New posts

Fodbold ude i verden

  • Thread starter Thread starter fsc
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 523
  • Views Views: Views 35K
Fodbold ude i verden
Jeg er ikke uenig..
Men der kan godt være to sandheder :)

Byens størrelse betyder noget i forhold til hvor imponerende det er de er kommet dertil hvor de er historisk set, og at det er imponerende at de er endt i toppen af Allsvensken.
Odds viser hvor stor overraskelse det er i den indeværende sæson.

Min Pointe var egentligt også bare at fra Sandro´s vinkel, enig eller ej, så passer hans sammenligning.
- Så kan man være uenig i metoden.
Hvis man skal sammenligne med byens størrelse, så ville det svare til at Rønde, Søften eller Trige vandt Superligaen. Bortset fra at Rønde, Søften og Trige er dobbelt så store som Mjällby! :oops:
 
Hvis man skal sammenligne med byens størrelse, så ville det svare til at Rønde, Søften eller Trige vandt Superligaen. Bortset fra at Rønde, Søften og Trige er dobbelt så store som Mjällby! :oops:

Jeg synes ikke man kan sidde og sammenligne indbyggertal på den måde.
Sverige er mange gange større end Danmark og afstandende også langt større.
Derfor er byerne og områderne også ofte mere isolerede og man holder i større grad end herhjemme med den lokale klub.

Hvis du kommer fra Rønde, Søften eller Trige, så tager du formentlig ind og ser AGF.
Og har du et større firma i en af de byer og gerne vil sponsorere noget fodbold, så er der en god chance for at det er AGF du vælger eller måske Aarhus Fremad.
Mjällby ligger 120 kilometer fra nærmeste Allsvenskanklub - det giver formentlig ikke helt den samme mening for virksomhederne i området, at kaste sponsorater så langt væk.
Så hellere bakke den lokale flækkes klub op.
 
Jeg synes ikke man kan sidde og sammenligne indbyggertal på den måde.
Sverige er mange gange større end Danmark og afstandende også langt større.
Derfor er byerne og områderne også ofte mere isolerede og man holder i større grad end herhjemme med den lokale klub.

Hvis du kommer fra Rønde, Søften eller Trige, så tager du formentlig ind og ser AGF.
Og har du et større firma i en af de byer og gerne vil sponsorere noget fodbold, så er der en god chance for at det er AGF du vælger eller måske Aarhus Fremad.
Mjällby ligger 120 kilometer fra nærmeste Allsvenskanklub - det giver formentlig ikke helt den samme mening for virksomhederne i området, at kaste sponsorater så langt væk.
Så hellere bakke den lokale flækkes klub op.
Meget enig.

Brøndby Kommune er relativt lille, mindre end f.eks Fredericia
 
Faldt lige over disse lidt pudsige fakta.
Den nuværende top 3 i Allsvenskan og deres europæiske koefficent.
Deres koefficent vil ikke engang være nok til at blive seedet i 2. kvalifikationsrunde af Conference League.

5.775
🇸🇪
Mjällby
6.000
🇸🇪
Hammarby
5.775
🇸🇪
GAIS

Mjällby har aldrig spillet europæisk og makrellerne fra GAIS har ikke spillet det i 50 år.
GAIS er dog ikke sikret 3. pladsen - den kan Malmø FF, samt en række andre klubber, stadig nå at tage fra dem.
 
Faldt lige over disse lidt pudsige fakta.
Den nuværende top 3 i Allsvenskan og deres europæiske koefficent.
Deres koefficent vil ikke engang være nok til at blive seedet i 2. kvalifikationsrunde af Conference League.

5.775
🇸🇪
Mjällby
6.000
🇸🇪
Hammarby
5.775
🇸🇪
GAIS

Mjällby har aldrig spillet europæisk og makrellerne fra GAIS har ikke spillet det i 50 år.
GAIS er dog ikke sikret 3. pladsen - den kan Malmø FF, samt en række andre klubber, stadig nå at tage fra dem.

Men det er dog et sundhedstegn at ligaen er så jævnbyrdig i Sverige - Det er et problem for fodbolden, at det altid er de samme klubber der kommer i Europa, det skaber større og større forskel på de rigeste klubber og “pøbelen”. Så fedt at det sker i Sverige, det ville være fedt hvis noget lignende kunne ske i Danmark.
 
Men det er dog et sundhedstegn at ligaen er så jævnbyrdig i Sverige - Det er et problem for fodbolden, at det altid er de samme klubber der kommer i Europa, det skaber større og større forskel på de rigeste klubber og “pøbelen”. Så fedt at det sker i Sverige, det ville være fedt hvis noget lignende kunne ske i Danmark.

Det kommer an på hvordan man ser det..
Det er sundt for fans af de mindre klubber, osv.

Men det er bestemt ikke sundt, hvis man skal op i europæisk sammenhæng. Der er en grund til Sverige ikke er højere (kun en vanvidssæson sidste år gør at de er i top 20) i sæson 23/24 får de 1.875 kofficient point. Mindre end færørene.
De sidste 5 år hedder
2.5005.1256.2501.87511.375

De kommer til at leve på de 11,375 point nogle år. Men der skal være mere stabilt og ikke de der 2,5 og 1,8.
 
Men det er dog et sundhedstegn at ligaen er så jævnbyrdig i Sverige - Det er et problem for fodbolden, at det altid er de samme klubber der kommer i Europa, det skaber større og større forskel på de rigeste klubber og “pøbelen”. Så fedt at det sker i Sverige, det ville være fedt hvis noget lignende kunne ske i Danmark.
Malmø FF har trods alt vundet otte ud af de seneste tretten mesterskaber (otte af tolv før i år). Til sammenligning har FCK 'kun' vundet syv af de seneste tretten danske mesterskaber.

Til gengæld er der nok større jævnbyrdighed/udskiftning i gruppen bag Malmø, end vi ser/har set i Danmark.
 
Det er vildt charmerende med Mjällby og GAIS (Hammarby er trods alt en stor klub).

Men det kommer til at koste på svenskernes koefficient.

Det der batter noget på ranglisten er hvor mange hold landet får med i ligaspil.
Her bliver det svært for de koefficient-fattige svenske hold at kvalle ind.

vi skal bare huske på, at nationale mesterskaber skal tilrettelægges og "indtages" som en dyst om at blive national mester på en sportslig relevant og interessant måde. Det er ikke en dyst i at kvalificere sig til bedst mulige seedning i Europa.
 
vi skal bare huske på, at nationale mesterskaber skal tilrettelægges og "indtages" som en dyst om at blive national mester på en sportslig relevant og interessant måde. Det er ikke en dyst i at kvalificere sig til bedst mulige seedning i Europa.

Præcis!

Vi kæmper for at vinde mesterskabet, ikke en håndfuld kampe i Europa.
 
vi skal bare huske på, at nationale mesterskaber skal tilrettelægges og "indtages" som en dyst om at blive national mester på en sportslig relevant og interessant måde. Det er ikke en dyst i at kvalificere sig til bedst mulige seedning i Europa.

Men man gør relevansen i ligaen mindre, hvis man er dårligere Europæisk, og man har sværere ved at tiltrække spillere på et højt niveau.

Billing, elyounoussi. Delayney, Claesson, Arnstad (for at nævne en GF spiller) Bech, osv. Ville ikke være i superligaen hvis de ikke havde udsigt til kontinuerligt CHL, EL.
 
vi skal bare huske på, at nationale mesterskaber skal tilrettelægges og "indtages" som en dyst om at blive national mester på en sportslig relevant og interessant måde. Det er ikke en dyst i at kvalificere sig til bedst mulige seedning i Europa.
Så har jeg virkelig formuleret mig dårligt, hvis du får det indtryk, at jeg tænker anderledes end dig om det nationale mesterskab.

Som sagt synes jeg det er vildt charmerende med medaljetagerne i Sverige. Det er jo derfor vi spiller.

Jeg påpeger bare en sideeffekt for svenskerne, thats all.
 
  • Like
Reactions: fsc
Men man gør relevansen i ligaen mindre, hvis man er dårligere Europæisk, og man har sværere ved at tiltrække spillere på et højt niveau.

Billing, elyounoussi. Delayney, Claesson, Arnstad (for at nævne en GF spiller) Bech, osv. Ville ikke være i superligaen hvis de ikke havde udsigt til kontinuerligt CHL, EL.
Superligaen er relevant fordi det er vores lokale liga. Det er her det danske mesterskab vindes, og her de bedste danske hold spiller. Det er i superligaen de lokale hold spiller, og hvor du kan følge dit hold på stadion uge efter uge. Og det er ligaen hvor du på ugentlig basis kan stikke til vennerne og kollegaerne baseret på hvor i landet de opvokset og hvordan den lokale klub klarede sig i weekenden.

Det er fint med dygtige spillere. Men helt ærligt, så tror jeg ikke det ville betyde det store for mig, hvis spillerne var 20 pct. dårligere. Ville det gøre glæden ved en sejr eller ved at ligge nummer 1 ringere hvis det var Kim Aabech og ikke Kristian Arnstad, der var stjernen, eller hvis det var Jens Gjesing frem for Tingager der styrede midterforsvaret?
 
Men man gør relevansen i ligaen mindre, hvis man er dårligere Europæisk, og man har sværere ved at tiltrække spillere på et højt niveau.

Billing, elyounoussi. Delayney, Claesson, Arnstad (for at nævne en GF spiller) Bech, osv. Ville ikke være i superligaen hvis de ikke havde udsigt til kontinuerligt CHL, EL.

Men hvorfor konkurrerer man? Hvis det primære mål, er at, kunne gøre det godt i Europa, så mister jeg lysten til konkurrence fodbold. Jeg vil tage et mesterskab år efter år alle ugens dage over at komme videre fra et CL gruppespil. Sidstnævnte giver med afstand flere penge men penge må aldrig været et mål men et middel (host, FCN).

Jeg vil elske svenske tilstande over at FCK og M tager 19 mesterskaber ud af 20.
 
Last edited:
vi skal bare huske på, at nationale mesterskaber skal tilrettelægges og "indtages" som en dyst om at blive national mester på en sportslig relevant og interessant måde. Det er ikke en dyst i at kvalificere sig til bedst mulige seedning i Europa.


Men man gør relevansen i ligaen mindre, hvis man er dårligere Europæisk, og man har sværere ved at tiltrække spillere på et højt niveau.

Billing, elyounoussi. Delayney, Claesson, Arnstad (for at nævne en GF spiller) Bech, osv. Ville ikke være i superligaen hvis de ikke havde udsigt til kontinuerligt CHL, EL.

Hvilken fremtid ser vi egentlig helst for superligaen?

Jeg synes, det er en spændende debat: Hvordan får vi egentlig den mest interessante Superliga? Er det 1: en jævnbyrdig liga hvor alle hold har en realistisk mulighed for at vinde eller 2: en liga med det højest mulige niveau, men hvor hvor prisen er, at det højere niveau samler sig på få klubber der har så voldsom en økonomi (bl.a. via kontinuerlige europæiske kvalifikationer), at det reelt ikke er muligt for andre at vinde?

Pt bevæger vi os meget hurtigt mod nummer 2. AGF har vel den 4-5 største økonomi, men selv her efter bedste sæsonstart nogensinde, virker det stadig meget usandsynligt at guldet ikke ender ved FCM eller K. De to "store" har haft en lidt bumby sæson, men er alligevel er de helt med fremme og alt tyder på, at de ikke vil være længere væk til foråret, hvor de europæiske "forstyrrelser" ikke vil stå i vejen, end at de nok skal køre den hjem i mesterskabsspillet.

Personligt så jeg helt klart helst en mere jævnbyrdig liga. Også selv om det skulle blive på bekostning af kvaliteten. Hvis kvalitet var det primære jeg gik efter, så kunne jeg jo bare se premier league eller Chl. Niveauet her har vel aldrig været højere, men jeg har har nærmere mistet interessen for de ligaer i takt med at økonomien i de bedste klubber er blevet så voldsom, at der efterhånden ikke er plads til overraskelser.
Det er ikke kvalitet der får mig til at følge superligaen, det er følelser og de bliver klart bedst aktiveret af at man kan tillade sig at drømme. Jeg frygter virkeligt at vi er på vej mod skotske tilstande, hvor der reelt kun er to hold der kan vinde.
I Sverige har de, i de sidste 20 sæsoner haft 10 forskellige mesterhold. Alle hold i den liga kan tillade sig at drømme om, at de i en enkelt sæson, hvor det tingene bare spiller, kan løbe med skabet. Jeg synes det er fedt og ville ønske det var sådan i Danmark.
 
Men hvorfor konkurrerer man? Hvis det primære mål, er at, kunne gøre det godt i Europa, så mister jeg lysten til konkurrence fodbold. Jeg vil tage et mesterskab år efter år alle ugens dage over at komme videre fra et CL gruppespil. Sidstnævnte giver med afstand flere penge men penge må aldrig været et mål men et middel (host, FCN).

Jeg vil elske svenske tilstande over at FCK og M tager 19 mesterskaber ud af 20.

Det jeg påpeger er at pengene og kvaliteten af ligaen vil falde hvis man ikke har nogle klubber der gør det godt, og henter gode spillere, og køber af de andre klubber.. Jeg allokere ikke for nogen af delene.
Jeg respektere fuldt din holdning, og et eller andet sted vil jeg også mere den vej end nu. Men man skal være klar over at det i en Liga vil give lavere kvalitet allround.
 
Hvilken fremtid ser vi egentlig helst for superligaen?

Jeg synes, det er en spændende debat: Hvordan får vi egentlig den mest interessante Superliga? Er det 1: en jævnbyrdig liga hvor alle hold har en realistisk mulighed for at vinde eller 2: en liga med det højest mulige niveau, men hvor hvor prisen er, at det højere niveau samler sig på få klubber der har så voldsom en økonomi (bl.a. via kontinuerlige europæiske kvalifikationer), at det reelt ikke er muligt for andre at vinde?

Pt bevæger vi os meget hurtigt mod nummer 2. AGF har vel den 4-5 største økonomi, men selv her efter bedste sæsonstart nogensinde, virker det stadig meget usandsynligt at guldet ikke ender ved FCM eller K. De to "store" har haft en lidt bumby sæson, men er alligevel er de helt med fremme og alt tyder på, at de ikke vil være længere væk til foråret, hvor de europæiske "forstyrrelser" ikke vil stå i vejen, end at de nok skal køre den hjem i mesterskabsspillet.

Personligt så jeg helt klart helst en mere jævnbyrdig liga. Også selv om det skulle blive på bekostning af kvaliteten. Hvis kvalitet var det primære jeg gik efter, så kunne jeg jo bare se premier league eller Chl. Niveauet her har vel aldrig været højere, men jeg har har nærmere mistet interessen for de ligaer i takt med at økonomien i de bedste klubber er blevet så voldsom, at der efterhånden ikke er plads til overraskelser.
Det er ikke kvalitet der får mig til at følge superligaen, det er følelser og de bliver klart bedst aktiveret af at man kan tillade sig at drømme. Jeg frygter virkeligt at vi er på vej mod skotske tilstande, hvor der reelt kun er to hold der kan vinde.
I Sverige har de, i de sidste 20 sæsoner haft 10 forskellige mesterhold. Alle hold i den liga kan tillade sig at drømme om, at de i en enkelt sæson, hvor det tingene bare spiller, kan løbe med skabet. Jeg synes det er fedt og ville ønske det var sådan i Danmark.
Jeg mener faktisk at Premier League er tæt på at have modellen. Ja der er rigtigt mange penge i de største klubber, og ja der er nogle hold der stikker ud. Men hvor det i 90’erne og start 00’erne var Manchester United, så blev det i anden halvdel af 00’erne Chelsea, herefter var det Manchester City, og senest har det været Liverpool, og den næste bliver Arsenal, og så Newcastle. Det er ikke Celtic, Bayern München eller PSG der sætter sig hårdt på tronen. Eller et duopol med FCK/FCM, der deler mesterskaberne imellem sig.
 

Latest posts

Back
Top