mod FCM, såfremt nuværende pointfordeling/snit holdes. AGF skal jo blot lande over 7.pladsen for at være i top 6. Det er derfor ikke 6.pladsen jeg regner ud fra, men 7.pladsen. Pga. målscore skal der regnes minimum 1 point fri. Et forspring på 6 point kan derfor ikke sikres med 2 runder tilbage, da holdet i teorien kan hentes på 2 kampe.

Hvis samtlige hold fortsætter deres pointhøst nu her, så er det FØR runde 20 vi kan sikre os (8 point foran, og med 2 kampe tilbage, men med en afstand der vil blive større fra runde til runde da vi laver flere point end AaB). Men hvis AaB laver samme pointantal som os (ikke utænkeligt) så er det altså runde 20.

Hvis AaB fortsætter deres nuværende høst, så har om 3 runder i runde 18: 20+4 point = 24.
Hvis AGF fortsætter deres nuværende høst, så har vi om 3 runder i runde 18: 28+ 5-6 point = 33-34 point.
Det vil jo betyde, at vi først kan sikre det i runde 19. Og hvis vi er 9 point foran med 3 runder tilbage, så er vi altså først matematisk sikre med 2 runder tilbage alligevel, altså runde 20. Så forskellen på 5 eller 6 point om 3 runder kan jo være hvorvidt vi er sikre en runde før eller ej, altså 19 vs 20.

AaB møder Randers, FCM og FCN.
AGF møder OB, Sønderjyske og FCK.

Cirka ligeså svære programmer. Kan sagtens se AaB få 4 point, og AGF få 5-6 point. (som beskrevet overfor)


Restprogrammet for top-6-aspiranterne de næste par runder:

Runde 16:
OB vs AGF
AaB vs Randers
Vejle vs FCN
Lyngby vs BIF
FCM vs ACH
FCK vs Sønderjyske

Runde 17:
AGF vs Sønderjyske
AaB vs FCM
Randers vs FCN
ACH vs OB
BIF vs Vejle
Lyngby vs FCK

Runde 18:
FCK vs AGF
Vejle vs Horsens
OB vs Randers
FCN vs AaB
FCM vs BIF
SøE vs Lyngby


-----------------
Opdateret efter runde 15:
TOP 6 BAROMETER for AGF, og barometer for de andre hold for at indhente AGF..
7.pladsen har pt 20 point, og med 15 runder spillet betyder det at der kræves over 1,33 point i snit over 22 kampe som det ser ud nu, og 29,333 point i alt. Altså skal AGF have 30 point for at nå OVER de det. (uden garanti stadigvæk, og kun et point-barometer).

Nuværende top 6-krav for klubberne: 29,333 point = oprundet til 30+målscore!

Barometret viser både hvor meget AGF skal have for at BLIVE på nuværende placering, og for de andre hold for at PASSERE AGF med det nuværende pointsnit fra runde til runde.
AGF har lige nu 28 point i 15 kampe = 1,87 point/snit = mere end 41,07 point for at passere os. Men da de kan opnå samme point og ende over pga. målscore rundes der ned (41pt som det ser ud nu)
SøE, FCK, AaB, FCN, OB og Vejle skal altså opnå 41point for at have chancen for at indhente os.

Og ift at BLIVE i top 6, baseret på 7.pladsens nuværende pointsnit, så skal holdene opnå følgende pointsnit for at blive i top 6 (29,333pt / 30 point)

Men ift holdene uden for top 6, så skal de hente 6.pladsen, ikke se på 7.pladsen, da den jo ikke giver top 6. Så i følgende top-6-pointsnit-barometer snak holdene over stregen holde sig foran AaBs pointsnit, mens holdene under top 6 skal indhente 6.pladsens pointsnit (nuværende SøE 24 point i 15 kampe = 1,60 point/snit x 22 runder = 35,20 afrundet til 35 point+målscore).

Opdateret top 6-pointsnit-barometer: (ingen garanti, blot udregnet på snit på nuværende)
Nuværende top 6 krav = 30 point. Men krav for at overhale SøEs snit = 35 point

AGF: 2 point i 7 kampe, 0,29 point i snit. (1 sejr eller 0 sejre + 2 uafgjorte)
FCK 4 point i 7 kampe, 0,57 point i snit. (2 sejre eller 1 sejre + 1 uafgjort)
RFC: 5 point i 7 kampe, 0,71 point i snit. (2 sejre eller 1 sejr + 2 uafgjorte)
SøE: 6 point i 7 kampe, 0,86 point i snit. (2 sejre eller 1 sejr + 3 uafgjorte)
------------------ Holdene under top 6 skal lave følgende for at hente 6.pladsen ift udregnet snit 35 point
AAB: 15 point i 7 kampe, 2,14 point i snit. (5 sejre eller 4 sejre og 3 uafgjorte)
OB : 16 point i 7 kampe, 2,29 point i snit. (6 sejre eller 5 sejre og 1 uafgjort)
Vejle: 16 point i 7 kampe, 2,29 point i snit. (6 sejre eller 5 sejre og 1 uafgjort)
FCN: 19 point i 7 kampe, 2,71 point i snit. (7 sejre eller 6 sejre og 1 uafgjort)

-------------- MAX-POINT-MULIGHEDER
Holdene kan max opnå følgende point (men alle kan selvklart ikke nå det, da de møder hinanden på kryds og tværs). Men isoleret for hvert hold er følgende deres maksimale mulighed:
BIF 52
FCM 51
AGF 49
FCK 47
RFC 46
SØE 45
AAB 41
OB 40
Vejle 40
FCN 37
---

------ Worst/best case for runden. (UDELUKKENDE MATEMATISK IFT AT SIKRE TOP 6)
Kommer senere i top 6 (eller bund 7-12)

------------------------ Indbyrdes-Pointsnit for medaljeaspiranterne mod de andre top 6 hold!
Kommer senere i top 6 (eller bund 7-12)

------------------------

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Hvis samtlige hold fortsætter deres pointhøst nu her, så er det FØR runde 20 vi kan sikre os (8 point foran, og med 2 kampe tilbage, men med en afstand der vil blive større fra runde til runde da vi laver flere point end AaB). Men hvis AaB laver samme pointantal som os (ikke utænkeligt) så er det altså runde 20.

Hvis AaB fortsætter deres nuværende høst, så har om 3 runder i runde 18: 20+4 point = 24.
Hvis AGF fortsætter deres nuværende høst, så har vi om 3 runder i runde 18: 28+ 5-6 point = 33-34 point.
Det vil jo betyde, at vi først kan sikre det i runde 19. Og hvis vi er 9 point foran med 3 runder tilbage, så er vi altså først matematisk sikre med 2 runder tilbage alligevel, altså runde 20. Så forskellen på 5 eller 6 point om 3 runder kan jo være hvorvidt vi er sikre en runde før eller ej, altså 19 vs 20.

AaB møder Randers, FCM og FCN.
AGF møder OB, Sønderjyske og FCK.

Cirka ligeså svære programmer. Kan sagtens se AaB få 4 point, og AGF få 5-6 point. (som beskrevet overfor)
Ligger denne regnemåde ind i indlægget.

 

[mph]

Jeg sælger gerne vores 3 kampe for 4 points på forhånd...

 

[Holmertz]

Jeg sælger gerne vores 3 kampe for 4 points på forhånd...

Click to shrink...

Du må holde op med at læse Frej Elbæks tweets. Det fører ikke et godt sted hen

Personligt vil jeg tillade mig at være lidt mere optimistisk. Kan se os vinde alle kampe, men kan kun se os tabe til FCK. Det kan selvfølgelig også føre til to point, men også en hel del mere.

 

[Alsgaard]

Du må holde op med at læse Frej Elbæks tweets. Det fører ikke et godt sted hen

Click to shrink...

Nej, det ender med man bliver sat på plads af Grabara

 

[mph]

OB ude, SE hjemme, FCK ude. Jeg står ved, at 4 points er fint.

 

[SteenA]

OB ude, SE hjemme, FCK ude. Jeg står ved, at 4 points er fint.

Click to shrink...

4 point er indenfor det sandsynlige, men ligefrem fint, når nu vi kører med et pointsnit på 1,87 ?

Jeg synes det er svært at vurdere FCK på baggrund af én god halvleg i Aalborg (og en forfærdelig), samt en pligtsejr i Horsens. Vi må se, om ikke der opstår nye bump på vejen.

Men lad os nu til en start bare tage de 4 point i de to næste kampe. Så kan vi kigge på FCK til den tid.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

OB ude, SE hjemme, FCK ude. Jeg står ved, at 4 points er fint.

Click to shrink...

Isoleret set, så er jeg enig. Uafgjort i Odense på deres lortebane, sejr hjemme over Sønderjyske, og så et knebent nederlag til FCK i Parken er jo bestemt ikke usandsynligt.
Ligeså sandsynligt vil jeg sige det er, at vi får 5-6 point.

Jeg tror vi vinder enten mod Sønderjyske eller OB, og så kan en sejr mod det andet hold, eller en sejr og to uafgjorte jo give os 5 eller 6 point.

Måske det endda er mere sandsynligt at få 6 point end 5, da jeg vil sige det er mere sandsynligt at vi vinder over OB og Sønderjyske end at vi får point i Parken på dette tidspunkt af sæsonen, hvor vi selv lige skal i gear.

Men altså vi kan vinde ALLE kampe vi er med i. Og vi har risiko for at tabe alle kampe vi er med i. Sådan er denne liga pt. Men vi er rigtig gode til ikke at tabe, og vi vinder dobbelt så ofte som vi spiller uafgjort mere end dobbelt så ofte som vi taber. Men det er i det store billede, hvor 1,87 tæller.

Men i den enkelt kamp mod FCK kan man jo stå med 0,00 point uden at det siger det store i det bilede.
6 point i de næste 3 kampe vil være rigtig flot. Vi har 4 point for de første 2 kampe, og det er jo over vores 1,87 snit, og folk er stadig skuffede over at vi ikke vandt i Vejle. Så man kan ikke altid stille det sådan op.

 

[Winther]

Hvis man er skuffet over uafgjort i Vejle vil man vel også være skuffet over uafgjort i Odense. Så stor kvalitetsforskel er der vel ikke på de to hold. Der er ingen walkovers, men heller ingen kampe der er umulige at vinde, så det kan jo blive fra 0-9 point, men 4 er da ret sandsynligt og i hvert fald ikke meget skuffende. Det er nok mest det at hvis man siger man vil sælge dem på forhånd for fire point så vil det jo normalt være fordi det er et godt tilbud og det er det måske lige knap selvom det er OK. Hvis man nu tog den næste kamp hjemme mod FCN med begynder 7 point at se fint ud og tæt på det nuværende snit.

 

[Holmertz]

Hvis man er skuffet over uafgjort i Vejle vil man vel også være skuffet over uafgjort i Odense. Så stor kvalitetsforskel er der vel ikke på de to hold.

Click to shrink...

Ja, indtil videre fremstå Vejle vel næsten stærkere end OB, selvom styrkebilledet stadig er noget rodet.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Man var også skuffet over at tabe 3-1 ude over FCN selvom de lå højere dengang, og det ser jo endnu værre ud nu, hvor de er "bundhold". Havde vi vundet den lå de endnu værre til, og vi lå nummer 1.

Sådan er der så meget. Alle hold i ligaen kan slå alle de andre, på nær Horsens og Lyngby, og til dels FCN for tiden.
Det handler om det store lange træk, og derfor siger jeg altid, at når man taber point man ellers regnede med, så er man tvunget til at hente andre point man måske ikke havde regnet med. Ligesom vi ikke vandt over SIF, Lyngby og Hobro sidste år, men til gengæld vandt første sejr i Brøndby i mands minde i grundspillet, og vandt samtlige opgør mod FCN, AaB og BIF som vi kæmpede med ift 3.pladsen.

På samme måde kan et nederlag/uafgjort i Odense være mindre skadeligt, såfremt man tager point mod dem man kæmper med om placeringerne i toppen. Det er jo ikke en 6-points-kamp hvis OB ikke kommer i top 6. Så er de jo komplet ligegyldige. Taber man til gengæld til FCK, så er det værre ift topkampen. Også selvom skuffelsen er større ved at tabe til OB umiddelbart.

Og den "øvelse" i at sige: "i det mindste var det til Vejle, eller OB og ikke en direkte konkurrent" er svær. Men den er sund, og giver perspektiv. At vi har lavet 4 point mod AaB, og de kun har fået 1 point mod os er jo forskellen på at have tabt til dem 2 gange, hvor vi ville være i top 6 på 4/5.pladsen, og vi ville ligge 6'er, og Sønderjyske ryge på 7.pladsen.

Så altså vores point mod AaB er pt langt vigtigere end vores sejr mod OB, som jo ikke ville ligge i top 6 med en sejr over os. Havde vi tabt til dem i starten af sæsonen, og de vinder på søndag, så jo måske.

 

[Winther]

Det er bedre at slå en direkte konkurrent end et hold langt over eller under en, men resultaterne er jo heller ikke afhængige af hinanden på den måde at man kan bytte det ene for det andet. Vi smed det selv mod FCN og hvis man antager at vi havde vundet uden de store fejl, er det bare tre point der mangler. Den slags sker jo i løbet af en sæson, ligesom man selv kan få nogle point i en kamp på modstanderfejl. Overordnet set er der vel to tophold, FCM og FCK og to bundhold, Horsens og Lyngby, og så et meget stort midterfelt. FCM og FCK har så blandet sig mere i midterfeltet og der er da også kvalitetsforskelle indenfor det, der afspejler sig i tabellen, men styrkemæssigt tænker jeg man som udgangspunkt kan vinde en ud af fire mod topholdene og tre ud af fire mod bundholdene. Mod holdene i miderfeltet er det vel fint hvis man gennemsnitligt kan vinde en af kampene. Hvis man så kan hente en uafgjort i halvdelen af de resterende kampe ender man med 11 sejre, 6 uafgjorte og fem nederlag, eller 39 point og et pointgennemsnit der er lidt lavere end det nuværende der vil give 41 point. Ud fra den betragtning er vi altså en anelse foran - men det er også tænkt mere som subtophold end guldkamp. Skal vi kæmpe med om guldet skal der nok en del mere til baseret på tidligere sæsoner. Vores nuværende pointsnit er omkring det FCK vandt sølv med sidste sæson, så det ser da ganske fornuftigt ud.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det er bedre at slå en direkte konkurrent end et hold langt over eller under en, men resultaterne er jo heller ikke afhængige af hinanden på den måde at man kan bytte det ene for det andet.

Click to shrink...

Respons til hele indlægget, ikke kun det citerede:
Jo, men det at du slår et hold 2 gange i grundspillet kan netop være det der gør, at du ikke får dem som direkte konkurrent. Så tæt er det. Og min pointe er, at AaB ville ligge over os, såfremt vi havde tabt til dem 2 gange. I stedet vandt vi i Aarhus og spillede uafgjort i Aalborg. Nu er vi 8 point foran dem, men kunne jo have manglet de 4 point, og de have haft 6 point mere = altså 10 points forskel.

Og samme kan siges om OB på søndag. Hvis vi vinder, så er vi grunden til at de ikke er vores konkurrent.
Så har vi 31 point, og de bliver på 19.

Med to sejre over os havde OB kunne ligge på 25 point, og vi på samme 25.
Så ja, det er "kun 3 point" når man taber eller vinder. Men forskellen på en sejr eller et nederlag er jo altid 6 points forskel på de to. På den led er alle kampe 6-points-kampe

Når man så spiller uafgjort i den ene, så har man jo også forhindret dem i at få 2 point. Gør man det 2 gange, og holder dem langt bag sig, så har man forhindret dem i at få 4 point.

Ud fra den betragtning er vi altså en anelse foran - men det er også tænkt mere som subtophold end guldkamp. Skal vi kæmpe med om guldet skal der nok en del mere til baseret på tidligere sæsoner. Vores nuværende pointsnit er omkring det FCK vandt sølv med sidste sæson, så det ser da ganske fornuftigt ud.

Click to shrink...

Det er bl.a. derfor, at uafgjort imod FCK, FCM og BIF tæller rigtig langt pt. For hver gang man spiller uafgjort med dem, så har man jo forhindret dem i at få 2 point, også selvom man selv kun gik fra 0 til 1 sammenlignet med at tabe. En uafgjort i Parken mod FCK pt holder dem jo 2 point bag os, frem for at tabe og se dem rykke 1 point foran os. En forskel på 3 point, selvom vi kun får 1 point. Det point skal "lægges sammen med" de 2 point FCK ikke får når man ser på "hvad det kunne have været".

 

[Winther]

Jo, men det at du slår et hold 2 gange i grundspillet kan netop være det der gør, at du ikke får dem som direkte konkurrent. Så tæt er det. Og min pointe er, at AaB ville ligge over os, såfremt vi havde tabt til dem 2 gange. I stedet vandt vi i Aarhus og spillede uafgjort i Aalborg. Nu er vi 8 point foran dem, men kunne jo have manglet de 4 point, og de have haft 6 point mere = altså 10 points forskel.

Click to shrink...

Det er naturligvis godt at slå AaB, pointen er mere at kampene ikke hænger sammen, så vi slår Horsens fordi vi har tabt til AaB eller omvendt (bortset fra psykologien i det osv.) Det er skuffende at tabe til Horsens i den her sæson uanset hvad. Hvis man skal se på hvad der manglede sidste sæson for at tage sølv vil man nok heller ikke umiddelbart sige vi skal vinde flere kampe mod FCK, men at der var andre point vi ikke fik unødvendigt, ikke mindst mod SIF.

Det er bl.a. derfor, at uafgjort imod FCK, FCM og BIF tæller rigtig langt pt. For hver gang man spiller uafgjort med dem, så har man jo forhindret dem i at få 2 point, også selvom man selv kun gik fra 0 til 1 sammenlignet med at tabe. En uafgjort i Parken mod FCK pt holder dem jo 2 point bag os, frem for at tabe og se dem rykke 1 point foran os. En forskel på 3 point, selvom vi kun får 1 point. Det point skal "lægges sammen med" de 2 point FCK ikke får når man ser på "hvad det kunne have været".

Click to shrink...

Ja, men jeg ser nok stadig mest på det som samlet pointtal, i hvert fald indtil slutningen når de fleste andre kampe er spillet, men der er nogle pointsnit man kan forvente (håbe) rækker til det ene eller andet og så er det ikke så vigtigt hvem man har fået pointene imod. Vi går jo også ud fra at andre hold sætter til mod bundhold eller imod hinanden og hvis man vil op i toppen skal man under alle omstændigheder også hente point mod tophold og direkte konkurrenter. Hvis man kunne eller skulle vælge så, ja, vil man da vælge en sejr over Brøndby fremfor en over Horsens, derfor er en sejr over Brøndby også vigtigere fordi man samtidig forhindrer dem i at få point, men man skal bare helst slå hold som Horsens uanset, hvis man vil være med i toppen.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det er naturligvis godt at slå AaB, pointen er mere at kampene ikke hænger sammen, så vi slår Horsens fordi vi har tabt til AaB eller omvendt (bortset fra psykologien i det osv.) Det er skuffende at tabe til Horsens i den her sæson uanset hvad. Hvis man skal se på hvad der manglede sidste sæson for at tage sølv vil man nok heller ikke umiddelbart sige vi skal vinde flere kampe mod FCK, men at der var andre point vi ikke fik unødvendigt, ikke mindst mod SIF.

Click to shrink...

Jamen helt sikkert.
Men det er EFTER det hele er spillet. Og min pointe er mere, at mange i sidste sæson skrev: "hvis man vil i top 6 skal man slå hobro" efter vi spillede 1-1 i åbningskampen. Og til det måtte jeg bare skrive at det var noget sludder. For det opstiller et krav om sejre mod Hobro, Horsens, Lyngby, SIF og andre bundhold som forudsætning for at kunne x og y. Og det er jo ikke rigtig. Det eneste man kan konkludere er, at når man ikke vinder over Hobro, så skal man lave flere point mod andre og sværere hold. Når man som vi gjorde ikke vandt et eneste opgør mod Hobro og SIF, så krævede det netop de sejre mod AaB/BIF/FCN eller endnu sværere hold for at komme i top 6 eller bedre.

Ja, men jeg ser nok stadig mest på det som samlet pointtal, i hvert fald indtil slutningen når de fleste andre kampe er spillet, men der er nogle pointsnit man kan forvente (håbe) rækker til det ene eller andet og så er det ikke så vigtigt hvem man har fået pointene imod. Vi går jo også ud fra at andre hold sætter til mod bundhold eller imod hinanden og hvis man vil op i toppen skal man under alle omstændigheder også hente point mod tophold og direkte konkurrenter. Hvis man kunne eller skulle vælge så, ja, vil man da vælge en sejr over Brøndby fremfor en over Horsens, derfor er en sejr over Brøndby også vigtigere fordi man samtidig forhindrer dem i at få point, men man skal bare helst slå hold som Horsens uanset, hvis man vil være med i toppen.

Click to shrink...

Hvis man ser på det som et "samlet pointtal" og samtidig er pis-hamrende skuffet over resultatet i Vejle, så hopper kæden bare af for mig. For altså vi havde vundet 4 kampe i streg i ligaen inden den kamp, og endda også vundet i pokalen mod Horsens i perioden. Nu har vi så vundet over Lyngby, og kan vinde vores 7. sejr i 8 kampe i aften... 2 af dem pokalopgør. 5 sejre i 6 kampe i ligaen siden det Nordsjællandsopgør.

Ift det det med pointsnittene, så er der kæmpe forskel på det i denne struktur. Man har jo dobbelt så mange indbyrdes opgør som tidligere. Forskellen på at vinde 4 gange mod BIF og tabe 4 gange er 12 point, og altså 24 points forskel fra hvis det ene er i +12 og det andet i -12 ift scenarierne. Så det har ALDRIG FØR været så vigtigt med disse indbyrdes opgør, og at "vinde over de rette". Og i den sammenhæng er det også langt "billigere" at tabe til dem der ikke kommer i top 6 end dem man skal kæmpe i top 6 med ift pladserne.

På samme vis som det er billigere for Vejle og FCN at tabe til AGF end at tabe til Lyngby og Horsens.
Flere af de hold i bunden har jo også 3 indbyrdes opgør tilbage.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Så konklusionen er den samme: Hvis man taber point mod dem under top 6, så skal man lave point mod bedre hold for at kompensere. De point man så laver mod de bedre hold rækker faktisk længere end dem man laver mod dem under top 6, da man tager point fra dem man kæmper med samtidig.

Skuffelsen over at miste point mod Vejle for mig er, at vi nu er tvunget til at tage de point mod bedre hold end Vejle. Men forskellen på at spille uafgjort mod Vejle og vinde er 2 point til AGF, og 1 point færre til et hold vi kan være 100% ligeglade med, såfremt vi kommer i top 6 og de ikke gør.

Forskellen på at spille uafgjort mod FCK og tabe til dem er 1 point mere til AGF, men 2 point færre til FCK.
Så selvom vi får det samme point mod Vejle som mod FCK, så rækker det længere at spille uafgjort mod FCK end det straffer os at miste to point mod Vejle. Forskellen på uafgjort og nederlag til FCK er nemlig 3 point, (+1 AGF og -2 FCK). Så man kan sige, at det at spille uafgjort mod Vejle kan gøre det nødvendigt at veksle et nederlag til FCK til en uafgjort. Det kræver ikke at vi går fra nederlag til sejr over FCK.

Men vi mister muligheden for at holde FCK bag os med uafgjort, såfremt vi er foran dem. Så på den led kan de stadig have følgeskader, og stadig være pisse træls og ærgerligt.

Men det forbliver altid mindre skadeligt at tabe point til dem uden for top 6, såfremt du selv er i top 6.
Så når vi glipper at lave point mod de hold uden for top 6, så kan man "lune sig" på den tanke, hvis man kan.

Vi hentede 10 point + målscore på FCK fra grundspillet sluttede og til den sejr i Parken over dem. Det skete jo i høj grad på baggrund af vores to sejre over netop dem.

 

[Winther]

Hvis man ser på det som et "samlet pointtal" og samtidig er pis-hamrende skuffet over resultatet i Vejle, så hopper kæden bare af for mig. For altså vi havde vundet 4 kampe i streg i ligaen inden den kamp, og endda også vundet i pokalen mod Horsens i perioden. Nu har vi så vundet over Lyngby, og kan vinde vores 7. sejr i 8 kampe i aften... 2 af dem pokalopgør. 5 sejre i 6 kampe i ligaen siden det Nordsjællandsopgør.

Click to shrink...

Det forstår jeg heller ikke at man er, jeg ser dem som en del af midterfeltet, men selv de to bundhold kan man ikke forvente at slå ti ud af ti gange. Selv FCM og FCK sætter ind imellem til i den slags kampe. Vi er inde i en ret så god pointmæssig periode selvom spillet ikke er helt oppe at ringe endnu. Kan vi få det op på et højere niveau ser det ganske lovende ud.

Ift det det med pointsnittene, så er der kæmpe forskel på det i denne struktur. Man har jo dobbelt så mange indbyrdes opgør som tidligere. Forskellen på at vinde 4 gange mod BIF og tabe 4 gange er 12 point, og altså 24 points forskel fra hvis det ene er i +12 og det andet i -12 ift scenarierne. Så det har ALDRIG FØR været så vigtigt med disse indbyrdes opgør, og at "vinde over de rette". Og i den sammenhæng er det også langt "billigere" at tabe til dem der ikke kommer i top 6 end dem man skal kæmpe i top 6 med ift pladserne.

Click to shrink...

Men der er også stor forskel på et pointsnit på 3/kamp og 0/kamp Hvis vi ender med et snit på 2,28/kamp som FCM og FCK de to sidste sæsoner bliver vi da nok mestre selvom vi har tabt alle kampene til nummer to. Når det ikke er så sandsynligt at vinderen har tabt alle kampene til nummer to er det jo også bare fordi de nederlag så vil udgøre en meget stor del af samtlige nederlag når vinderen samtidig har så højt et snit og formentlig ikke ret mange nederlag samlet. Om ikke andet er det meget fedt med nogle topopgør i et slutspil selvom man så møder de samme hold en del gange. Sidste sæson var vi gode mod de gode og det er i hvert fald vigtigt med den struktur. Forhåbentlig kan vi bevare det mens vi er blevet bedre til at besejre de svageste hold.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det vil være skidt ift at holde Randers bag os i toppen af ligaen, men samtidig være med til at sikre top 6, såfremt Randers vinder i Aalborg i dag.

En uafgjort er selvfølgelig klart bedst i min bog.
Men taber AaB mens vi vinder, så er vi altså 11 point+ målscore foran med 6 runder tilbage. Det vil nærmest være top 6 sikret for vores vedkommende. Vinder AaB mens vi taber, så er vi kun 5 point foran dem. Så er intet i nærheden af at være afgjort, selvom jeg da stadig tror vi klarer den. Vi taber meget meget sjældent, så selv et pointsnit på 1,00 ville give os 7 point mere = 35. På 7 kampe kan AaB maksimalt hente 21 point, og ville skulle hente 15-16 stykker SAMTIDIG med at vi gik så meget i stå at vi kun fik 7 point i 7 kampe.

Så tror sgu ikke det bliver os AaB henter, men 4 point på Sønderjyske kan de jo SAGTENS hente.
Især fordi AaB møder Sønderjyske i runde 20 i Aalborg. Det kan jo sagtens blive runden hvor Sønderjyske ryger ud af top 6. Og omvendt kan det være der hvor de sikrer det De møder selv FCK, AGF Lyngby og OB inden da, så altså de får deres sag for.