Kamptråd Champions league kval. runde 2: Lech Poznan - AGF, onsdag 29. Juli kl 19.00
Øh, nu er det jo ikke hver dag, at GF spiller CL-kvalifikation. Så måske kunne man også putte hverdags-spekulationer i skuffen i et par dage...
Kamptråd Champions league kval. runde 2: Lech Poznan - AGF, onsdag 29. Juli kl 19.00
- Thread starter T-Knogle
- Start date
- Replies: Replies 107
- Views: Views 4K
andrewdk
Experienced member
Jeg håber da ikke at vi praktiserer sådan en taber mentalitet
T-Knogle
Experienced member
Man skal vel udtage truppen til begge opgør samtidig inden den første kamp, og får ikke lov til at ændre dette - eller er der noget jeg misforstår?
Vores målmandsbesætning til de to kampe imod Lech Poznan var 1. Jesper Hansen, 2. Mads Hedenstad og 3. Marius van der Raad, (Otto Lyhne blev ikke udtaget til kampene imod Lech Poznan). Hvis den ene målmand bliver skadet eller får karantæne, så har man sin 2. og 3. målmand til returen, eller er kravet kun at man skal udtage hele sin bruttotrup til dobbeltopgøret, og derfor ikke kan hente forstærkninger ind imellem kamp 1 og 2?
Jeg er i tvivl, det er længe siden jeg har skullet tænke på den slags detaljer i en Champions League kvalifikation.
Martin Hansen
Experienced member
Det har jeg aldrig hørt om og giver ingen mening. Samme runde men 2 forskellige opgør.
T-Knogle
Experienced member
Men du må ikke hente en spiller i transfervinduet og s bruge denne i kamp 2, som jeg forstår det. Det er vel også derfor man fåmulighed ofr at udtage 22 spillere?
poznaniak
Well-known member
Ham
Hvis nogen har følt sig stødt af mine indlæg, så undskyld. Det var selvfølgelig aldrig min mening. Det skulle have været en lille drilsk stikpille – ikke en atombombe. Det endte vist et sted midt imellem.
En del af skylden ligger nok også i den automatiske oversættelse. Min browser, EDGE (ja, jeg bruger faktisk Edge, og jeg skammer mig ikke over det
), oversætter mange ting meget direkte. Jeg er begyndt at bruge ChatGPT til oversættelser, og jeg synes faktisk, at resultatet er meget bedre.Og selvfølgelig er jeg klar over, at jeg lige nu nok bare er en midlertidig kuriositet for jer. Noget nyt, måske endda lidt underholdende, men det bliver jo nok hverdag igen på et tidspunkt. Jeg tror ikke, at nogen af jer nogensinde ville sige, at jeg er "en af jer" – selv hvis jeg så alle AGF-kampe via ulovlige streams. Det forstår jeg godt, og det accepterer jeg.
Hvorfor jeg oprettede mig på forummet, skrev jeg allerede i mit første indlæg: Jeg blev simpelthen overrasket over, hvor meget tro I havde på jeres hold. I Polen kalder vi det "ułańska fantazja" – en slags modig, romantisk tro på noget, der måske virker umuligt (jeg aner ikke, hvordan en AI ville oversætte det
).Jeg troede egentlig, at vi skulle bokse lidt frem og tilbage, indtil nogen til sidst skrev, at jeg skulle pisse af og skride hjem til mig selv. Da Ishak scorede, syntes jeg, det kunne være sjovt at smide et billede af ham ind her, og måske var jeg også lidt ude på at provokere på det tidspunkt...
Men det viste sig, at ingen fornærmede mig, ingen bad mig om at forsvinde, og jeg fik i stedet en KULTIVERET og ordentlig påmindelse om tonen.
Det gjorde faktisk indtryk på mig. Jeg tænkte, at I virkelig er et fedt fællesskab, og at jeg måske kunne give lidt tilbage, så godt jeg kunne. Jeg skrev nogle ting om at besøge Poznań, det faldt åbenbart i god jord, og så tog det ene ligesom det andet.
Jeg ved ikke, hvor længe jeg kommer til at logge ind på jeres forum, for jeg er ikke typen, der bare læser med. Jeg kan godt lide at kommentere, skrive og være en del af samtalen. Og på et tidspunkt har jeg nok ikke så meget mere at bidrage med.
Indtil nu har Danmark for mig mest været forbundet med LEGO-klodser. Nu kommer landet også til at være stærkt forbundet med et fantastisk fællesskab omkring den Bedste Fodboldklub: AGF.
Det, jeg lige nu allerhelst ville ønske for både jer og mig selv, er, at vi mødes igen næste år – i ligafasen af Champions League.
Og jeg kommer selvfølgelig stadig til at kigge forbi forummet i noget tid endnu. Hvis nogen har spørgsmål eller noget andet, så spørg bare løs.
meatypug
Well-known member
Du er allerede AGF fan, om du vil det eller ej
Selve bruttotruppen til de to opgør er vel de samme regler som der er til ligafasen. Altså 25 (?) mand plus b listen med spillere under 21(?) som er uddannet i agf
Man registrere ganske rigtig spillerne inden 1. kamp mod Lech Poznan spilles, en slags brutto trup, og det er fra denne liste spillerne til 2. kamp udtages (altså kan en spiller man erhverver mellem kampene ikke udtages).
Listen er her, i alt 4 målmænd er registreret, begge er fra B listen
Lech Poznań vs Aarhus | Squad lists: UEFA Champions League 2026/27 Qualif. 2
Lech Poznań vs Aarhus: UEFA Champions League Qualif. 2. View all the latest squad list information and line-up news at UEFA.com.
www.uefa.com
Du må registrere på en A og en B liste som jeg husker det. Der må være 25 på A-listen som skal indeholde et vist antal egentrænede spillere. Dertil kommer B-listen som udgøres af de yngre kræfter.
Mener det er her https://documents.uefa.com/r/Regula...League-2026/27/Article-31-Player-lists-Online
andrewdk
Experienced member
I think we're surprised by your confidence.
Personally, I saw you as 55–45 favourites before our double, but not by any bigger margin.
After all, it was only a few years ago that Poland overtook Denmark in the UEFA coefficient rankings, and I don't think Lech would be favourites to win the league if they were playing in the Danish Superliga.
T-Knogle
Experienced member
Badji er sgu med - jeg troede at han var opgivet.Man registrere ganske rigtig spillerne inden 1. kamp mod Lech Poznan spilles, en slags brutto trup, og det er fra denne liste spillerne til 2. kamp udtages (altså kan en spiller man erhverver mellem kampene ikke udtages).
Listen er her, i alt 4 målmænd er registreret, begge er fra B listen
Lech Poznań vs Aarhus | Squad lists: UEFA Champions League 2026/27 Qualif. 2
Lech Poznań vs Aarhus: UEFA Champions League Qualif. 2. View all the latest squad list information and line-up news at UEFA.com.
Ja, det er sgu egentlig lidt overraskende.
Ville det være sindssygt at spille ham i sådan en kamp? - Forstå mig ret: Jeg er ikke imponeret generelt set, men Badji skal trods alt have, at han er et monster i luften. Samtidig er vi kommet til mange indlægssituationer her i de første par kampe af sæsonen. Det kunne så også frigive Bech til at komme ned på 10'eren.
Jeg kan sagtens følge rationalet. Der er reelt ingen grund til at risikere noget med Kahl, Tingager, Links, Emmery, Knudsen, Arnstad eller Bech. Anderson, Jørgensen og JA/JJA kan bedre roteres. Og der er kamp lørdag og så igen kort tid efter (er det ikke i næste uge man spiller 1. opgør af næste runde?), og man kan dårligt leve med skader.
Men der er stadig et par grunde - jeg tænker mest på 3 og 4.:
1) Man er næsten nødt til at forfølge den mikroskopiske chance der er.
2) Det er dårlig stil ikke at vise respekt for turneringen
3) Det vil formentlig være kontraproduktivt / skadeligt at komme fra Polen med et 4 eller 5 måls nederlag
4) Man får ikke den store værdi ud af at bytte hele holdet. Skal de marginale testes, sker det bedst i en kamp med flest muligt at de faste.
Last edited:
Jeg er på det helt, helt modsatte hold.
Det her er en gratis mulighed for at vende spillerne til det kommende kampprogram, uden de skal præstere noget. Det er en oplagt mulighed for at teste nogle småting uden at ændre hele holdet.
Det er fint at prøve nogle småting af og ændre på et par positioner. Hedenstad er den første, og så kan man sparre en spiller eller to.
Men spillerne skal vende sig til at spille flere kampe, og det vil være godt for moralen med en god præstation.
Forhåbentlig skifter vi ikke hele holdet.
Edit: En anden pointe er, at de to næste kampe er mod Lyngby og Kaunas/Klaksvig. Der er gode muligheder for at rotere.
poznaniak
Well-known member
Der er et gammelt ordsprog om, at "penge ikke spiller fodbold". Men hvis vi lige ser bort fra det et øjeblik og sammenligner truppernes markedsværdi:
- FC Midtjylland – 110,75 mio. €
- FC København – 67,45 mio. €
- Lech Poznań – 56,25 mio. €
- FC Nordsjælland – 54,85 mio. €
- Brøndby IF – 46,15 mio. €
- AGF – 33,93 mio. €
Hvis vi kvalificerede os til Champions League, ville holdet sandsynligvis også blive forstærket med spillere til en værdi af omkring 5-7 mio. €, hvilket ville bringe os endnu tættere på 2.-pladsen.
Ret mig endelig, hvis jeg tager fejl, men er FC Midtjylland ikke den klare favorit næsten hvert år? Jeg tror, vi ville kunne blande os i toppen og kæmpe med.
At forberede sig på europæiske turneringer er en stor udfordring.
I Polen siger man ofte, at ligaen og de europæiske turneringer næsten er to forskellige sportsgrene. Polske klubber har brugt mange år på at lære, hvordan man kombinerer dem. Den største udfordring er intensiteten og restitutionen.
Det er noget helt andet at forberede sig til én kamp om ugen end til kampe hver tredje dag. Når man spiller i Europa, er der næsten ikke tid til rigtig træning. En typisk uge kan se sådan ud:
- Søndag – ligakamp
- Mandag – fridag
- Tirsdag – restitution og let træning
- Onsdag – afrejse til en europæisk udekamp
- Torsdag – Europa League- eller Conference League-kamp
- Fredag – restitution
- Lørdag – en let træning før næste ligakamp. Hvis man spiller på udebane, bliver træningen ofte erstattet af rejsen.
Næsten ingen klubber i Europa – bortset fra de allerstørste og rigeste – har to komplette startopstillinger, så den ene kan spille ligaen og den anden Europa. Man har som regel en stamme på syv-otte spillere og roterer kun et par stykker fra kamp til kamp, ud over de fem udskiftninger under selve kampen.
Nogle trænere forbereder hver eneste kamp specifikt til modstanderen. De analyserer modstanderens bevægelser og justerer taktikken derefter. Men når man spiller hver tredje dag, er der ikke tid til det. Holdet skal allerede inden sæsonen have indarbejdet flere forskellige spillemønstre, som kan bruges alt efter kampens udvikling. Man skal have en klar idé om, hvordan ens eget hold vil spille – ikke opfinde en ny plan til hver modstander.
Hvis man kun spiller i ligaen, planlægger man normalt sommeropstarten, så holdet topper i juli eller august. Hvis man pludselig også skal spille europæiske kvalifikationskampe, skal spillerne være i topform en måned tidligere. Det er langt fra nemt.
Ofte lærer man kun gennem egne fejl. Træner man for hårdt, bliver spillerne overbelastede og skadesrisikoen stiger. Træner man for let, når holdet aldrig det nødvendige intensitetsniveau.
Samtidig skal man også indarbejde taktikken og integrere nye spillere. Hvis der kun kommer få nye, går det hurtigt. Hvis store dele af holdets kerne udskiftes, tager det betydeligt længere tid at skabe de nødvendige relationer og automatismer.
Lech hentede denne sommer tre nye spillere til startopstillingen. Alle blev skrevet under allerede i juni, så de kunne deltage i hele træningslejren i juli. Klubben ventede ikke til august på en god handel, fordi det ville være for sent. En spiller lærer ikke holdets bevægelsesmønstre og automatismer på få uger.
Rejserne til europæiske udekampe kræver også minutiøs planlægning. Mange klubber tager deres egen kok og deres egen mad med for at undgå problemer med kosten. Man vælger hoteller med omhu og planlægger transporten, så spillerne undgår unødvendig stress, trafik og lange busture før kampen.
Lech har allerede været igennem hele den læringsproces. Klubbens ejer har defineret en klar sportslig vision, og både spillere og trænere rekrutteres ud fra den. Hvis cheftræneren bliver udskiftet, forventes den nye at arbejde efter den samme spillestil. Man går ikke fra mange års 4-2-3-1 til pludselig at spille 3-5-2.
Klubben har desuden fastansatte specialister inden for fysisk træning, fysioterapi, målmandstræning, dødbolde og andre områder. En ny cheftræner tager måske én assistent med, men resten af organisationen fortsætter uændret. Hvis træneren bliver fyret, mister klubben to personer – ikke femten.
Ved AGF allerede, hvordan man håndterer en sæson med kampe hver tredje dag? Kan klubben forberede spillerne fysisk til det? Blev truppen samlet tidligt nok? Kommer skaderne efter et par ugers hårdt kampprogram? Holder spillerne energien hele vejen?
Det ved jeg ikke.
Men jeg ved, at den slags erfaring tager mange år at opbygge. Hvis en klub ikke spiller europæisk næsten hvert år – eller i det mindste hvert andet år – er det svært at lære.
I Polen siger man ofte, at europæiske turneringer kan være en "dødskys" for klubber, der ikke er klar til dem. På et tidspunkt bliver man tvunget til at prioritere mellem ligaen og Europa, fordi man hverken har den nødvendige trup eller den organisatoriske erfaring til at konkurrere på begge fronter samtidig.
Jeg tjekkede det faktisk.
I hele det 21. århundrede er det ikke lykkedes AGF én eneste gang at komme længere end anden kvalifikationsrunde i en europæisk turnering.
I samme periode har Lech spillet seks gange i gruppespillet (eller liga-/gruppespillet efter de nye formater), heraf tre gange inden for de seneste seks år.
Det var derfor, jeg troede på Lechs chancer. Ikke fordi vi nødvendigvis har bedre spillere, men fordi jeg havde tillid til, at klubben vidste præcis, hvordan man skulle forberede sig til Champions League-kvalifikationen, og at ledelsen, trænerstaben og spillerne havde gjort alt, hvad de kunne.
Men før Lech nåede dertil, gik der mange år med nederlag, skuffelser og ydmygelser.
Må sige, at jeg virkelig nyder dine indlæg Poznaniak! Meget respektfuld i alle dine kommentarer og med stor indsigt.
Når kampen i morgen er overstået, kunne du jo passende tage AGF til dig og få dig et udenlandsk hold at holde med ud over Lech.
AGF er en gammel storklub, der kommer fra Danmarks 2 største by som har været i en bølgedal de sidste +30 år. Den har været elendigt drevet og jeg tror vi i en periode på 10 år, nåede at have 11 direktører. Det samme gjaldt på trænerposten, så kan du selv regne ud hvordan klubben havde det.
I perioden endte det med flere nedrykninger - for ca. 12 år siden tog bestyrelsesformand Lars Fournais konsekvensen og hentede en ny direktør, Jacob Nielsen, fra Randers FC. Han startede fra bunden og skar alt ind til benet, for derefter at bygge op igen. Økonomien er under opbygning, der står nyt stadion klar til næste sommer, træningsfaciliteterne er helt nye, der er bygget akademi hvor spillerne kan bo og der er lavet en langsigtet aftale med et akademi i Uganda. Vi har (måske sammen med Fc Midtjylland) de bedste faciliteter for spillerne i Danmark og det er vi ved at lære at udnytte - især talentsiden skal bygges op. Det er det langsigtede arbejde med opbygning af klubben.
Vi har været ved at lære hvordan man bliver tophold de senere år. Der har været pladser i top 3 men et par gange fastholdt man også en træner for længe - de sidste to trænere har været meget karismatiske og markante typer - nu er vi gået en anden vej (heldigvis). Sidste år lykkedes det hele pludselig og mod forventning for langt de fleste men vi er selvfølgelig også afhængig af, at de rigeste klubber ikke alle performer på en gang ( Fck har et større lønbudget end Fcm selvom der er forskel på trup-værdien)
Vi har ikke samme økonomi som jer. I vinterens vindue var vi på førstepladsen og valgte at fastholde truppen samt ikke tilføre nye (vi hentede Magnus Knudsen men han har været her for et par år siden) selvom der var "store" kontraktudløb her i sommer - man ville gå efter mesterskabet og det lykkedes
. Det gør selvfølgelig ondt nu og især fordi VM har sat transfers på hold. Reelt mener jeg dog, at forstærkningerne burde være tilført i vinters for at kunne levere nu.Det er typisk det man ser - at klubberne skal lære hvordan man spiller Europæisk. Det er en af diskussionerne vi har haft herinde og derfor de fleste af os, er sikre på vi er i en lærings proces. Vi forventede ikke at skulle slå jer over 2 kampe men der er altid et lille håb
Nu var det røde kort lidt træls, så vi ikke fik set et reelt styrkeforhold. Jeg er sikker på kampen hos jer også bliver en stor læring - der kommer tryk på!Forhåbentlig kommer vi i et Europæisk gruppespil og får læring derfra, så vi kan bygge yderligere på og møde jer igen på et senere tidspunkt.
Tak for dine bidrag - fantastisk med input fra en ekstern
T-Knogle
Experienced member
Det er et godt ordsprog, det kendte jeg ikke. Men jeg tror en af grundende til det ordsprog er at en trups værdi har mindst lige så meget med alder og kontraktlængde at gøre, som det har med egentlig spillerkvalitet. Vi talte også om det i sidste sæson da vi lå og kæmpede med FC Midtjylland om mesterskabet.
I 3 ud af sæsonens 9 kåringer blev vores centrale forsvarsspillere (Tingager og Dalsgaard) kåret som Superligaens bedste spiller, selvom de er nærmest værdiløse når man opgør trupværdien. Dalsgaard lå på 100.000 € selvom han er tidligere Premier League- og landsholdsspiller, dette skyldes at hans kontrakt løb ud i sommers og han er 35 år gammel.
FC Midtjylland havde an elendig central forsvarsspiller (Ousmane Diao) på 22 år som de havde hentet i Portugal, han var vurderet til 8.000.000 €, ikke fordi han var en bedre fodboldspiller, men pga. alder og kontraktlængde.
Så når en spiller kan være 80 gange så meget værd som månedens spiller i superligaen, bare pga. alder og kontraktlængde, og ikke pga. egentlige fodboldmæssige kompetencer, så er det meget vanskeligt at bruge trupværdi til at dokumentere at den ene trup er bedre end den anden på en fodboldbane.
Jeg triller mod Polen lige om lidt. Måtte lige forbi arbejde og spørge et par kollegaer her i Vejle, om det havde været godt at første division er startet - og at nu gik kursen i øvrigt mod noget CL-kval for mig,
Det er så eneste gang i resten af min tid på arbejdsmarkedet, at jeg kan lade den sive henover morgenkaffen.
Det er så eneste gang i resten af min tid på arbejdsmarkedet, at jeg kan lade den sive henover morgenkaffen.
Latest posts
- Poll
- Poll
