Den store økonomitråd

[Morten G]

Denne type diskussioner i dette forum er for domineret af fatalistisk kurveforlængning, synes jeg. Og af at folk undervurderer, hvor fremragende de mellemlange og lange udsigter er for AGF. UDEN sugardaddy-pjat. Med mindre klubbens ledelse underpræsterer markant i forhold til forudsætningerne (som objektivt er klart bedre end hedebøndernes), vil klubben som minimum være ganske tæt på især FCM om 5-6 år, samlet set. Ingen skal overbevise mig om andet. Personligt tror jeg, de er overhalet på en måde alle kan se om maks. 7-8 år.

Og JA, jeg er helt med på, at de lige nu ser ud som om, de kan flyve, men fodbold er en omskiftelig branche og deres nuværende økonomiske status skyldes primært to faktorer: Store salg og europæiske penge. Den slags går op og ned. Jeg køber slet ikke påstanden om, at AGF ikke kan knække de to koder inden for en forholdsvis nær fremtid. Når det ikke er sket endnu, ser det altid ud som om, det aldrig vil ske.

 

[Stone Cold]

Vi har selvfølgelig de samme udfordringer, men min pointe er, at FCM og FCK ikke kan holde på deres spillere længe nok til at blive Bayern München i Danmark, og at det derfor er begrænset, hvad de får ud af den grænseløse kapital.

Click to shrink...

Jeg klipper lige i dit fremragende indlæg.
Jeg er helt på linje med dig i det hele og især i denne her; jeg har selv tidligere her på forum advokeret for, at der er en øvre grænse for, HVOR gode spillere de rigeste klubber kan hente til superligaen. Derfor tilsiger logikken også, at på et tidspunkt rammer FCM/K og -N et glasloft, og så kan vi æde os ind på dem i god ro og orden.
Indtil da, skal vi tage dem i de enkelte kampe på den gode, gamle måde: vi skal have et bedre sammenhold, vi skal være bedre taktisk, vi skal være klogere og så skal vi være modige.
Jakob Poulsen agerer pt. som en mand, der er ret enig i dét.

 

[Martinstranger]

Jeg klipper lige i dit fremragende indlæg.
Jeg er helt på linje med dig i det hele og især i denne her; jeg har selv tidligere her på forum advokeret for, at der er en øvre grænse for, HVOR gode spillere de rigeste klubber kan hente til superligaen. Derfor tilsiger logikken også, at på et tidspunkt rammer FCM/K og -N et glasloft, og så kan vi æde os ind på dem i god ro og orden.

Click to shrink...

Kan godt forstå din tankegang men er det bare mig eller ser det ud som om de alligevel tiltrækker bedre og bedre spillere?

Vi kan selvfølgelig tro på det ikke fortsætter men udviklingen er vel nærmest kun gået i en retning de sidste mange år. Måske den ikke kan fremskrives men jo bedre holdene performer i Europa og jo bedre salg de kan lave til de store ligaer, jo mere attraktive bliver de vel.

 

[Martin Hansen]

vil klubben som minimum være ganske tæt på især FCM om 5-6 år, samlet set. Ingen skal overbevise mig om andet.

Click to shrink...

Jeg vil ikke overbevise dig men jeg er nysgerrig på at høre, hvad du mener klubben gør, som indikerer vi allerede om 5-6 år har indhentet det efterhånden enorme økonomiske gab mellem dem og os?

Jeg er meget optimistisk på vores vegne men selv med den store ja-hat kan jeg ikke se det ske.

FCM har bl.a et greb de ikke rigtig indtil videre har villet skrue på og det er et nyt og større stadion. De er ved makse ud på plads til tilskuere og sponsorer, så imo er det kun et spørgsmål om tid, før de får bygget et nyt.

Jeg synes, du undervurder kraftig FCM og deres evne til hele tiden at finde måder til at vokse forretningen. De er med endda afstand imo den bedste klub i Skandinavien på det punkt.

 

[Uglen]

Jeg klipper lige i dit fremragende indlæg.
Jeg er helt på linje med dig i det hele og især i denne her; jeg har selv tidligere her på forum advokeret for, at der er en øvre grænse for, HVOR gode spillere de rigeste klubber kan hente til superligaen. Derfor tilsiger logikken også, at på et tidspunkt rammer FCM/K og -N et glasloft, og så kan vi æde os ind på dem i god ro og orden.
Indtil da, skal vi tage dem i de enkelte kampe på den gode, gamle måde: vi skal have et bedre sammenhold, vi skal være bedre taktisk, vi skal være klogere og så skal vi være modige.
Jakob Poulsen agerer pt. som en mand, der er ret enig i dét.

Click to shrink...

Tak for de pæne ord. Jeg er principielt enig med dig. Men jeg synes alligevel, at det her er en central pointe:

Kan godt forstå din tankegang men er det bare mig eller ser det ud som om de alligevel tiltrækker bedre og bedre spillere?

Vi kan selvfølgelig tro på det ikke fortsætter men udviklingen er vel nærmest kun gået i en retning de sidste mange år. Måske den ikke kan fremskrives men jo bedre holdene performer i Europa og jo bedre salg de kan lave til de store ligaer, jo mere attraktive bliver de vel.

Click to shrink...

Min holdning ligger i virkeligheden midt imellem. Der er et glasloft. Det flytter sig en gang imellem - i hvert fald på enkeltspillerniveau. Men det flytter sig langsommere end vores evne til at hente bedre spillere gør. Derfor haler vi ind.

FCM har aldrig brugt så mange penge som nu. Alligevel har vi aldrig været så tæt på dem spillemæssigt og trupmæssigt.

 

[Winther]

Over tid vinder pengene selvfølgelig, især når forskellen er så stor. Jeg ved ikke helt hvad spillerbudgetterne er, man skal sikkert lægge lidt til fx FCM ift Tipsbladets gæt efter de hentede Billing, men hvis de i runde tal fx er noget i retning af FCK 300 mio, FCM 250 mio, Brøndby 150 mio og AGF 80 mio, så er 100 mio ekstra hver sæson jo ikke engang nok til at konkurrere med FCK og M.

Jeg kunne sagtens forestille mig at vi laver en emission når vi rykker ind på det nye stadion, men det vil i sig selv næppe være noget der lige giver os op i nærheden af FCK og M, det er mere sådan noget der lige giver penge til en profil mere eller måske at man køber et stort talent. Stadion selv skal selvfølgelig også gerne give et stort løft. Dermed kan man måske overhale Brøndby (afhængig af hvad Blackstone gør) og giver så et væsentligt bedre udgangspunkt for at fastholde en position helt i toppen og opnå europæisk kvalifikation og lidt større spillersalg osv. Det skal gerne alt sammen være selvforstærkende og så få os tættere på toppen og ultimativt helt op og konkurrere økonomisk.

Selvfølgelig kan det lade sig gøre, der er ingen grund til at tro at vi ikke også kan lave langt større spilkersalg osv, men forskellen i spillerbudget er så stor at jeg forventer det tager en del år, da de andre jo heller ikke står stille.

 

[Martinstranger]

FCM har bl.a et greb de ikke rigtig indtil videre har villet skrue på og det er et nyt og større stadion. De er ved makse ud på plads til tilskuere og sponsorer, så imo er det kun et spørgsmål om tid, før de får bygget et nyt.

Click to shrink...

De har jo "nærmest lige" udvidet med en ny stor fed lounge. Rygterne siger dog, at de snart er på vej med endnu en udvidelse, så de kan få plads til endnu flere sponsorer.

 

[MatthæusKL]

Kan godt forstå din tankegang men er det bare mig eller ser det ud som om de alligevel tiltrækker bedre og bedre spillere?

Vi kan selvfølgelig tro på det ikke fortsætter men udviklingen er vel nærmest kun gået i en retning de sidste mange år. Måske den ikke kan fremskrives men jo bedre holdene performer i Europa og jo bedre salg de kan lave til de store ligaer, jo mere attraktive bliver de vel.

Click to shrink...

Helt enig, jeg synes også barren hæves hele tiden.

Jeg kan heller ikke se, hvorfor en dansk klub ikke skulle kunne bevæge sig op på niveau med topklubberne i Holland, Belgien og Portugal.

Det handler for de fleste spillere om penge. Det har vi tydeligt set med Saudi’s indtog i fodbolden. Penge vægtes over alt for rigtigt mange spillere. Og hvis en dansk klub ku rykke sig så meget, så de måske fast spiller Champions League, så kan jeg ikke se, hvorfor de ikke skulle kunne hente de samme spillere, som man henter i Ajax, PSV, Brügge, Porto, Benfica, Feyenoord osv.

 

[Stone Cold]

Kan godt forstå din tankegang men er det bare mig eller ser det ud som om de alligevel tiltrækker bedre og bedre spillere?

Vi kan selvfølgelig tro på det ikke fortsætter men udviklingen er vel nærmest kun gået i en retning de sidste mange år. Måske den ikke kan fremskrives men jo bedre holdene performer i Europa og jo bedre salg de kan lave til de store ligaer, jo mere attraktive bliver de vel.

Click to shrink...

I hvert fald på papiret bedre og bedre spillere. Moukouko er et godt eksempel. Men indtil videre har han kun vist, at der er en grund til, at han er gledet ud af fokus i BVB.
Så man så sige, at Billing er stærkt hentet, men igen: manden havde virkelig ikke spillet meget den forudgående sæson, så det var sådan lidt en "tag et skridt ned og få gang i karrieren igen" handel, som jeg læser den. Det er jo så til gengæld gået imponerende godt.
Som @Uglen skriver ovenfor, så rykker glasloftet sig, men ikke lige så hurtigt som vi rykker opad, derfor indhenter vi FC-bastarderne i et astadigt tempo, men vi haler ind.
For mig er det imidlertid logisk, at glasloftet på et tidspunkt vil fikseres. Jeg tror ikke, superligaklubber vil kunne købe ind rutinemæssigt på en hylde, hvor spillerne har kvalitet til at spille Europaleague kvart- og semifinaler kontinuerligt, og have en realistisk forventning om, at spille mindst et par europæiske finaler i deres karriere. Af den simple årsag, at superligaklubberne ikke gør sig gældende på det niveau, heller ikke historisk.

Hvad der så sker, når f.eks. vi, Brøndby og måske et hold mere har indhentet FCM/K, så der er 4-5 hold, der kontinuerligt gør det fornuftigt i Europa OG har gjort ligaen ekstremt stærk, det er et godt spørgsmål. Måske vil man så kunne rykke loftet igen, så det kun er spillere med realistisk forventning om CL-succes, der ikke gider superligaen?

 

[Martin Hansen]

Som @Uglen skriver ovenfor, så rykker glasloftet sig, men ikke lige så hurtigt som vi rykker opad, derfor indhenter vi FC-bastarderne i et astadigt tempo, men vi haler ind.

Click to shrink...

Det er jeg ikke enig i. Det er nemmere at rykke sig fra et midterfelt til subtoppen end det er at rykke sig fra subtoppen til den absolutte top. Det sidste koster markant flere penge end det første.
I den enkelte sæson har både FCN, BIF og os i denne sæson vist, man godt kan konkurrere med FCK og M med fakta er bare i sidste ende, tager de mesterskaberne 9 ud af 10 gange (sådan cirka).
Skal vi tage ikke bare et mesterskab (og der er vi ikke engang endnu) men kontinuerlig vinde, kræver det budgetter der konkurrerer med minimum FCM og her ser jeg ikke os, indhente dem indenfor en overskuelig fremtid.
Dertil er de rasende dygtige til hele tiden være på forkant med, hvor der kan optimeres på indtjeninger (senest ved at gøre alle irc U19 spillere til professionelle) dertil Danmarks rigeste person som ejer.

Men alle klubber også de rigeste kan lige pludselig skyde forbi skiven i en grad, det sætter deres forspring over styr og det kan vi da håbe på men det er ikke en strategi eller imo viderelig realistisk.

 

[Akrobaten]

Denne type diskussioner i dette forum er for domineret af fatalistisk kurveforlængning, synes jeg. Og af at folk undervurderer, hvor fremragende de mellemlange og lange udsigter er for AGF. UDEN sugardaddy-pjat. Med mindre klubbens ledelse underpræsterer markant i forhold til forudsætningerne (som objektivt er klart bedre end hedebøndernes), vil klubben som minimum være ganske tæt på især FCM om 5-6 år, samlet set. Ingen skal overbevise mig om andet. Personligt tror jeg, de er overhalet på en måde alle kan se om maks. 7-8 år.

Og JA, jeg er helt med på, at de lige nu ser ud som om, de kan flyve, men fodbold er en omskiftelig branche og deres nuværende økonomiske status skyldes primært to faktorer: Store salg og europæiske penge. Den slags går op og ned. Jeg køber slet ikke påstanden om, at AGF ikke kan knække de to koder inden for en forholdsvis nær fremtid. Når det ikke er sket endnu, ser det altid ud som om, det aldrig vil ske.

Click to shrink...

Hvordan forestiller du dig præcist at vi skal lukke gabet på over 100 mio. kr. i sportsligt budget til FCM ?

Nyt stadion giver måske 30 mio. kr. i øgede indtægter. Det er en 1/10 del Franculino.

Deres talentudvikling er stadig lysår foran vores. Tjek alle de dygtige hjemmebryggede spillere de har i en vanvittig trup.

De har en track record for salg af spillere og europæisk scene at vise dem frem på. Vi disktuterer om Arnstad ryger for 75. Spillede han i FCM kostede han over 100.

Deres stadion bliver snart for småt til dem. Så udbygger de og rammer ex. 15.000 i snit, og mindsker dermed vores relative gevinst ved Kongelunden. Deres VIP-faciliteter er allerede second-to-none i dag.

Deres europæiske koefficient er så stærk at de nærmer sig seedning i play off i CL de år hvor de vinder mesterskabet. Det er så lige 250 oveni, hvor vi skal være glade for at nå COL og få 50.
Hvis vi er dygtige og heldige kan vi måske nå deres koefficient om 10 år. Måske.

De har innovation og risikovilligheden. Noget som ikke ligefrem karakteriserer AGF.
Et par eksempler: Fredericia-samarbejdet, akademier i Afrika mindst et årti før os, Mafra (som er en både sportslig og økonomisk gevinst for dem). Senest har de lavet et omrejsende U23-hold, som matches mod dygtige spillere i Europa.

Og skulle de kikse sportsligt et år, så har et sikkerhedsnet i AHP.

Så hvilke greb er det AGF helt præcist skal gøre for at indhente dem ?

 

[T-Knogle]

Over tid vinder pengene selvfølgelig, især når forskellen er så stor. Jeg ved ikke helt hvad spillerbudgetterne er, man skal sikkert lægge lidt til fx FCM ift Tipsbladets gæt efter de hentede Billing, men hvis de i runde tal fx er noget i retning af FCK 300 mio, FCM 250 mio, Brøndby 150 mio og AGF 80 mio, så er 100 mio ekstra hver sæson jo ikke engang nok til at konkurrere med FCK og M.

Jeg kunne sagtens forestille mig at vi laver en emission når vi rykker ind på det nye stadion, men det vil i sig selv næppe være noget der lige giver os op i nærheden af FCK og M, det er mere sådan noget der lige giver penge til en profil mere eller måske at man køber et stort talent. Stadion selv skal selvfølgelig også gerne give et stort løft. Dermed kan man måske overhale Brøndby (afhængig af hvad Blackstone gør) og giver så et væsentligt bedre udgangspunkt for at fastholde en position helt i toppen og opnå europæisk kvalifikation og lidt større spillersalg osv. Det skal gerne alt sammen være selvforstærkende og så få os tættere på toppen og ultimativt helt op og konkurrere økonomisk.

Selvfølgelig kan det lade sig gøre, der er ingen grund til at tro at vi ikke også kan lave langt større spilkersalg osv, men forskellen i spillerbudget er så stor at jeg forventer det tager en del år, da de andre jo heller ikke står stille.

Click to shrink...

Hvis man tager dine sportslige budgetter:
300 mio - FC København
250 mio - FC Midtjylland
150 mio - Brøndby
80 mio - AGF (jeg mener dog at have læst +100 et sted med det betyder mindre)

Så er FCM & K’s budgetter løftet med ca 60-80 mio. af nærmest fast at spille europæisk, det er desuden løftet med et tilsvarende beløb i bedre transferindtægter som følge af dette. Så hvis AGF er i stand til at spille sig fast i Europa, så ville det sportslige budget kunne løftes med 120-160 mio. bare som følge af dette.

Så den tid det tager at komme på omgangshøjde med de 3 øvrige, er den tid det tager at blive en fast del af de europæiske gruppespil, fordi når det sker, er forskellen til begge hold udlignet.

 

[TilgiveraldrigErikR]

Jeg klipper lige i dit fremragende indlæg.
Jeg er helt på linje med dig i det hele og især i denne her; jeg har selv tidligere her på forum advokeret for, at der er en øvre grænse for, HVOR gode spillere de rigeste klubber kan hente til superligaen. Derfor tilsiger logikken også, at på et tidspunkt rammer FCM/K og -N et glasloft, og så kan vi æde os ind på dem i god ro og orden.
Indtil da, skal vi tage dem i de enkelte kampe på den gode, gamle måde: vi skal have et bedre sammenhold, vi skal være bedre taktisk, vi skal være klogere og så skal vi være modige.
Jakob Poulsen agerer pt. som en mand, der er ret enig i dét.

Click to shrink...

+1 på den her!

 

[BigCityViggo]

Baseret på hvad der bliver skrevet, kan stadion øge vores budget med 30M og et COL gruppespil kan øge det med 50M. De 50M skal nok fordeles udover de næste 3-5 år, hvis man fortsat vil være lidt konservativ - så lad os sige at det vil øge budgettet med 15M per år, indtil vi når det fast. Det vil altså være 50% ekstra i fht. vores nuværende budget, så vi er på ca. 125M.

Hvad tror I det vil have af effekt, hvis vi kan vinde et trofæ? Det vil vel øge vores sponsorater, qua højere prestige og markedsværdi, men hvor meget?

Derudover begynder vi at blive bedre til det med at udvikle og sælge spillere. Hvilken effekt vil det have på vores spillerbudget per år i udvikling fremadrettet, tror I realistisk set?

Kunne godt ligne der ikke mangler meget for at nå Brøndby.

 

[MatthæusKL]

Baseret på hvad der bliver skrevet, kan stadion øge vores budget med 30M og et COL gruppespil kan øge det med 50M. De 50M skal nok fordeles udover de næste 3-5 år, hvis man fortsat vil være lidt konservativ - så lad os sige at det vil øge budgettet med 15M per år, indtil vi når det fast. Det vil altså være 50% ekstra i fht. vores nuværende budget, så vi er på ca. 125M.

Click to shrink...

Conference League kommer ikke til at øge vores budget med 50 mio. Der er måske 50 mio i samlede indtægter i Conference League. Men dertil kommer der også øgede omkostninger til rejser, flere ansættelser, lønbonus osv osv.

Vi skal huske på, at Randers, Silkeborg og FCN alle har været i Conference League inden for de sidste 3-4 år. Ingen af dem kunne tage noget kvantespring ift budget af at kvalificere sig.

 

[Winther]

Hvordan forestiller du dig præcist at vi skal lukke gabet på over 100 mio. kr. i sportsligt budget til FCM ?

Nyt stadion giver måske 30 mio. kr. i øgede indtægter. Det er en 1/10 del Franculino.

Deres talentudvikling er stadig lysår foran vores. Tjek alle de dygtige hjemmebryggede spillere de har i en vanvittig trup.

De har en track record for salg af spillere og europæisk scene at vise dem frem på. Vi disktuterer om Arnstad ryger for 75. Spillede han i FCM kostede han over 100.

Deres stadion bliver snart for småt til dem. Så udbygger de og rammer ex. 15.000 i snit, og mindsker dermed vores relative gevinst ved Kongelunden. Deres VIP-faciliteter er allerede second-to-none i dag.

Deres europæiske koefficient er så stærk at de nærmer sig seedning i play off i CL de år hvor de vinder mesterskabet. Det er så lige 250 oveni, hvor vi skal være glade for at nå COL og få 50.
Hvis vi er dygtige og heldige kan vi måske nå deres koefficient om 10 år. Måske.

De har innovation og risikovilligheden. Noget som ikke ligefrem karakteriserer AGF.
Et par eksempler: Fredericia-samarbejdet, akademier i Afrika mindst et årti før os, Mafra (som er en både sportslig og økonomisk gevinst for dem). Senest har de lavet et omrejsende U23-hold, som matches mod dygtige spillere i Europa.

Og skulle de kikse sportsligt et år, så har et sikkerhedsnet i AHP.

Så hvilke greb er det AGF helt præcist skal gøre for at indhente dem ?

Click to shrink...

Pointen er nok grundlæggende den at der i alle tilfælde hvor der ændres i et eksisterende hierarki vil være nogle grunde til det og de er ikke altid til at se på forhånd. FCM er også blevet reddet et par gange. AGF er godt til år inde i den store turnaround og har flyttet sig længere end jeg troede dengang og har da i hvert fald nogle potentielle indtægtskilder man bør kunne få mere ud af.

Så den tid det tager at komme på omgangshøjde med de 3 øvrige, er den tid det tager at blive en fast del af de europæiske gruppespil, fordi når det sker, er forskellen til begge hold udlignet.

Click to shrink...

Og selvfølgelig de større spillersalg de rimeligvis kan påregne, også påvirket af de europæiske kampe. Og ja, det er jo indtægter som vi i et eller andet omfang bør kunne øge uden at vi er afhængige af at FCK og M kikser totalt. Især spillersalg da der er et begrænset antal europæiske pladser, men vi kan godt hente noget i Europa og det er også en af grundende til at det hjælper hvis man i første omgang kan overhale Brøndby. Det er ikke nok i sig selv til at hente FCK og M der oftest vil spille en finere europæisk turnering og sælge for mere, men man kan bygge det op og komme tættere på og så bruge det til at lægge yderligere på.

Vi er rimeligt konkurrencedygtige nu - og fuldt ud lige den her sæson indtil videre - så hvis vi kan lægge 50% oven i budgettet og måske overhale Brøndby, har vi vel den samme sandsynlighed for at vinde guld sæson efter sæson som Brøndby har nu. Så skal man selvfølgelig være dygtig til at bruge de succesfulde sæsoner til at flytte sig yderligere.

 

[Mikkel_K]

Den positive vision må være, at stadion løfter økonomien med et tilpas stort nøk til, at det gør både europæiske gruppespil og store salg mere sandsynlige, og så skal en kombination af de sidstnævnte gøre den store økonomiske forskel.

Det er langtfra givet, at logikken kommer til at holde, men som fundamentet ser ud lige nu, virker logikken heller ikke helt håbløs. Og medmindre man for alvor ønsker at lukke op for udenlandske lykkeriddere og pengemænd er det nok også AGFs bedste bud på en vej herimod at lukke hullet.

 

[Morten G]

Jeg vil ikke overbevise dig men jeg er nysgerrig på at høre, hvad du mener klubben gør, som indikerer vi allerede om 5-6 år har indhentet det efterhånden enorme økonomiske gab mellem dem og os?

Jeg er meget optimistisk på vores vegne men selv med den store ja-hat kan jeg ikke se det ske.

FCM har bl.a et greb de ikke rigtig indtil videre har villet skrue på og det er et nyt og større stadion. De er ved makse ud på plads til tilskuere og sponsorer, så imo er det kun et spørgsmål om tid, før de får bygget et nyt.

Jeg synes, du undervurder kraftig FCM og deres evne til hele tiden at finde måder til at vokse forretningen. De er med endda afstand imo den bedste klub i Skandinavien på det punkt.

Click to shrink...

Jeg er skam helt med på, at de har gjort det fremragende godt - især siden Benham reddede dem fra konkurs. Det var deres store, store held, at det var netop ham, som blev redningsmanden. Min pointe er blot, at jeg ikke kan se, hvad der skal forhindre, at AGF på længere sigt kan matche dem på det suverænt vigtigste punkt i denne ligning: De rigtigt store spillersalg. Jeg køber ikke den ofte fremsatte påstand om, at man ikke kan sælge dyrt, hvis man ikke har solgt dyrt før. Sådan er det altid kun, indtil det ikke er sådan mere. Det er spillertypen, det kommer an på. Er AGF-spilleren ung nok og har vedkommende de rette kompetencer, kan han selvfølgelig sælges dyrt.

Er vi først der, vil konkurrencesituationen med sikkerhed blive meget mere balanceret i løbet af nogle år. Med akademierne og den nuværende spillestil er der taget nogle vigtige skridt i den retning. Der er brug for at tage flere, og det vil tage tid, men jeg tror, det kommer.

Jeg synes så til gengæld, at du og andre undervurderer betydningen af den underliggende økonomiske geografi. Der er næsten dobbelt så mange mennesker og en mere end dobbelt så stor økonomi i AGF’s umiddelbare opland - og inden for et mindre end halvt så stort areal. Det er en kæmpemæssig fordel! Herning-typer er gode til at puste sig op, men uanset hvor meget de puster, er der netop dér et loft for dem, som AGF ikke har i nær samme grad. Og afstanden vil bare blive større år for år.

FCM får næppe nogensinde et stadion, der kan matche det, som er på vej i Aarhus. Det tror jeg i hvert fald ikke. For det første finder de næppe nogen, som vil poste 6-700 mio. i det som en donation. For det andet tror jeg ikke på, at de vil kunne fylde 24.000 pladser ret tit eller mere end bare helt undtagelsesvist. Det er ca. halvdelen af indbyggertallet i Herning by fra vugge til plejehjem. Det er langt mere realistisk i Aarhus.

Det bliver i hvert fald spændende at følge dette kapløb de kommende år.

 

[Martin Hansen]

De rigtigt store spillersalg. Jeg køber ikke den ofte fremsatte påstand om, at man ikke kan sælge dyrt, hvis man ikke har solgt dyrt før. Sådan er det altid kun, indtil det ikke er sådan mere. Det er spillertypen, det kommer an på. Er AGF-spilleren ung nok og har vedkommende de rette kompetencer, kan han selvfølgelig sælges dyrt.

Click to shrink...

Det er jeg til gengæld helt enig i især det med typerne. Jeg var ved at springe en sikring, da JN eller hvem det nu var, for nogle år siden sagde, forsvarsspillere nok skulle være en niche for AGF eller endnu værre dengang de stolt sagde, vi primært kun scoutede i nærområdet.
Sammen med JNs undervurdering af transfermarkedets udvikling (JN har selv indrømmet det) har været med til, vi halter gevaldigt på transferindtægter og sådanne fejl strategier må ikke gentages i fremtiden.

Jeg synes så til gengæld, at du og andre undervurderer betydningen af den underliggende økonomiske geografi. Der er næsten dobbelt så mange mennesker og en mere end dobbelt så stor økonomi i AGF’s umiddelbare opland - og inden for et mindre end halvt så stort areal. Det er en kæmpemæssig fordel! Herning-typer er gode til at puste sig op, men uanset hvor meget de puster, er der netop dér et loft for dem, som AGF ikke har i nær samme grad. Og afstanden vil bare blive større år for år.

Click to shrink...

Men det er bare pebernødder i forhold til transferindtægter og de penge FCM allerede tjener i Europa. Jeg tror ikke på, det nye stadion får os tættere på FCM eller BIF men i bedste fald kan det rykke os yderligere fra midterfeltet.

FCMs sponsorindtægter er tæt på AGFs, vi udvider men jeg kan forstå herinde at det gør FCM også. Så er der tilskuerpotentialet og her er det tæt på indiskutabelt vi er bedre stillet men igen, økonomisk rykker det ikke mange cm.

 

[Morten G]

Hvordan forestiller du dig præcist at vi skal lukke gabet på over 100 mio. kr. i sportsligt budget til FCM ?

Nyt stadion giver måske 30 mio. kr. i øgede indtægter. Det er en 1/10 del Franculino.

Deres talentudvikling er stadig lysår foran vores. Tjek alle de dygtige hjemmebryggede spillere de har i en vanvittig trup.

De har en track record for salg af spillere og europæisk scene at vise dem frem på. Vi disktuterer om Arnstad ryger for 75. Spillede han i FCM kostede han over 100.

Deres stadion bliver snart for småt til dem. Så udbygger de og rammer ex. 15.000 i snit, og mindsker dermed vores relative gevinst ved Kongelunden. Deres VIP-faciliteter er allerede second-to-none i dag.

Deres europæiske koefficient er så stærk at de nærmer sig seedning i play off i CL de år hvor de vinder mesterskabet. Det er så lige 250 oveni, hvor vi skal være glade for at nå COL og få 50.
Hvis vi er dygtige og heldige kan vi måske nå deres koefficient om 10 år. Måske.

De har innovation og risikovilligheden. Noget som ikke ligefrem karakteriserer AGF.
Et par eksempler: Fredericia-samarbejdet, akademier i Afrika mindst et årti før os, Mafra (som er en både sportslig og økonomisk gevinst for dem). Senest har de lavet et omrejsende U23-hold, som matches mod dygtige spillere i Europa.

Og skulle de kikse sportsligt et år, så har et sikkerhedsnet i AHP.

Så hvilke greb er det AGF helt præcist skal gøre for at indhente dem ?

Click to shrink...

Hvilke greb? Det er da indlysende. Do the basics right og indret dig på transfermarkedet. Bedre sent end aldrig. Jeg kan ikke se logikken i at påstå, at AGF til evig tid er dømt til ikke at kunne sælge virkelig dyrt. Jacob Nielsen har været meget langsom til at fatte dette, men nu tror jeg, tiøren er faldet.

Du taler deres sag fremragende. Vi får se. Jeg tror ikke, kurveforlængning ud i en ubestemt fremtid er så velfungerende en tilgang i dette tilfælde, som du tydeligvis gør. Vi får se…