New posts

Nyheder om andre klubber

  • Thread starter Thread starter Fribs
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 8K
  • Views Views: Views 546K
Nyheder om andre klubber
Du glemmer bare, at andre klubber - herunder fcm - også rykker sig kommercielt.

I Mediano snakkede de om, at et konservativt bud var, at 50% af den øgede kommercielle indtjening kunne overføres til spillerbudgettet.

FCM har hævet deres kommercielle omsætning med 13 mio om året siden 2021. Fortsætter de samme udvikling, så har de hævet deres kommercielle omsætning med 25 mio, før vi overhovedet træder ind på det nye stadion. Så er det pludselig kun 20-35 mio, vi kan hente ift til budgetter.

Dertil skal du lægge til, at FCM jo nok ik stopper med at udvikle sig derefter. Da de slog stillingsopslaget op ift en ny direktør, så nævnte de en målsætning om en fordobling af deres nuværende kommercielle omsætning mod 2030. Den nuværende er 114 mio.

Jeg siger ik, at de når det, men man skal aldrig undervurdere deres evne til at opnå deres målsætninger. Den der stadionfordel kan lynhurtigt være væk.

Alle hold skal i moderne fodbold sælge for at gå i balance. Det skal man også i fck. Havde de ik solgt Oskarsson sidste sæson, så var de gået i minus. AGF er vel den eneste undtagelse, men det fortæller også lidt om forskellen på risikovilligheden i de forskellige klubber.

Men FCK og FCM kan tillade sig det, da de befinder sig et sted i fødekæden, hvor disse beløb let kan realiseres.
AGF har vel allerede overhalet på kommercielle indtægter? Men hænger bagefter på transfers.

Jeg er enig i, at alle - eller de fleste - skal sælge for at være i balance. Men der er naturligvis en kæmpe forskel på om salg til 150 millioner hjælper en til at være i balance eller før at du kan smide f.eks 100 millioner i det sportslige budget (fordelt over f.eks 3 år)
 
AGF har vel allerede overhalet på kommercielle indtægter? Men hænger bagefter på transfers.

Jeg er enig i, at alle - eller de fleste - skal sælge for at være i balance. Men der er naturligvis en kæmpe forskel på om salg til 150 millioner hjælper en til at være i balance eller før at du kan smide f.eks 100 millioner i det sportslige budget (fordelt over f.eks 3 år)
Jo, vi er foran, det har vi været i mange år, men forskellen er minimal.

Hele logikken bag, at vi skal kunne komme helt op i toppen og på sigt udfordre FCM er jo, at vi med markant højere kommercielle indtægter mere eller mindre skulle kunne lukket hullet, så vi derefter kunne udligne især deres europæiske indtægter.

Men faktum er jo bare, at selv med det nye stadion, så er vi stadig kilometer bagefter, og det er svært at se os lukke det hul på den organiske måde.
 
Jo, vi er foran, det har vi været i mange år, men forskellen er minimal.

Hele logikken bag, at vi skal kunne komme helt op i toppen og på sigt udfordre FCM er jo, at vi med markant højere kommercielle indtægter mere eller mindre skulle kunne lukket hullet, så vi derefter kunne udligne især deres europæiske indtægter.

Men faktum er jo bare, at selv med det nye stadion, så er vi stadig kilometer bagefter, og det er svært at se os lukke det hul på den organiske måde.
I Tipsbladet anslåes budgetterne til at være

FCM 190-210
AGF 90-95

Steen Houman har

FCM 204
AGF 128

Så vi er nok cirka 90 millioner efter.

FCM skal sælge spillere for 150 millioner for, at gå i balance. Selv når de spiller europæisk.

Udover vores normale organiske vækst, skal vi så finde 90 millioner, hvoraf måske 40 (?) kan komme fra det nye stadion. Så kan vi måske spille europæisk hver tredje år (?) det er yderligere 10 millioner.

Grunden til de skal sælge meget skyldes, bl.a. at de har hentet så mange dyre spillere, at de har store afskrivninger. Køber vi spillere for f.eks 100 millioner, og afskriver dem over 4 år så øges vores budget med 25 millioner (muligvis også vores underskud, med mindre vi kan sælge spillere for 40-50 millioner årligt).

Så er spørgsmålet. Tør den sportslige ledelse og Bestyrelsen satse på, at nye spillere når vi kommer på det nye stadion - for f.eks 75-100 millioner - kan rykke os så tilpas meget, at 1) vi kan spille europæisk f.eks hvert tredje år 2) vi kan sælge 1-2 af de spillere som vi nu muligvis kan med Arnstad (altså at vi også budgettere med spillersalg på 50-75 millioner årligt).

Det er klart, at tør man ikke som FCM budgettere med væsentlige spillersalg, så kommer vi aldrig tæt på dem. Det er logisk. De skal sælge spillere for mere end vores sportslige budget for, at være i balance.

Men tør vi kalde det 50 millioner - f.eks - mere end nu. Kombineret med 10-15 millioner årligt fra Europa (en gang hvert tredje år). Kombineret med f.eks 40 millioner fra et stadion. Så er vi et helt helt andet sted end nu.

Tør vi ikke. Og ser vi et FCM der har et sportsligt budget der er baseret på europæisk og spillersalg for 150 millioner. Og et Brøndby hold der velsagtens skal bruge europæisk og spillersalg for 70 millioner. Så kommer vi aldrig op i nærheden af dem.

Det er ikke et spørgsmål om hvad der kommer først, hønen eller ægget. Man bliver nød til at læne sig ud, og tage nogle dyre beslutninger - ellers er det umuligt.
 
I Tipsbladet anslåes budgetterne til at være

FCM 190-210
AGF 90-95

Steen Houman har

FCM 204
AGF 128

Så vi er nok cirka 90 millioner efter.

FCM skal sælge spillere for 150 millioner for, at gå i balance. Selv når de spiller europæisk.

Udover vores normale organiske vækst, skal vi så finde 90 millioner, hvoraf måske 40 (?) kan komme fra det nye stadion. Så kan vi måske spille europæisk hver tredje år (?) det er yderligere 10 millioner.

Grunden til de skal sælge meget skyldes, bl.a. at de har hentet så mange dyre spillere, at de har store afskrivninger. Køber vi spillere for f.eks 100 millioner, og afskriver dem over 4 år så øges vores budget med 25 millioner (muligvis også vores underskud, med mindre vi kan sælge spillere for 40-50 millioner årligt).

Så er spørgsmålet. Tør den sportslige ledelse og Bestyrelsen satse på, at nye spillere når vi kommer på det nye stadion - for f.eks 75-100 millioner - kan rykke os så tilpas meget, at 1) vi kan spille europæisk f.eks hvert tredje år 2) vi kan sælge 1-2 af de spillere som vi nu muligvis kan med Arnstad (altså at vi også budgettere med spillersalg på 50-75 millioner årligt).

Det er klart, at tør man ikke som FCM budgettere med væsentlige spillersalg, så kommer vi aldrig tæt på dem. Det er logisk. De skal sælge spillere for mere end vores sportslige budget for, at være i balance.

Men tør vi kalde det 50 millioner - f.eks - mere end nu. Kombineret med 10-15 millioner årligt fra Europa (en gang hvert tredje år). Kombineret med f.eks 40 millioner fra et stadion. Så er vi et helt helt andet sted end nu.

Tør vi ikke. Og ser vi et FCM der har et sportsligt budget der er baseret på europæisk og spillersalg for 150 millioner. Og et Brøndby hold der velsagtens skal bruge europæisk og spillersalg for 70 millioner. Så kommer vi aldrig op i nærheden af dem.

Det er ikke et spørgsmål om hvad der kommer først, hønen eller ægget. Man bliver nød til at læne sig ud, og tage nogle dyre beslutninger - ellers er det umuligt.
Det er bare alt sammen under den forudsætning, at FCM ik lægger yderligere på. Hvad nytter det, at vi måske hæver vores budget med 60 mio frem mod 2028-29, hvis de hæver deres med 100 eller 120?

Som sagt, hvis de sælger Franculino, Osorio og Simsir til sommer, hvilket de selv snakker om, så har de vel snildt 500 mio i transferindtægter. Og det vil overraske lige præcis ingen, hvis de får endnu flere. Læg dertil, at der altid er marginalspillere, der også sælges + de nok får penge fra videresalgsklausuler osv, så kan de altså lynhurtigt ramme 600-650 mio i transferindtægter i ét vindue.

Så vil nogen klubber vælge at komme ud med et rekordstort overskud på fx 300 mio, men det tror jeg sgu ik, de vil gøre. De vil da nok i højere grad investere en stor del i pengene i truppen. Med de summer, så kan de vel stort set risikofrit hæve deres budget med 40-50 mio i ét vindue. Så vil deres budget jo potentielt kun være marginalt mindre end FCK's.

Og så har vi slet ik medregnet evt penge fra Champions League. Vi ligger nr. 1, men de er stadig ret klare favoritter til guld, og med deres seedning, så vil de have en motorvej ind i Champions League.

Ifølge Jan Bech Andersen, så havde Brøndby i sidste sæson et spillerbudget på 160 mio. Det er næppe faldet med deres aktivitet i det her vindue. Vi kunne hæve vores budget med 50 mio i morgen og ville stadig ikke rykke os i hierarkiet herhjemme. Afstanden ville blive mindre, men udgangspunktet vil ik ændre sig væsentligt meget. Udgangspunktet ville være nr. 4 ift forventninger.

Man skal altid drømme og tro på det, men jeg har utrolig svært ved at se, hvordan det realistisk skal kunne lade sig gøre uden en enorm kapitaludvidelse. GFH har fået tilført næsten 400 mio på 3 år, og det har vel stort set ik rykket dem. Jo, de er længere fra midterfeltet, men de er vel stort set ik kommet tættere på de to FC-klubber. Og de er endda gået ALL-IN på det sportslige med de penge.
 
Last edited:
Det er bare alt sammen under den forudsætning, at FCM ik lægger yderligere på. Hvad nytter det, at vi måske hæver vores budget med 60 mio frem mod 2028-29, hvis de hæver deres med 100 eller 120?

Som sagt, hvis de sælger Franculino, Osorio og Simsir til sommer, hvilket de selv snakker om, så har de vel snildt 500 mio i transferindtægter. Og det vil overraske lige præcis ingen, hvis de får endnu flere. Læg dertil, at der altid er marginalspillere, der også sælges + de nok får penge fra videresalgsklausuler osv, så kan de altså lynhurtigt ramme 600-650 mio i transferindtægter i ét vindue.

Så vil nogen klubber vælge at komme ud med et rekordstort overskud på fx 300 mio, men det tror jeg sgu ik, de vil gøre. De vil da nok i højere grad investere en stor del i pengene i truppen. Med de summer, så kan de vel stort set risikofrit hæve deres budget med 40-50 mio i ét vindue. Så vil deres budget jo potentielt kun være marginalt mindre end FCK's.

Og så har vi slet ik medregnet evt penge fra Champions League. Vi ligger nr. 1, men de er stadig ret klare favoritter til guld, og med deres seedning, så vil de have en motorvej ind i Champions League.

Ifølge Jan Bech Andersen, så havde Brøndby i sidste sæson et spillerbudget på 160 mio. Det er næppe faldet med deres aktivitet i det her vindue. Vi kunne hæve vores budget med 50 mio i morgen og ville stadig ikke rykke os i hierarkiet herhjemme. Afstanden ville blive mindre, men udgangspunktet vil ik ændre sig væsentligt meget. Udgangspunktet ville være nr. 4 ift forventninger.

Man skal altid drømme og tro på det, men jeg har utrolig svært ved at se, hvordan det realistisk skal kunne lade sig gøre uden en enorm kapitaludvidelse. GFH har fået tilført næsten 400 mio på 3 år, og det har vel stort set ik rykket dem. Jo, de er længere fra midterfeltet, men de er vel stort set ik kommet tættere på de to FC-klubber. Og de er endda gået ALL-IN på det sportslige med de penge.
Nej. Det er ikke under den forudsætning. Jeg skriver vi skal holde vores normale organiske vækst - og dertil finde 90 millioner.

Lad os nu se om de virkelig sælger for 500 millioner. Jeg kan godt tvivle. Steinlein mener de skal sælge Simsir for 120 millioner. De er blevet budt under halvdelen. Det er bare et eksempel. Ligeledes mener han Osorio skal koste 150 millioner.

De kommer sandsynligvis ud af 25/26 med et underskud på cirka 50 millioner også. Det vil sige et samlet underskud på 150 millioner de sidste tre sæsoner. Sælger de spillere for 350 millioner til sommer, så har de et overskud på de sidste 4 sæsoner på cirka 50 millioner årligt. Det vil sige, at kan bruge 150 millioner på at genetablere egenkapitalen. Det vil så frigive cirka 200 millioner til den næste 3-4 årige periode.

Ja, det beløb kan blive væsentlig større hvis de kommer i Champions League. Ligesom det kan blive mindre såfremt de et år ikke kommer i Europa.

Vi skal muligvis lave en kapitaludvidelse. Det kan også være, at en eller to af de spillere vi køber, hvis vi bruger flere penge, er den næste Franculino!? Måske Borgere slår igennem og sælges for 150 millioner.

Det er klart at såfremt der ikke er en tro på, at de spillere vi bruger penge på kan sælges, som i andre klubber, så skal vi nok ikke budgettere med det.
 
Last edited:
Jeg føler mig kaldet til i al stilfærdighed igen at minde om, at over de seneste fem år er FCM rykket længere fra os på sportsligt budget, men vi er rykket markant tættere på dem i sportsligt niveau.

Det er sikkert muligt, at de kan hæve deres budget med 150 millioner, hvis AHP har lyst til det. Men historikken viser, at en sådan forøgelse normalt ikke bliver overføres til sportsligt niveau.

De spiller stadig for 12.000 mennesker i en lille flække i en relativt lille liga. Uanset, hvor mange penge, de har, er der stadig et loft for, hvor gode spillere, de kan købe.

Deres model er at udvikle spillere og sælge dem. Uanset, hvor mange penge, de har, vil de vedblive med at blive rykket tilbage til start løbende, når de sælger deres største talenter. Simpelthen fordi, det er det, deres model bygger på. Det er præcis den samme udfordring, der i min optik gjorde, at FCK ikke stak af, da vi for nogle år soden alle troede, at de ville gøre det.

Lige nu er Billing deres epix mountain af færdigudviklet topniveau, de kan købe. Han er bestemt en dygtig spiller, men han er også ekstremt hypet. Det kræver dybest set bare NP at lukke ham ned.

Jeg tror, det bliver svært at hente FCM på sportsligt budget de næste mange år. Men jeg tror godt, vi kan være konkurrencedygtige uden, ligesom Brøndby og FCK kan. Fordelen ved at have et stærkt fundament bygget på kommercielle indtægter er, at vi kan have flere spillere, der ikke skal sælges og som skaber kontinuitet, fordi vi ikke på samme måde er afhængige af salg. Og det kan vi jo se i denne sæson, kan bringe os langt.
 
Det er bare alt sammen under den forudsætning, at FCM ik lægger yderligere på. Hvad nytter det, at vi måske hæver vores budget med 60 mio frem mod 2028-29, hvis de hæver deres med 100 eller 120?
Vi kommer fra en position, hvor det at kunne etablere os i top-4 er den første opgave. Er vi først der, så får vi spillet os ind i Europa og kan begynde at samle koefficient-point til at vi på sigt kan være med i kampen om gruppespil.

I mellemtiden kan vi så kæmpe med helt i toppen, når de to/tre andre har en dårlig sæson. Og vi lægger afstand til Randers og de andre.
 
Der er naturligvis den mulighed, at Anders Holck Povlsen ser det som et prestige projekt, hvor han vil lave et europæisk tophold, koste hvad det koste vil, og han årligt smider 2-300 millioner efter FCM. Han slår mig ikke umiddelbart som værende typen der gør det, men dermed ikke sagt det ikke sker.

Det man skal huske med FCM er, at der virkelig også bruges en masse penge udenfor deres Superligahold. Mafra er bestemt ikke gratis, og i år er den sportslige værdi ikke speciel stor da de spiller i den trejde bedste række. Deres Next Gen er et smart træk, da mange af spillerne bliver eksponeret til store klubber i udlandet, igen er det ikke gratis og der skal sælges en del fra hhv. Mafra og Next Gen hvert år for det ikke er en klods om benet. Det virker også til deres engagement i Afrika er stærre og dyrere end vores. Så deres potentielle kæmpe overskud går ikke ubeskåret til førsteholdet.

Jeg tror også, at de rammer et naturligt loft hurtigere end FCK og f.eks. AGF, alene grundet byens størrelse og den tiltrækningskraft der er. Jeg tvivler på de kan fylde stadion med 25.000 tilskuere, med fans fra Silkeborg, Aarhus osv. Brøndby lykkedes, men de har også et kæmpe opland på Vestegnen samt at de ramte Danmark med en hel ny slags fodbold da en hel masse klubebr stadig var glade amatører.

Ser man på det store ligaere, så er langt de fleste top 5 klubber placeret i de største byer. Der er selvfølgelig klubber der adskiller sig – f.eks. Monaco, PSV Eindhoven, Genk og mange af klubberne i Ruhr, men der er jo en forklaring til dem alle.

Som der også nævnes, så bliver det sidste millioner også udvasket lidt, når man kommer op i de helt store budgetter. FCK har cirka 290 millioner mod FCMs cirka 200 millioner, og lige pt kan det – med rette – diskuteres om FCKs trup virkelig er næsten 50% bedre end FCMs trup?

Lad os antage, at AGF i næste sæson kan have et balanceret budget. Der skal spilles 18 kampe i Vejlby, og 16 kampe på det nye stadion. Forventeligt i hvertfald. Hvis vi dertil antager, at Bech og Arnstad kan sælges for samlet 100 millioner kroner til sommer, så kan AGF – alene på de kommercielle indtægter der kommer ved at flytte til et nyt stadion geninvestere de 100 millioner kroner, og derefter stadig være i balance. Det er forudsat at vi køber f.eks. 4 spillere til cirka 3 millioner Euro hver, på 5-årige kontrakter, der hver især tjener cirka 3 millioner årligt. Det giver en samlet årlig udgift på cirka 32 millioner kroner (20 mill i afskrivninger og 12 millioner i lønninger). Lykkedes man så i 26/27 med at sælge én spiller til en fornuftigt beløb, så kan man næsten gøre det igen uden at æde af Egenkapitalen, hvilket jeg dog egentlig stadig tror man påtænker – og har indikeret. Kommer man i Europa i ét af årerne, jamen så kan man principielt – hvis man formår at sælge de to spillere som nævnt – faktisk gøre det trick to sæsoner i træk uden at forringe egenkapitalen.

Det er ikke nok til, at hente FCM sportsligti sig selv, men jeg tror stadig på at det kan rykke os markant tættere på dem, og så tæt at det ikke vil være for risikabelt, at begynde at budgettere med europæisk fodbold hvert trejde år (så cirka 10-15 millioner årligt i sportslig budget), spillersalg for f.eks. 50 millioner årligt (mod f.eks. FCM på 150 millioner og Brøndby tæt på 100 millioner). Det vil løfte budgettet yderligere.

Jeg ved naturligvis ikke om de her ting sker, men det begynder at være langt mere realistisk end blot for et par år siden.
 
De spiller stadig for 12.000 mennesker i en lille flække i en relativt lille liga. Uanset, hvor mange penge, de har, er der stadig et loft for, hvor gode spillere, de kan købe.

Selvfølgelig er der et loft. Mbappe ender ikke i Superligaen men ingen aner hvor loftet er, for den bliver hævet konstant. Jeg vil godt vædde på, hvis nogen havde sagt, FCM i 2025 vil hente en perifer landsholdsspiller, der har haft en ganske hæderlig udenlandskarriere i sin bedste fodboldalder og samtidig smidt +100 mio. i samlede omkostninger, så havde de fleste rystet på hovedet.
Nu jagter de angiveligt et stort talent fra Argentina - et marked der normalt er forbeholdt større ligaer - og vil betale ca. 85 mio. men det er ikke det som gør mig nervøs. Det er, FCM har råd til afskrive store satsninger, det samme med FCK. Med andre ord, FCM har råd til at gamble stort, det har vi ikke i samme grad og det gør i sidste ende forskellen.

Deres model er at udvikle spillere og sælge dem. Uanset, hvor mange penge, de har, vil de vedblive med at blive rykket tilbage til start løbende, når de sælger deres største talenter. Simpelthen fordi, det er det, deres model bygger på. Det er præcis den samme udfordring, der i min optik gjorde, at FCK ikke stak af, da vi for nogle år soden alle troede, at de ville gøre det.

Men de bliver jo ikke rykket tilbage til start løbende. De tager et dyk, hvor de alligevel i langt de fleste sæsoner er bedre end vi er, dertil kommer vi har besluttet at have samme model. Spillersalg er nu en del af vores budget, så vi kommer også til at tage dyk, når vi sælger ud. Forskellen er bare, vi risikerer at misse top 6 mens FCM slutter 3 (firkantet sat op).

Jeg tror, det bliver svært at hente FCM på sportsligt budget de næste mange år. Men jeg tror godt, vi kan være konkurrencedygtige uden, ligesom Brøndby og FCK kan. Fordelen ved at have et stærkt fundament bygget på kommercielle indtægter er, at vi kan have flere spillere, der ikke skal sælges og som skaber kontinuitet, fordi vi ikke på samme måde er afhængige af salg. Og det kan vi jo se i denne sæson, kan bringe os langt.

Historikken fortæller bare en anden historie. Med mindre det er en freak sæson, vinder FCK og M og jeg kan ikke se det ændrer sig i fremtiden, hvis ikke det økonomiske hul bliver lukket.
Matt rammer det meget godt ind. Vi er 4 point foran alligevel har jeg ikke se en eneste nævne os som favoritter til guldet alene fordi alle kan se FCM har en bedre startopstilling og bedre bredde, som igen er resultatet af økonomi.
 
Nu har vi et afrikansk akademi flere år efter FCN og M. Vi er også begyndt at scoute udenlandske talenter igen flere år efter det var helt naturligt for andre klubber. JN sagde det selv ca. 1 år efter tiltrædelsen at hver eneste sparet krone skulle bruges på at få vendt underskuddene og ellers blive brugt på 1. holdet.
Dengang var det udefra set helt rigtigt men hvis han havde læst markedet, er jeg ikke sikker på, han vil gøre det samme i dag men det står naturligvis for egen regning.
Prøv at tænk tilbage på hvilken tilstand klubben var i efter sidste nedrykning: elendig økonomi, dårligt hold, kvalitetsmæssigt velsagtens de dårligste træningsfaciliteter og stadion i bare nogenlunde sammenlignelige klubber, talentafdeling der ikke kunne holde på de bedste spillere og ingen tillid fra omverdenen. Det eneste der var stort var vel opbakningen, mediebevågenheden og presset, der så gjorde det hele værre når forudsætningerne var så dårlige. Det var svært at se hvordan man skulle komme op af det hul med mindre der kom en eller anden forbi med en masse penge, men ledelsen havde ikke andet valg end at fokusere på at genopbygge tilliden og så hente lidt penge udefra. Man fik hentet en ny direktør, der havde prøvet at bygge noget op og man ansatte endda træner efter at hans navn også kunne sende de rigtige signaler.

Herefter gik man i gang med en større oprykning, mens man flyttede så mange midler som muligt over på førsteholdet for at skabe et hold der kunne stabilisere klubben i Superligaen. Man gik også hurtigt i gang med at opgradere Fredensvang og fik udskiftet klubhuset fra 40’erne med et tidssvarende. Jeg synes også set i bakspejlet at det var det helt rigtige fokus og jeg tror heller ikke JN ville gøre det anderledes i dag. Jeg er ikke sikker på at han overhovedet vil mene at han havde et valg. Det gav ikke gav så mange penge til talentafdelingen i første omgang, men efterhånden fik man dog også flere penge derover og PC havde eksplicit den opgave at forynge truppen. Efter nogle år gik man i gang med akademiet, der så blev en længere dans med kommunen før man faktisk kunne opføre det.

Der er masser af fejl og ting man kunne have gjort bedre: man har ikke altid ansat den helt rigtige fra starten i alle stillinger og fx udskiftninger på sportschef/direktør-posten koster noget, man holdt for længe på DN, selvom det lige gik, men blev måske lidt for bange for at havne i den situation igen. Skulle man hurtigt have åbnet akademi i Afrika og være begyndt at scoute alle mulige eksotiske steder? Det tror jeg ikke vi var lykkedes ret godt med hvis det overhovedet var en mulighed. Vi var egentlig lidt heldige med El Cambio, som OB ikke ville bruge penge på men som vi heldigvis syntes vi kunne finde i budgettet på det tidspunkt. Ellers havde vi nok kigget mere efter sådan noget som det i Mali, som jeg ikke kender detaljerne omkring, men vist også mest er noget man undersøger og tester Hvordan aftalen med El Cambio udvikler sig må vi så også se, men timingen der med de to første spillere der nu er ankomme er jo faktisk ret god ift akademiet.

Jeg har aldrig fundet ud af om vi opsagde alle scouts ifm corona-nedlukningerne, men der var slet ikke nogen da SIB kom til. Både før og efter giver det mening at man starter med det lidt mere nære område. Man har nok også tænkt at det sportsligt kunne give noget, men hvis det skal gøres med andet end data i andre verdensdele, er det sikkert også fornuftigt nok at tage det skridt for skridt eller starte der hvor man har et kendskab i forvejen. Det skal også gøres ordentligt når man gør det. Hvor mange klubber henter rent faktisk udenlandske talenter og har succes med det? Og hvis du mener seniorspillere, er det så meget bedre og med større succesrate end i AGF? Viborg har fx har været gode til at bruge noget data, men det betyder dog heller ikke at vi ikke har brugt det og har været i gang med at udvikle den del længe. Jeg tror der er en del områder hvor der er ret stor forskel på hvad man kan og gør i de fire rigeste klubber og resten af ligaen og AGF bevæger sig så op i det øverste selskab.

Fordi den udtalelse forklarer så fint, det vi har set. Jeg har mistet overblikket over hvor mange transitionstrænere der har været eller hvor ofte der er blevet skift U-trænere osv. Sammenholdt med udtalelser som "vi scouter primært i Østjylland" og "forsvarsspillere skal være vores niche" tegner der imo et klart billede af, JN og bestyrelsen har undervurderet udviklingen og internationaliseringen på talentområdet og ikke taget det alvorligt nok.
Når jeg og Stranger 2 helt alm. fans uden nogen form for kompetencer andet end en interesse, i årevis kan tale om, vi bruger for lidt talenter for der er pengene, så er der squ noget galt.
Som sagt tror jeg at man ovenpå Davids sidste forår blev lidt for bange for at havne i samme situation igen. Mit mantra har altid været at de spillere der ikke er gode nok til at starte nu skal have potentiale til at blive det. Spillere der kun sikrer dybden i truppen skal minimeres, men man har jo også udskiftet en sportschef der ikke rigtig lykkedes med at forynge truppen. Jeg har ikke opfattet vores scouting som isoleret til Østjylland på nogen måde, men at vi har haft en slags cirkler udenom Århus, hvor det kunne være en fordel hvis spilleren var tættere på og vi i begrænset omfang har bevæget os væk fra Nordeuropa. Måske kunne man udvikle det hurtigere længere ud, men det virker fornuftigt nok at gøre det skridt for skridt hvis ikke man har et eksisterende kendskab til mere fjerne markeder. Man udtalte på et tidspunkt at de der offensive forsvarsspillere kunne være en niche, men da ikke at man kun ville udvikle forsvarsspillere.

Tror du helt alvorligt at JN og resten af ledelsen ikke kunne se at alder var afgørende for salgspriserne og at der blev scoutet internationalt og at han ikke har taget den del af forretningen alvorligt? Det er naturligvis ikke kun dig og Stranger der har opdaget det. Man kan sagtens diskutere i hvilket omfang klubben fx skal gå efter en spiller først i 20’erne eller nogle år yngre ift hvor hurtigt spilleren kan gøre en forskel på banen, hvor stor usikkerheden er og hvor meget mere den ene kan sælges for end den anden. Vi havde måske set lidt anderledes på det hvis Gyamfi havde været et hit, men også hvis fx Badji havde været det. Jeg ved ikke hvor mange eksempler der faktisk er på talenter, der er hentet fra udlandet inden de rigtig har vist noget, af andre end topklubberne og for få penge og som er blevet store salg. Sådan nogle som Minteh i OB. Jeg tror at vi med vores økonomi skal satse mest på cases som Bisseck og Arnstad og så få de yngre spillere op nedefra. Gyamfi er et eksempel på at vi efterhånden også kan skyde lidt penge efter sådan en yngre spiller, men man skal nok være forberedt på at der kommer nogle forbiere med den slags spillere (vi tænkte nok det var lidt mere sikkert da han havde spillet et halvt år i Danmark, men vi må jo også se om der stadig er en mulighed for at det lykkes for ham. Indikationerne er ikke de bedste.)

Det her handler ikke om at man ikke har begået fejl, men det overordnede billede du tegner synes jeg ikke passer ret godt til det man faktisk har gjort og forsøgt at gøre. Hvis man synes vi skulle have taget en større økonomisk risiko, skal man snakke med ejerne.

Det bliver meget spændende at se hvad der sker når vi flytter ind på det nye stadion, jeg kunne godt forestille mig at de får grønt lys til et lidt større sats også inden de kommercielle indtægter for alvor er steget. Der er meget uudnyttet potentiale i spillersalg og i internationale kampe på et tidspunkt og det vil kunne hjælpe klubben at accelerere en selvforstærkende proces.
 
Last edited:
Jeg ser det som langt mere relevant at se på AGFs udvikling.

Man kan ikke styre hvad der sker for FCM, FCK eller BIF. Man kan se på BIF og konstatere deres plan bygger på st være nummer 3. Dét kan AGF måske forpurre, ved selv at tage pladsen.

AGF har et solidt driftsbevilling etableret. Det skal udbygges og bliver styrket når man løber ind på det nye stadion. Dertil giver det styrke at få points i Europa, så sportslige resultater - i en liga hvor FCK og FCK holder hæj koefficiens - giver mulighed for gruppespil og dermed ekstra indtægter (og transferværdi).

Der er et andet ben under etablering. Man har haft de enkelte store talenter, men ikke noget systematisk. Det skal man få med El Cambio og egen talntsatsning.

Begge ben er vigtige. Spørgsmålet er hvilken rækkefølge.

Man kan træde et skridt tilbage sportsligt, og skrue op for brugen af talenter.
Man kan også holde fokus primært på det sportslige og sluse talenterne ind mere gradvist.
Man kan ikke gøre begge dele samtidig.

Der er flest penge i talenterne - hvis det lykkes. For mig er det for spekulativt/risikabelt, fordi det sætter driften lidt tilbage, og især fordi BIF står klar til at tage den 3. Plads, der reelt er i spil for andre hold.

Jeg har ikke svaret. Nogen gange er det rigtigt at jagte en fordel og se hvor langt det bærer. Andre gange er det bedre at træde mere varsomt og etablere fundamentet og muligheden for at vinde senere.

Mit temperament er til at vente på talentbenet. Det er ikke alle frøer der bliver til enorme transfergevinster, og modsat i eventyret kræver det mere end et kys at finde ud af om de bliver.

De bedste unge skal prøves af, men vi er stadig i den tidlige fase. Det skal etableres at der kommer brugbare talenter ud hvert år, og man skal have bedre blik for hvad der virker hhv ikke virker, så man kan investere endnu bedre.

Vi har en investering der virker, og en der skal til at virke.
 
Selvfølgelig er der et loft. Mbappe ender ikke i Superligaen men ingen aner hvor loftet er, for den bliver hævet konstant. Jeg vil godt vædde på, hvis nogen havde sagt, FCM i 2025 vil hente en perifer landsholdsspiller, der har haft en ganske hæderlig udenlandskarriere i sin bedste fodboldalder og samtidig smidt +100 mio. i samlede omkostninger, så havde de fleste rystet på hovedet.

Nu jagter de angiveligt et stort talent fra Argentina - et marked der normalt er forbeholdt større ligaer - og vil betale ca. 85 mio. men det er ikke det som gør mig nervøs. Det er, FCM har råd til afskrive store satsninger, det samme med FCK. Med andre ord, FCM har råd til at gamble stort, det har vi ikke i samme grad og det gør i sidste ende forskellen.

Sikkert. Men selv med tilgangen af en perifær landsholdsspiller, fører vi med fire point ved pausen.

Hvis FCM har brugt +100 millioner på Billing, så ryster jeg i hvert fald på hovedet.

Men de bliver jo ikke rykket tilbage til start løbende. De tager et dyk, hvor de alligevel i langt de fleste sæsoner er bedre end vi er, dertil kommer vi har besluttet at have samme model. Spillersalg er nu en del af vores budget, så vi kommer også til at tage dyk, når vi sælger ud. Forskellen er bare, vi risikerer at misse top 6 mens FCM slutter 3 (firkantet sat op).

Historikken fortæller bare en anden historie. Med mindre det er en freak sæson, vinder FCK og M og jeg kan ikke se det ændrer sig i fremtiden, hvis ikke det økonomiske hul bliver lukket.
Matt rammer det meget godt ind. Vi er 4 point foran alligevel har jeg ikke se en eneste nævne os som favoritter til guldet alene fordi alle kan se FCM har en bedre startopstilling og bedre bredde, som igen er resultatet af økonomi.

Pointen er, at de ikke stikker af fra os.
 
Sikkert. Men selv med tilgangen af en perifær landsholdsspiller, fører vi med fire point ved pausen.

Ja, fordi vi har gang i en helt bogstavligt once in a decade sæson og hvor vi alligevel ikke engang er favorit og hvor de færreste ikke forventer, FCM overhaler os.


Hvis FCM har brugt +100 millioner på Billing, så ryster jeg i hvert fald på hovedet.

Det gør jeg også men givetvis af andre grunde. De grunde som 99 ud af 100 GF-fans vil gøre, hvis det var os som hentede Billing. Det er sådan en spiller, de fleste af os drømmer om, en som kan præstere på et meget højt niveau fra dag 1 og løfte os til næste niveau uden at tænke over, vi nu også skal cashe ind når spilleren topper sportsligt.
Jeg vil elske, vi havde et performancehold, elske det men det er utopi som markedet er og hvor vi er økonomisk.

Pointen er, at de ikke stikker af fra os.

Det er svært resultatmæssigt at stikke fra os, når FCM allerede er 1. udfordrer til FCK men de gør det endnu sværere for os at komme derop.
 
Ja, fordi vi har gang i en helt bogstavligt once in a decade sæson og hvor vi alligevel ikke engang er favorit og hvor de færreste ikke forventer, FCM overhaler os.

Det gør jeg også men givetvis af andre grunde. De grunde som 99 ud af 100 GF-fans vil gøre, hvis det var os som hentede Billing. Det er sådan en spiller, de fleste af os drømmer om, en som kan præstere på et meget højt niveau fra dag 1 og løfte os til næste niveau uden at tænke over, vi nu også skal cashe ind når spilleren topper sportsligt.
Jeg vil elske, vi havde et performancehold, elske det men det er utopi som markedet er og hvor vi er økonomisk.

Det er svært resultatmæssigt at stikke fra os, når FCM allerede er 1. udfordrer til FCK men de gør det endnu sværere for os at komme derop.

Jeg er uenig. Vi kommer tættere og tættere på FCM, selvom de bruger flere og flere penge. Det er ikke givet, det fortsætter sådan. Men det er sådan, det er over de seneste fem-seks år.

Jeg har ingen ambition om, at vi skal hente FCM nu. Jeg har en ambition om, at vi skal holde snor i dem.

Jeg kommer aldrig nogensinde til at drømme om at bruge 100 millioner på Billing. Jeg synes faktisk, han er en smule overvurderet.

Han er bestemt god. Givetvis også den bedste spiller i SL. Men det er så det.
 
Jeg er uenig. Vi kommer tættere og tættere på FCM, selvom de bruger flere og flere penge. Det er ikke givet, det fortsætter sådan. Men det er sådan, det er over de seneste fem-seks år.

Jeg har ingen ambition om, at vi skal hente FCM nu. Jeg har en ambition om, at vi skal holde snor i dem.

Jeg kommer aldrig nogensinde til at drømme om at bruge 100 millioner på Billing. Jeg synes faktisk, han er en smule overvurderet.

Han er bestemt god. Givetvis også den bedste spiller i SL. Men det er så det.
Lige mht Billing.

De 100 millioner er vist også ed alt hvad der er af klausuler, bonusser osv. men ikke så meget desto mindre.

Så er det cirka 20 millioner om året. Vi bruger vil 8-9 millioner årligt på Solbakken. Selvfølgelig er der kæmpe forskel, men det er jo ikke sådan at vi slet ikke rykker osv
 
Jeg er uenig. Vi kommer tættere og tættere på FCM, selvom de bruger flere og flere penge. Det er ikke givet, det fortsætter sådan. Men det er sådan, det er over de seneste fem-seks år.

Jeg har ingen ambition om, at vi skal hente FCM nu. Jeg har en ambition om, at vi skal holde snor i dem.

Jeg kommer aldrig nogensinde til at drømme om at bruge 100 millioner på Billing. Jeg synes faktisk, han er en smule overvurderet.

Han er bestemt god. Givetvis også den bedste spiller i SL. Men det er så det.
Nu kommer jeg så lige med et par hårde facts. Afstanden fra AGF op til FCM i de seneste år.

24/25: 22 point
23/24: 19 point
22/23: 0 point (FCM i nedrykningsspillet)
21/22: 35 point
20/21: 12 point
19/20: 18 point

Man skal godt nok se ekstremt kortsigtet, hvis man mener, vi kommer tættere og tættere på dem.

Der har so far været én freaksæson i 22/23, hvor FCM altså spillede deres ringeste sæson i HELE deres historie. Havde de ik fået annulleret et overtidsmål for en 5 cm offside mod Silkeborg i sidste runde af grundspillet, så kunne de endda potentielt have endt over os i den sæson.

Og så skal man lige lægge til, at FCM nu spiller europæisk mere eller mindre hvert år. Det koster i superligaen.
 
Lige mht Billing.

De 100 millioner er vist også ed alt hvad der er af klausuler, bonusser osv. men ikke så meget desto mindre.

Så er det cirka 20 millioner om året. Vi bruger vil 8-9 millioner årligt på Solbakken. Selvfølgelig er der kæmpe forskel, men det er jo ikke sådan at vi slet ikke rykker osv

Tak for at nuancere. Det er en væsentlig pointe. Det er stadig mange penge for en spiller, som NP kan tage ud af kampen.
 

Latest posts

Back
Top