New posts

Debat om VAR

  • Thread starter Thread starter Ato Vari
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 2K
  • Views Views: Views 107K

Skal VAR BeVARes?

  • Nej, skrot det

    Votes: 36 48.0%
  • Ja, bevar det som det er

    Votes: 2 2.7%
  • Ja, bevar det med ændringer

    Votes: 37 49.3%

  • Total voters
    75
  • Poll closed .
Debat om VAR
Og det er der hvor VAR bliver lidt underligt for os som tilskuere.

Det burde være med til at rette fejl men samtidig er der nødt til at være konkrete rammer at arbejde under - de udfordrer indimellem forståelsen hos mig ;) Som du er inde på, ville det nok være de færreste dommere som ville give Jessen en advarsel men det var der den endte.

Men ja - det kunne være sjovt at høre samtalen. Reelt bør VAR vel ikke sige noget til dommeren, da det er ham som skal sige, hvorfor han dømmer som han gør. I den forbindelse kunne det også være lidt sjovt, at vide hvordan samtalerne normalt er. Altså siger dommeren til VAR hvorfor han uddeler en advarsel eller er som regel noget de springer over.
Ja, et af de helt fundamentale problemer med VAR er at det kan blande sig i mikroskopiske fejl eller situationer der ikke er åbenlyse og i andre tilfælde skal holde sig ude af store og åbenlyse fejl. Jeg vil tro at dommeren ikke normalt behøver at forklare hvorfor han giver en advarsel - og VAR lytter vel ikke med hele tiden? Her var tvivlen heller ikke så meget ift at der skulle gives en advarsel, men når det kommer til “mistaken identity” må det per defintion være noget der kommer udefra, dvs direkte fra VAR eller hvis banedommeren kommer i tvivl pga protester. I det øjeblik han giver advarslen kan han ikke være i tvivl om hvem der skal have den, men protesterede AGF’s spillere ikke også her? Det kan også sagtens tænkes at Maae har spurgt VAR om der var noget at komme efter og svaret har været at det godt kan forsvares, hvilket det vel også kan på samme måde som andre advarsler der ligner fejlvurderinger, så det er afgørende at der spørges meget konkret til om Maae troede han gav advarslen til den spiller der skubbede Links bagfra.
 
Ja, et af de helt fundamentale problemer med VAR er at det kan blande sig i mikroskopiske fejl eller situationer der ikke er åbenlyse og i andre tilfælde skal holde sig ude af store og åbenlyse fejl. Jeg vil tro at dommeren ikke normalt behøver at forklare hvorfor han giver en advarsel - og VAR lytter vel ikke med hele tiden? Her var tvivlen heller ikke så meget ift at der skulle gives en advarsel, men når det kommer til “mistaken identity” må det per defintion være noget der kommer udefra, dvs direkte fra VAR eller hvis banedommeren kommer i tvivl pga protester. I det øjeblik han giver advarslen kan han ikke være i tvivl om hvem der skal have den, men protesterede AGF’s spillere ikke også her? Det kan også sagtens tænkes at Maae har spurgt VAR om der var noget at komme efter og svaret har været at det godt kan forsvares, hvilket det vel også kan på samme måde som andre advarsler der ligner fejlvurderinger, så det er afgørende at der spørges meget konkret til om Maae troede han gav advarslen til den spiller der skubbede Links bagfra.

Det er lidt interessant om Michael Johansen får spørgsmålet i VAR-rummet og hvad svaret bliver. Formentlig at Maae ikke siger noget til VAR eller ender han med at meddele det var en fejl, at VAR ikke bad ham se den igen. Det må siges at være en gråzone men tilsyneladende noget, hvor VAR ikke af sig selv skal gribe ind.
 
Jeg vil tro at dommeren ikke normalt behøver at forklare hvorfor han giver en advarsel - og VAR lytter vel ikke med hele tiden?
Det skal dommeren (også i forhold til resten af teamet) og hvis ikke spørger VAR. Og jo, de lytter med på alt da det er fundamentalt for om VAR må blande sig. Eks hvis Maae siger “gult for skub bagfra” så er den lukket, men “gult for benspænd” er den åben.



I det her tilfælde kunne man også ønske sig at en fjerdedommer der så ud til at have ret godt udsyn kunne have hjulpet sin dommer.
 
Det kan også sagtens tænkes at Maae har spurgt VAR om der var noget at komme efter og svaret har været at det godt kan forsvares

Missede den her del:

Det er udelukket, der er envejskommunikation fra VAR til Dommer indtil dommeren står ved skærmen det der kommunikeres kun “delay”, “check complete” eller “recomend on field review” eller opklarende spørgsmål (hvad dømmer du for) og så med en hvis frihed i de kasser.
 
Det er lidt interessant om Michael Johansen får spørgsmålet i VAR-rummet og hvad svaret bliver. Formentlig at Maae ikke siger noget til VAR eller ender han med at meddele det var en fejl, at VAR ikke bad ham se den igen. Det må siges at være en gråzone men tilsyneladende noget, hvor VAR ikke af sig selv skal gribe ind.
Ja, det kunne være fint hvis de tager den op da der er en interessant principiel vinkel.

Det skal dommeren (også i forhold til resten af teamet) og hvis ikke spørger VAR. Og jo, de lytter med på alt da det er fundamentalt for om VAR må blande sig. Eks hvis Maae siger “gult for skub bagfra” så er den lukket, men “gult for benspænd” er den åben.

I det her tilfælde kunne man også ønske sig at en fjerdedommer der så ud til at have ret godt udsyn kunne have hjulpet sin dommer.
Det er udelukket, der er envejskommunikation fra VAR til Dommer indtil dommeren står ved skærmen det der kommunikeres kun “delay”, “check complete” eller “recomend on field review” eller opklarende spørgsmål (hvad dømmer du for) og så med en hvis frihed i de kasser.

Her kan man så også spørge principielt hvor præcis det forventes dommeren er i sin begrundelse. Hvis han bare siger noget med advarsel for taktisk frispark kan det være begge Fredericias spillere. De skal være opmærksomme i VAR-rummet for at opfange at det ikke var den rigtige der fik advarslen, men tv-kommentatorerne var trods alt overraskede, så de må næsten også have været det derude og så vil det være svært at sikre sig mod at det var en fejl de skal gribe ind overfor uden at sige noget til Maae, med mindre Maae klart har kommunikeret at det var for det sidste mindre frispark, hvilket bare virker som en mærkelig vurdering for alle andre. Det kan godt være dommeren ikke selv må spørge, men den der frihed må næsten komme i brug en gang imellem hvor dommeren gerne vil reddes fordi han selv opdager at han måske har begået en alvorlig fejl. Om ikke andet virker det alt i alt som om VAR ikke selv har syntes der skulle tjekkes noget.
 
Ja, et af de helt fundamentale problemer med VAR er at det kan blande sig i mikroskopiske fejl eller situationer der ikke er åbenlyse og i andre tilfælde skal holde sig ude af store og åbenlyse fejl. Jeg vil tro at dommeren ikke normalt behøver at forklare hvorfor han giver en advarsel - og VAR lytter vel ikke med hele tiden? Her var tvivlen heller ikke så meget ift at der skulle gives en advarsel, men når det kommer til “mistaken identity” må det per defintion være noget der kommer udefra, dvs direkte fra VAR eller hvis banedommeren kommer i tvivl pga protester. I det øjeblik han giver advarslen kan han ikke være i tvivl om hvem der skal have den, men protesterede AGF’s spillere ikke også her? Det kan også sagtens tænkes at Maae har spurgt VAR om der var noget at komme efter og svaret har været at det godt kan forsvares, hvilket det vel også kan på samme måde som andre advarsler der ligner fejlvurderinger, så det er afgørende at der spørges meget konkret til om Maae troede han gav advarslen til den spiller der skubbede Links bagfra.
Hvis formålet med systemet er at rette fejl, så burde det være muligt for VAR at rette fejl, uden at risikere at Michael Johansen giver dig hårtørreren bagefter. Hvis VAR dommer mener at det primært var Winther der begik forseelsen, så skal han kunne rette henvendelse til banedommeren, og gøre ham opmærksom på dette, som led i en Mistaken Identity, ellers bliver det for teoretisk og ikke praktisk anvendeligt.
 
var burde bare være en højere magt end dommeren på banen, de har mange flere vinkler og meget mere data til rådighed. var rummet burde bare kunne sige i dommerens øre "dommen er X" og så skal dommeren bare dømme det. det er jo håbløst at alt VAR kan gøre, er at hive dommeren ud for at skulle bedømme om selv samme dommer har lavet en fejl.

Personen der har begået fejlen er jo ikke et neutralt parti når det kommer til at bedømme om det er en fejl, det er alt for åbent for at dommerens ego kommer i vejen.
 
var burde bare være en højere magt end dommeren på banen, de har mange flere vinkler og meget mere data til rådighed. var rummet burde bare kunne sige i dommerens øre "dommen er X" og så skal dommeren bare dømme det. det er jo håbløst at alt VAR kan gøre, er at hive dommeren ud for at skulle bedømme om selv samme dommer har lavet en fejl.

Personen der har begået fejlen er jo ikke et neutralt parti når det kommer til at bedømme om det er en fejl, det er alt for åbent for at dommerens ego kommer i vejen.
Jeg tror, denne ændring af "magtforholdet" mellem dommer og VAR-rum ville give andre problemer og skabe andre kompleksiteter. Måske oplever vi i vores levetid, at det bliver en reel robot, der dømmer? Eller ser challenge-systemer indført som i andre sportsgrene.

Aktuelt ville det være et stort spring fremad, hvis man kunne indkøbe et antal udrangerede chimpanser - fx fra østeuropæiske zoos - og give dem nødtørftig dommertræning. Jeg tror godt, de kunne være klar til at overtage fløjterne allerede i slutspillet på en ligeså kompetent måde som flere af dem, der p.t. render rundt derinde.
 
Jeg tror, denne ændring af "magtforholdet" mellem dommer og VAR-rum ville give andre problemer og skabe andre kompleksiteter. Måske oplever vi i vores levetid, at det bliver en reel robot, der dømmer? Eller ser challenge-systemer indført som i andre sportsgrene.

Aktuelt ville det være et stort spring fremad, hvis man kunne indkøbe et antal udrangerede chimpanser - fx fra østeuropæiske zoos - og give dem nødtørftig dommertræning. Jeg tror godt, de kunne være klar til at overtage fløjterne allerede i slutspillet på en ligeså kompetent måde som flere af dem, der p.t. render rundt derinde.
Så skal der uddeles bananer i stedet for ostemadder.
 
Jens Maae forklarer og ved nok godt, at kortet skulle være givet til Winther.

For at VAR kan intervenere på "forveksling af spiller", skal FC Fredericias nummer 8 åbenlyst ikke være en del af forseelsen, eksempelvis ved at der ikke er kontakt.

I min verden lyder det vanvittigt, hvis VAR ikke kan intervenere. En spiller flæsker en anden og der bliver kontakt med en treide men VAR kan ikke blande sig, når dommeren giver kortet til den forkerte. Mener han virkelig det eller er det en tilpasning til denne situation :unsure:

Hvad nu hvis kortene var givet omvendt og Jessen skulle smides ud - kunne VAR så heller ikke intervenere?

 
Er sku ved at være frusteret over hvor meget dommerkendelserne og VAR fylder både blandt fans samt medier.

Et er at der nærmest ingen linje er fra dommerne men det gælder så sandelig også kommentatorer og eksperter. Den ene kamp argumenterer de for at der er tydeligt straffe ved små berøringer mens at i andre kampe skal spilleren saves over på midten før der er straffe.

I dagens kamp mod VFF skal der bruges oceaner af tid på kontakten på Nouck. Bechs albue i hovedet bliver slet ikke nævnt. I sidste uge var kontakten på Arnstad for let til straffe. Kan sku godt forstå at vi fans efterhånden kan finde præcedens for lige nøjagtig vores egen holdning.

Forstår virkelig ikke VAR i vores kamp idag. Der er min 3 check som skulle være foretaget.
 
Er sku ved at være frusteret over hvor meget dommerkendelserne og VAR fylder både blandt fans samt medier.

Et er at der nærmest ingen linje er fra dommerne men det gælder så sandelig også kommentatorer og eksperter. Den ene kamp argumenterer de for at der er tydeligt straffe ved små berøringer mens at i andre kampe skal spilleren saves over på midten før der er straffe.

I dagens kamp mod VFF skal der bruges oceaner af tid på kontakten på Nouck. Bechs albue i hovedet bliver slet ikke nævnt. I sidste uge var kontakten på Arnstad for let til straffe. Kan sku godt forstå at vi fans efterhånden kan finde præcedens for lige nøjagtig vores egen holdning.

Forstår virkelig ikke VAR i vores kamp idag. Der er min 3 check som skulle være foretaget.
Linjen er til og lukke op og skide i. Det skulle være dømt to straffespark i dag, ingen af dem blev dømt.
 
Er sku ved at være frusteret over hvor meget dommerkendelserne og VAR fylder både blandt fans samt medier.

Et er at der nærmest ingen linje er fra dommerne men det gælder så sandelig også kommentatorer og eksperter. Den ene kamp argumenterer de for at der er tydeligt straffe ved små berøringer mens at i andre kampe skal spilleren saves over på midten før der er straffe.

I dagens kamp mod VFF skal der bruges oceaner af tid på kontakten på Nouck. Bechs albue i hovedet bliver slet ikke nævnt. I sidste uge var kontakten på Arnstad for let til straffe. Kan sku godt forstå at vi fans efterhånden kan finde præcedens for lige nøjagtig vores egen holdning.

Forstår virkelig ikke VAR i vores kamp idag. Der er min 3 check som skulle være foretaget.
Der er en grund til at UEFA helt er holdt op med at invitere danske dommere til deres internationale samlinger, de danske dommere er for ringe til at dømme de store kampe, og der er ingen grund til at tage dommere med, der kun dømmer U17 EM.
 
Her er link til dem der gerne vil læse Leanders tanker.

Sikke en bedømmelse med fejl på 3 ud af 3 straffespark.

Jeg syntes også det vi får, er i den billige ende men forsvareren dummer sig ved at sætte en arm i ryggen og skubbe.

 
Her er link til dem der gerne vil læse Leanders tanker.

Sikke en bedømmelse med fejl på 3 ud af 3 straffespark.

Jeg syntes også det vi får, er i den billige ende men forsvareren dummer sig ved at sætte en arm i ryggen og skubbe.

Ja. Det var ikke kønt.

Ser man den på Bech er det for mig den mest tydelige. Albue og arm hører ikke hjemme der.

Knudsens straffe kommer lige efter. Men vil altid være en diskution om hvor let Hornemann falder.

Emmery’s er ikke et straffespark
 

Latest posts

Back
Top