Vejen til Top 6 - sæson 20/21 + evt. Medaljekamp! (Matematisk)

[Stig AKA Frank Heskjær]

Venter lige med at lave den endelige opdateringstråd for runden til i morgen, for vi er nået dertil, hvor det giver mere mening at få gang i top 4-kamp-barometer sammen med det fokus på top 6 som tråden også tilbyder. Og lad os lige få FCKs kamp med der.
Det handler om den matematiske sikring, men også om at følge med i hvem der skal med os i top 6.

Men nu skal vi have gang i et top 4-barometer også, så vi kan følge medaljekampen der jo meget snart begynder for alvor. Og det kan nærmest ikke gå galt ift at AGF selvfølgelig skal med der, og kommer det.

 

[Mikkel_K]

Meget enig. Forud for sæsonerne må det være sådan, at hvis FCM, FCK og BIF toppræsterer, så er vi pt nummer 4 i landet. Men hvis FCK eller BIF giver sig lidt, og falder lidt i niveau, så kan vi sgu godt følge med, og sidste års trup i BIF, og vores er der ikke så stor forskel på, og vi sluttede trods alt 8 point foran BIF sidste år, og kunne have været 14 hvis vi havde lykkedes med at vinde den sidste runde.

Click to shrink...

Og én detalje mere:
AGF har lige nu et (absolut marginalt, for forskellen er på tredje decimal, men alligevel...) højere pointsnit end da fx AaB blev mestre i 2014 eller Sønderjyske fik sølv i 2016. Herfølges snit i mesterskabssæsonen var endda noget lavere.

Så AGF har gang i en sæson - pointmæssigt, om ikke nødvendigvis spillemæssigt - der ved de perfekte omstændigheder før har vist sig at række rigtigt langt. Hvis det så kun rækker til en fjerdeplads, ja, så er det jo sindssygt ærgerligt, men stadigt ikke lige frem et skuffende resultat i sig selv.

 

[SteenA]

Jeg synes David virker til at være afklaret om at top-6 nu er hjemme og at vi nu kan gå efter bonus i forhold til sæsonmålet:

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/david-n-ob-og-vb-var-dem-der-kunne-naa-os/

AGF-træner David Nielsen er glad for udbyttet i de første kampe, inden AGF nu kan se frem til en række svære kampe i slutningen af grundspillet.

- Det er klart, at vi har kigget lidt på os selv og set, at nu har vi sørget for, at OB og Vejle ikke kom i gang. Det var de hold, der kunne hente os. Nu var det tid til at slippe os selv lidt fri, og det var dejligt at se, at vi fik ramt det godt, siger David Nielsen efter sejren mod SønderjyskE.

Click to shrink...

Jeg kan godt lide at han siger "Det var de hold, der kunne hente os" om OB og Vejle, når nu AaB har ligget nr. 7 lige indtil i går. Men han mener jo nok i forhold til de modstandere vi har mødt i foråret. De indbyrdes kampe er bare så vigtige i den her struktur.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Og én detalje mere:
AGF har lige nu et (absolut marginalt, for forskellen er på tredje decimal, men alligevel...) højere pointsnit end da fx AaB blev mestre i 2014 eller Sønderjyske fik sølv i 2016. Herfølges snit i mesterskabssæsonen var endda noget lavere.

Så AGF har gang i en sæson - pointmæssigt, om ikke nødvendigvis spillemæssigt - der ved de perfekte omstændigheder før har vist sig at række rigtigt langt. Hvis det så kun rækker til en fjerdeplads, ja, så er det jo sindssygt ærgerligt, men stadigt ikke lige frem et skuffende resultat i sig selv.

Click to shrink...

haha nemlig. Det skrev jeg netop også i sønderjyske-kamptråden i går aftes Så det er jeg nemlig med på. Og det slående ved den sæson var netop, at det var sidste gang der var så tæt mellem de 4 hold i top 4. Så derfor ligner 2014-sæsonen mere denne sæson, end nogen sæson siden hen. Derfor er "vind hjemme, og uafgjort ude" jo mere sandsynligt for et mesterskab som i gamle dage i denne sæson, og de seneste mange sæsoner.
Vind hjemme og uafgjort ude = 2,00 i snit. Det har jo ikke været nok til at følge med toppen længe. Men det kan være nok til sølv i år. Jeg tror FCM stikker lidt af, og der bliver åben kamp om sølv og bronze. Tror ikke FCK bare kommer til at buldre problemfrit derud af. Men vil ikke udelukke at top 2 klart kommer til at hedde FCM og FCK når vi er færdig med medaljespillet.

Jeg synes David virker til at være afklaret om at top-6 nu er hjemme og at vi nu kan gå efter bonus i forhold til sæsonmålet:

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/david-n-ob-og-vb-var-dem-der-kunne-naa-os/

Jeg kan godt lide at han siger "Det var de hold, der kunne hente os" om OB og Vejle, når nu AaB har ligget nr. 7 lige indtil i går. Men han mener jo nok i forhold til de modstandere vi har mødt i foråret. De indbyrdes kampe er bare så vigtige i den her struktur.

Click to shrink...

David har jo ret i, at AaB, Vejle og OB var de hold der umiddelbart var den største trussel imod vores top 6-placering kort før, og her kort efter jul. Men det viser også, at hans fokus var på at undgå at blive hentet, mere end i at satse på at følge helt med oppe foran. Vi har klaret det på en måde, hvor vi trods alt "gør lidt begge dele". Vi vinder hjemme og spiller uafgjort ude. Og som det er beskrevet overfor, så kan det være nok til noget ekstra godt i år sammenlignet med de seneste mange sæsoner. Men med til historien er, at AaB ganske vist vandt mesterskabet med ca. vores nuværende snit, men de havde jo bare ikke både BIF og FCM foran sig på det tidspunkt. Men FCM var 4 point foran dem efter runde 17 det år, og de vandt med 6 point ned til netop FCM, og 7 point ned til FCK.

Så altså AaB var ligeså meget efter FCM dengang som vi er efter dem i år. Forskellen er blot, at BIF også er foran, endda med et point mere, og der er 1 færre kamp. Fordelen til gengæld er, at vi har dobbelt så mange indbyrdes kampe. Derfor er det alene i vores egne hænder om vi skal "gentage" deres bedrift.

Og det kræver jo trods alt, at vi kommer med i top 6, for at få den chance. Der kan David være så pragmatisk, at han vil holde fast på, at det derfor gjalt om at sikre det, før vi skulle fokusere på at hente de andre hold i toppen. Men mon ikke selv David er med på, at den del er sikret nu?

Vi går ind i første runde hvor det matematisk kan blive en realitet i runde 18. Det har jeg beskrevet hvordan det kan lade sig gøre. Nederlag til både Vejle, OB og AaB, samtidig med sejr til AGF, så er det fordi. Uafgjort vil ikke cleare det matematisk desværre, da vi så er 12 point foran OB/AAB med 4 kampe igen. Men vinder vi, så er vi sikre hvis ingen af de tre hold vinder deres kampe. For så er vi minimum 13 point foran med 4 kampe tilbage.

Og ellers, så sikrer vi det nok i runde 19 i stedet Det går hurtigt med "afgørelserne" nu.
For Sønderjyske og Randers derimod, som jo møder OB i de sidste kampe her, så er de nok først sikre på sidste eller andensidstedagen. AaB vs OB i sidste runde kan blive en gyser om hvem der får sidste plads eller komplet ligegyldig Meget kan ske endnu.

Men AGF skal 100% kigge opad. Men derfor tror jeg nu alligevel vi tager til Parken for at tage et enkelt point med hjem, og går ikke ligeså meget efter sejren som sidst, hvor det var sådan lidt "all or nothing"-angreb på 2.pladen.
I første kamp i slutspillet sidste år tog vi til Brøndby og spillede 0-0, i en kamp hvor vi intet tillod imod. Sådan en kamp tror jeg David ville være svært tilfreds med igen. Og jeg det samme faktisk. Uafgjort ude mod FCK er nærmest altid godt. Når man altså ikke ligefrem er pisket til at vinde. Jeg tror ikke vi kaster faklen ind i huset på søndag. Tror I?

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Opdateret efter runde 17, dog før FCKs kamp, og opdaterer tråden igen efter den kamp. Her er fokus mest på top 6-kampen, mens jeg efter i aften har fokus på medaljekampen.

NYT: MEDALJEBAROMETER FOR TOP 4!! (ingen garanti, blot udregnet på snit på nuværende)

Disclaimer: Nummer 4 skal hente 3.pladsen, mens top 3 bare skal slå 4.pladsen. Så pladsens krævede snit kigger kun på 3.pladsens, mens de andre kun kigger på 4.pladsens.

1. pladsens pointsnit pt: 2,176 point i snit. (37 point / 17 kampe) I runde 22: 37+10,88pt = 47,88pt.
2. pladsens pointsnit pt: 2,118 point i snit. (36 point / 17 kampe) I runde 22: 36+10,59pt = 46,59pt.
3. pladsens pointsnit pt: 1,882 point i snit. (32 point / 17 kampe) I runde 22: 32+ 9,41pt = 41,41pt.
4. pladsens pointsnit pt: 1,813 point i snit. (29 point / 16 kampe) I runde 22: 29+10,88pt = 39,88pt.

Nuværende medaljekrav = 41,41 point+målscore, og da FCK har dårligere målscore er det 42 point for dem, og rundes ned til 41 point for AGF, BIF og FCM..

* Så for at nu 41 point for BIF, FCM og AGF, og 42 point for FCK:
BIF: 4 point i 5 kampe, 0,80 point i snit. (2 sejre eller 1 sejr + 1 uafgjort)
FCM: 5 point i 5 kampe, 1,00 point i snit. (2 sejre eller 1 sejre + 2 uafgjorte)
AGF: 9 point i 5 kampe, 1,80 point i snit. (3 sejre eller 2 sejre + 3 uafgjorte)
---------------------
(FCK: 12 point i 6 kampe, 2,00 point i snit. (4 sejre eller 3 sejre + 3 uafgjort))

*disclaimer: Hvis holdet med dårligere målscore ligger 4'er ligges der et point til. Nuværende krav for FCK for at rykke

-------------- MAX-POINT-MULIGHEDER til runde 22
Holdene kan max opnå følgende point (men alle kan selvklart ikke nå det, da de møder hinanden på kryds og tværs). Men isoleret for hvert hold er følgende deres maksimale mulighed:
BIF 52
FCM 51
AGF 47
FCK 47




I skrivende stund er top 6 bestående af følgende hold/stilling:

Hold	Kampe	Målscore	Dif	Point
1: BIF	17	34-21	+13	37
2: FCM	17	29-17	+12	36
3: AGF	17	29-16	+13	32
4: FCK	16	30-25	+5	29
5: RFC	17	26-15	+9	27
6: SøE	17	25-24	+1	24

BIF pt eneste hold der er matematisk sikre på top 6, mens FCM kan hentes teoretisk på målscore.

NEDTÆLLER FOR FØRST-MULIGE SIKRING AF TOP 6 med nuværende pointhøst: Runde 18
(Det kan ske før, men dette er med nuværende pointhøst hos alle)

AGF har pt 11 point ned til OB/AaB på 7.pladsen, 12 point til Vejle.
Med en sejr i næste runde, så kan vi altså komme 15 point foran Vejle, og 14 point foran OB og AAB, og vi ville være matematisk sikre på top 6 hvis ingen af dem vinder. Hvis vi spiller uafgjort kan vi komme 13 point foran Vejle, og 12 point foran OB/AaB, som så ville reducere vores risiko til at OB/AaB henter os på målscore og lutter sejre, samt nederlag til AGF i resten af de 4 runder.

Så første chance kommer altså i næste weekend i Parken i runde 18, hvis OB, AaB og Vejle taber.

Vejle kan altså ikke hente os, såfremt de bare taber en kamp mere, mens AGF laver 1 point.
AaB kan ikke hente os, såfremt de taber eller spiller bare 1 enkelt kamp uafgjort mens vi vinder.
OB kan ikke hente os, såfremt de taber eller spiller bare 1 enkelt kamp uafgjort mens vi vinder.

AaB møder FCN ude, mens OB tager imod Randers, og Vejle tager imod Horsens.
Uafgjort i Parken, så ryger Vejle såfremt de taber mod Horsens selv.
Sejr i Parken, så ryger Vejle hvis de ikke selv vinder, og AaB og OB ryger hvis de ikke selv vinder.

Så sejr i Parken er ikke nok til at afgøre det i Runde 18 med mindre OB, AaB og Vejle alle smider point. Men det er 100% nok hvis ingen af de 3 holder vinder.

AaB møder FCN og Horsens.
OB møder Randers og Sønderjyske.
AGF møder FCK og FCN.


Restprogrammet for top-6-aspiranterne de næste par runder:

Runde 18:
FCK vs AGF
Vejle vs Horsens
OB vs Randers
FCN vs AaB
FCM vs BIF
SøE vs Lyngby

Runde 19:
AGF vs FCN
ACH vs AaB
FCK vs Vejle
SøE vs OB
Lyngby vs FCM
BIF vs Randers

Runde 20:
FCM vs AGF
Randers vs Lyngby
BIF vs FCK
FCN vs Horsens
Vejle vs OB
AaB vs Sønderjyske

-----------------
Opdateret efter runde 17* (før FCKs kamp):
TOP 6 BAROMETER for AGF, og barometer for de andre hold for at indhente AGF..

7.pladsen har pt 21 point, og med 17 runder spillet betyder det at der kræves over 1,235 point i snit for at BLIVE I TOP 6 over 22 kampe som det ser ud nu, og 27,18 point i alt. Altså skal AGF have 22 point for at nå OVER det. Og det har vi altså nu. Så med mindre OB/AaB får øget deres pointhøst og AGF fuldstændig kollapser, så er AGF "statistisk" sikret nu. (uden garanti stadigvæk, da det matematisk stadig kan gå galt).

Nuværende top 6-krav for klubberne: 27,18 point = oprundet til 28+målscore! (Har vi pt)

Barometret viser både hvor meget AGF skal have for at BLIVE på nuværende placering, og for de andre hold for at PASSERE AGF med det nuværende pointsnit fra runde til runde.
AGF har lige nu 32 point i 17 kampe = 1,88 point/snit = mere end 41,36 point for at passere os. Men da de kan opnå samme point og ende over pga. målscore rundes der ned (41pt som det ser ud nu)
SøE, FCK, AaB, FCN, OB og Vejle skal altså opnå 41point for at have chancen for at indhente os.
--------
Men ift holdene uden for top 6, så skal de hente 6.pladsen, ikke se på 7.pladsen, da den jo ikke giver top 6. Så i følgende top-6-pointsnit-barometer skal holdene under top 6 fokusere på Sønderjyske pt (nuværende SøE 24 point i 17 kampe = 1,41 point/snit x 22 runder = 31 point+målscore).

Opdateret top 6-pointsnit-barometer: (ingen garanti, blot udregnet på snit på nuværende)
Nuværende top 6 krav = 28 point. Men krav for at overhale SøEs snit = 31 point
Disclaimer: Holdende i top 6 skal slå 7.pladsens nuværende snit. Holdene under top 6 skal slå 6.pladsens snit.

AGF: 0 point i 5 kampe, 0,00 point i snit. (0 sejr eller 0 sejre + 0 uafgjorte)
(FCK 0 point i 6 kampe, 0,00 point i snit. (0 sejre eller 0 sejre + 0 uafgjort))
RFC: 1 point i 5 kampe, 0,20 point i snit. (1 sejr eller 0 sejre + 1 uafgjort)
SøE: 4 point i 5 kampe, 0,80 point i snit. (2 sejre eller 1 sejr + 1 uafgjorte)
------------------ Holdene under top 6 skal lave følgende for at hente 6.pladsen ift udregnet snit 31 point
OB : 10 point i 5 kampe, 2,00 point i snit. (4 sejre eller 3 sejre og 1 uafgjort)
AAB: 10 point i 5 kampe, 2,00 point i snit. (4 sejre eller 3 sejre og 1 uafgjort)
Vejle: 11 point i 5 kampe, 2,20 point i snit. (4 sejre eller 3 sejre og 2 uafgjorte)
FCN: 13 point i 5 kampe, 2,67 point i snit. (5 sejre eller 4 sejre og 1 uafgjort)

-------------- MAX-POINT-MULIGHEDER til runde 22
Holdene kan max opnå følgende point (men alle kan selvklart ikke nå det, da de møder hinanden på kryds og tværs). Men isoleret for hvert hold er følgende deres maksimale mulighed:
BIF 52
FCM 51
AGF 47
FCK 47
RFC 42
SØE 40
AAB 36
OB 36
Vejle 35
FCN 33
---

------ Worst/best case for runden. (UDELUKKENDE MATEMATISK IFT AT SIKRE TOP 6)
Kommer senere i top 6 (eller bund 7-12)

------------------------ Indbyrdes-Pointsnit for medaljeaspiranterne mod de andre top 6 hold!
Kommer senere i top 6 (eller bund 7-12)

------------------------

 

[Di Stefano]

Tror vi og BIF realistisk set kommer til at slås om bronzen. Tror ikke sidstnævnte har truppen til slutspillet om guldet. Og selv om vi spillede rigtigt godt i går og viste sæsonens bedste spil, er vi næppe træfsikre nok. Men det må spillerne meget gerne modbevise . Men hold op hvor var det godt at se noget rigtigt offensivt spil igen.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Tror vi og BIF realistisk set kommer til at slås om bronzen. Tror ikke sidstnævnte har truppen til slutspillet om guldet. Og selv om vi spillede rigtigt godt i går og viste sæsonens bedste spil, er vi næppe træfsikre nok. Men det må spillerne meget gerne modbevise . Men hold op hvor var det godt at se noget rigtigt offensivt spil igen.

Click to shrink...

Ingen tvivl om, at bookmakere og nærmest alle objektive øjne skyder på, at FCM og FCK er favoritter til top 2, og FCM isoleret favoritter til guldet.

Og BIF må jo så altså være favorit til bronzen, med deres udgangspunkt in mente i skrivende stund.
Men lad os se hvordan det ser ud efter runde 22, hvor alle topholdene har mødt hinanden 2. gang.

Et par "rigtige" sejre her og der, og lidt marginaler rækker langt i de kampe.
Vi var, som skrevet mange gange, hele 9 point+målscore efter FCK sidste år efter sidste runde i grundspillet.

2 sejre, hvor den ene var i Aarhus, hvor FCKs målmand tabte bolden i eget net, og så den flotte kamp i Parken, og lidt andet godt gjorde, at vi overtog 2.pladsen 7 kampe efter grundspillet, efter at hente 10 point+målscore (vi rykkede jo 1 point over FCK fra at have været 9 efter, og vi hentede tilmed målscoren).

Så FCK kan hente FCM på samme konto, BIF kan tabe lidt terræn og afgøre det selv senere, og FCM kan bare afgøre det selv i de mange topkampe som de har været gode til, og så kan vi være underdog og drille dem allesammen Isoleret i medaljespillet sidste år, der vandt vi jo altså 2 af 2 mod FCM, 2 af 2 mod FCK, og spillede uafgjort og tabte til BIF. Så alt kan ske. Og FCM er jo ikke bedre end sidste år, selvom de får en masse ressourcer frigivet af ikke at være med i CL længere nu. FCK og BIF er "fri" af pokalen.

Puha. De kampe der... ALT KAN SKE!

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

JAAAAA... Super fedt med 2-2 mellem Lyngby og FCK! Opdaterer tråden nu her.

Alle kan score mod FCK, og de er kun klart bedst i perioder, mens der hagler mål og chancer imod i andre perioder. Vi skal have point med fra Parken...!

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Opdateret efter runde 17, alle kampe spillet.

NYT: MEDALJE-PLADS-BAROMETER FOR TOP 4!! (ingen garanti, blot udregnet på snit på nuværende)

Disclaimer: Nummer 4 skal hente 3.pladsen, mens top 3 bare skal slå 4.pladsen. Så pladsens krævede snit kigger kun på 3.pladsens, mens de andre kun kigger på 4.pladsens.

1. pladsens pointsnit pt: 2,176 point i snit. (37 point / 17 kampe) I runde 22: 37+10,88pt = 47,88pt.
2. pladsens pointsnit pt: 2,118 point i snit. (36 point / 17 kampe) I runde 22: 36+10,59pt = 46,59pt.
3. pladsens pointsnit pt: 1,882 point i snit. (32 point / 17 kampe) I runde 22: 32+ 9,41pt = 41,41pt.
4. pladsens pointsnit pt: 1,765 point i snit. (30 point / 17 kampe) I runde 22: 29+10,88pt = 38,82pt.

Nuværende medaljekrav = 41,41 point+målscore, og da FCK har dårligere målscore er det 42 point for dem, og rundes ned til 41 point for AGF, BIF og FCM..

* Så for at nu 41 point for BIF, FCM og AGF, og 42 point for FCK:
BIF: 4 point i 5 kampe, 0,80 point i snit. (2 sejre eller 1 sejr + 1 uafgjort)
FCM: 5 point i 5 kampe, 1,00 point i snit. (2 sejre eller 1 sejre + 2 uafgjorte)
AGF: 9 point i 5 kampe, 1,80 point i snit. (3 sejre eller 2 sejre + 3 uafgjorte)
---------------------
(FCK: 11 point i 5 kampe, 2,20 point i snit. (4 sejre eller 3 sejre + 2 uafgjorte)

*disclaimer: Hvis holdet med dårligere målscore ligger 4'er ligges der et point til. Nuværende krav for FCK for at rykke

-------------- MAX-POINT-MULIGHEDER til runde 22
Holdene kan max opnå følgende point (men alle kan selvklart ikke nå det, da de møder hinanden på kryds og tværs). Men isoleret for hvert hold er følgende deres maksimale mulighed:
BIF 52
FCM 51
AGF 47
FCK 45


I skrivende stund er top 6 bestående af følgende hold/stilling:

Hold	Kampe	Målscore	Dif	Point
1: BIF	17	34-21	+13	37
2: FCM	17	29-17	+12	36
3: AGF	17	29-16	+13	32
4: FCK	17	32-27	+5	30
5: RFC	17	26-15	+9	27
6: SøE	17	25-24	+1	24

BIF pt eneste hold der er matematisk sikre på top 6, mens FCM kan hentes teoretisk på målscore.

NEDTÆLLER FOR FØRST-MULIGE SIKRING AF TOP 6 med nuværende pointhøst: Runde 18
(Det kan ske før, men dette er med nuværende pointhøst hos alle)

AGF har pt 11 point ned til OB/AaB på 7.pladsen, 12 point til Vejle.
Med en sejr i næste runde, så kan vi altså komme 15 point foran Vejle, og 14 point foran OB og AAB, og vi ville være matematisk sikre på top 6 hvis ingen af dem vinder. Hvis vi spiller uafgjort kan vi komme 13 point foran Vejle, og 12 point foran OB/AaB, som så ville reducere vores risiko til at OB/AaB henter os på målscore og lutter sejre, samt nederlag til AGF i resten af de 4 runder.

Så første chance kommer altså i næste weekend i Parken i runde 18, hvis OB, AaB og Vejle taber.

Vejle kan altså ikke hente os, såfremt de bare taber en kamp mere, mens AGF laver 1 point.
AaB kan ikke hente os, såfremt de taber eller spiller bare 1 enkelt kamp uafgjort mens vi vinder.
OB kan ikke hente os, såfremt de taber eller spiller bare 1 enkelt kamp uafgjort mens vi vinder.

AaB møder FCN ude, mens OB tager imod Randers, og Vejle tager imod Horsens.
Uafgjort i Parken, så ryger Vejle såfremt de taber mod Horsens selv.
Sejr i Parken, så ryger Vejle hvis de ikke selv vinder, og AaB og OB ryger hvis de ikke selv vinder.

Så sejr i Parken er ikke nok til at afgøre det i Runde 18 med mindre OB, AaB og Vejle alle smider point. Men det er 100% nok hvis ingen af de 3 holder vinder.

AaB møder FCN og Horsens.
OB møder Randers og Sønderjyske.
AGF møder FCK og FCN.


Restprogrammet for top-6-aspiranterne de næste par runder:

Runde 18:
FCK vs AGF
Vejle vs Horsens
OB vs Randers
FCN vs AaB
FCM vs BIF
SøE vs Lyngby

Runde 19:
AGF vs FCN
ACH vs AaB
FCK vs Vejle
SøE vs OB
Lyngby vs FCM
BIF vs Randers

Runde 20:
FCM vs AGF
Randers vs Lyngby
BIF vs FCK
FCN vs Horsens
Vejle vs OB
AaB vs Sønderjyske

-----------------
Opdateret efter runde 17* (før FCKs kamp):
TOP 6 BAROMETER for AGF, og barometer for de andre hold for at indhente AGF..

7.pladsen har pt 21 point, og med 17 runder spillet betyder det at der kræves over 1,235 point i snit for at BLIVE I TOP 6 over 22 kampe som det ser ud nu, og 27,18 point i alt. Altså skal AGF have 22 point for at nå OVER det. Og det har vi altså nu. Så med mindre OB/AaB får øget deres pointhøst og AGF fuldstændig kollapser, så er AGF "statistisk" sikret nu. (uden garanti stadigvæk, da det matematisk stadig kan gå galt).

Nuværende top 6-krav for klubberne: 27,18 point = oprundet til 28+målscore! (Har vi pt)

Barometret viser både hvor meget AGF skal have for at BLIVE på nuværende placering, og for de andre hold for at PASSERE AGF med det nuværende pointsnit fra runde til runde.
AGF har lige nu 32 point i 17 kampe = 1,88 point/snit = mere end 41,36 point for at passere os. Men da de kan opnå samme point og ende over pga. målscore rundes der ned (41pt som det ser ud nu)
SøE, FCK, AaB, FCN, OB og Vejle skal altså opnå 41point for at have chancen for at indhente os.
--------
Men ift holdene uden for top 6, så skal de hente 6.pladsen, ikke se på 7.pladsen, da den jo ikke giver top 6. Så i følgende top-6-pointsnit-barometer skal holdene under top 6 fokusere på Sønderjyske pt (nuværende SøE 24 point i 17 kampe = 1,41 point/snit x 22 runder = 31 point+målscore).

Opdateret top 6-pointsnit-barometer: (ingen garanti, blot udregnet på snit på nuværende)
Nuværende top 6 krav = 28 point. Men krav for at overhale SøEs snit = 31 point
Disclaimer: Holdende i top 6 skal slå 7.pladsens nuværende snit. Holdene under top 6 skal slå 6.pladsens snit.

AGF: 0 point i 5 kampe, 0,00 point i snit. (0 sejr eller 0 sejre + 0 uafgjorte)
(FCK 0 point i 6 kampe, 0,00 point i snit. (0 sejre eller 0 sejre + 0 uafgjort))
RFC: 1 point i 5 kampe, 0,20 point i snit. (1 sejr eller 0 sejre + 1 uafgjort)
SøE: 4 point i 5 kampe, 0,80 point i snit. (2 sejre eller 1 sejr + 1 uafgjorte)
------------------ Holdene under top 6 skal lave følgende for at hente 6.pladsen ift udregnet snit 31 point
OB : 10 point i 5 kampe, 2,00 point i snit. (4 sejre eller 3 sejre og 1 uafgjort)
AAB: 10 point i 5 kampe, 2,00 point i snit. (4 sejre eller 3 sejre og 1 uafgjort)
Vejle: 11 point i 5 kampe, 2,20 point i snit. (4 sejre eller 3 sejre og 2 uafgjorte)
FCN: 13 point i 5 kampe, 2,67 point i snit. (5 sejre eller 4 sejre og 1 uafgjort)

-------------- MAX-POINT-MULIGHEDER til runde 22
Holdene kan max opnå følgende point (men alle kan selvklart ikke nå det, da de møder hinanden på kryds og tværs). Men isoleret for hvert hold er følgende deres maksimale mulighed:
BIF 52
FCM 51
AGF 47
FCK 47
RFC 42
SØE 40
AAB 36
OB 36
Vejle 35
FCN 33
---

------ Worst/best case for runden. (UDELUKKENDE MATEMATISK IFT AT SIKRE TOP 6)
Kommer senere i top 6 (eller bund 7-12)

------------------------ Indbyrdes-Pointsnit for medaljeaspiranterne mod de andre top 6 hold!
Kommer senere i top 6 (eller bund 7-12)

------------------------

 

[ramloser]

Sejren mod SE, mens flere kandidater til top 6 spillede uafgjort betyder, at vi selv med 5 nederlag i de sidste 5 kampe er næsten sikre på top 6. Da nogle af de andre hold møder hinanden indbyrdes, er 34 points nok uanset de øvrige resultater. Men med 91% sandsynlighed er 32 pts., som vi allerede har hentet, tilstrækkeligt. Så alle odds siger, at vi skal gå målrettet efter mindst top 4.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Sejren mod SE, mens flere kandidater til top 6 spillede uafgjort betyder, at vi selv med 5 nederlag i de sidste 5 kampe er næsten sikre på top 6. Da nogle af de andre hold møder hinanden indbyrdes, er 34 points nok uanset de øvrige resultater. Men med 91% sandsynlighed er 32 pts., som vi allerede har hentet, tilstrækkeligt. Så alle odds siger, at vi skal gå målrettet efter mindst top 4.

Click to shrink...

Præcis.
Jeg har oplistet i tråden hvordan vi allerede kan sikre top 6 matematisk i den kommende runde. Og altså de andre hold skal vinde alle deres kampe for at få chancen stort set. Og da de møder hinanden lidt på kryds og tværs, så vil der kun være 1 af holdene OB/AaB/Vejle der får chancen til at trænge os ud af top 6. Men de kan alle 3 jo hente SøE/Randers uden det påvirker os. De skal pt overhale både SøE, Randers, FCK og AGF for at sende os ud. Men altså kun overhale 1 af os pt for at komme med i top 6

Vi skal i top 4.
Og så må vi se hvordan stillingen ser ud efter runde 22.
Jeg håber vi ligger minimum nummer 3, og har max 6-7 point til nummer 2.
Mine øjne er skarpt rettet på den 2.plads med Champions League, bare fordi, haha

Og minder gerne om IGEN, at vi sidste år efter runde 26 da grundspillet sluttede havde 9 point+målscore at hente på FCK, og efter 7 kampe i medaljespillet havde hentet 10 point og målscoren på netop dem.
Og det var jo med nederlag til AaB x 2 undervejs. Vi tabte de "rigtige kampe" og vandt "de rigtige kampe" sidste år ift det angreb. Og selvom vi ikke vandt over BIF, men spillede 0-0 og tabte 0-1, så var vi så rigeligt foran dem at der var plads til det.

Vi kan ikke vide NU hvilke kampe der bliver de "rigtige" at vinde ulig sidste år. Der var det tydeligt at missionen var at holde BIF og FCN bag os, AaB var "ligegyldige" og at FCM jo ikke var et tema, mens FCK måske kunne hentes via et vildt angreb på dem. Det lykkedes vi med, omend det fejlede til sidst alligevel da vi mistede pusten mod FCN og BIF til sidst. (FCN-kampen var jo egentlig der det glippede. Tror vi havde set en anden kamp mod BIF hjemme såfremt vi havde besejret FCN runden forinden og lå nummer 2 ved kampstart).

Jeg regner med, at top 4 ændrer sig lidt ved medaljespillets start. Altså efter runde 22 er spillet.
Jeg tror FCM ligger nummer 1 efter runde 22, og at FCK/AGF/BIF ligger helt tætte omkring 2.-4.pladsen. Jeg tror AGF og BIF ligger 2+3, og FCK ligger 4'er. Det må jeg sige. Jeg er slet ikke med på vognen om FCK. Jeg skrev før kampen i går, at de har svært ved at binde 90 gode minutter sammen, og er til at tale med defensivt. De havde lukket 25 mål ind, og spillede elendigt i Aalborg i 1.halvleg, og selv i undertal var Sønderjyske helt med i Parken. Og altså en udesejr over Horsens burde jo ikke imponere nogen. Nu fik Lyngby så også scoret 2, ligesom SøE og AaB, og igen var de helt igennem til at tale med. BIF har også problemer med 90 minutters god indsats. Dårlige mod Lyngby de første 20 minutter, så en god periode med et par mål, og mod Vejle gode til foran 2-0, så faktisk heldige med ikke at spille uafgjort, hvor Vejle presser på og er bedst, og også rammer overliggeren til sidst.

Og jeg tror ikke bare sådan lige at FCK henter 7 point på BIF på de næste 5 runder. Men altså vi møder alle hinanden, så hvis FCK slår BIF, så ryger der jo lige 4 af de 7 der.
Men AGF og FCM er faktisk de to hold der har de mest konstante/stabile indsatser. Og den slags rækker langt på den helt lange bane. Det er klart at hvis BIF undgår at miste point når modstanderne er bedre end dem, så kan de holde hele vejen. Men nu møder de altså ikke Vejle og Lyngby længere fra runde 22. De har haft svært ved at slå FCK, FCM og AGF. Og det gætter jeg på de vil have svært ved i medaljespillet også.

FCK kan derimod slå alle 3, ligesom FCM kan det.
Det kan AGF også, men må formodes at have ligeså svært ved det som BIF, som underdog, omend jeg ser BIF og AGF have en god spillestil ift at kunne få point mod FCM/FCK med et godt defensivt udgangspunkt ligesom FCM.

FCK lukker pt 1,59 mål ind per kamp. Det er mega højt for dem.
BIF lukker pt 1,24 mål ind per kamp.
FCM lukker pt 1,00 mål ind per kamp.
AGF lukker sølle 0,94 mål ind per kamp.

Ift evnen til at score:
FCK scorer pt 1,88 mål per kamp = positiv difference +0,29 (mål dif: +5)
BIF scorer pt 2,00 mål per kamp = positiv difference +0,76 (mål dif: +13)
FCM scorer pt 1,71 mål per kamp = positiv difference +0,71 (mål dif: +12)
AGF scorer pt 1,71 mål per kamp = positiv difference +0,77 (mål dif: +13)

Altså har AGF den bedste positive difference mellem antal scorede mål vs antal mål lukket ind sammen med BIF.
Man kan selvfølgelig også bare opgøre det i antal mål (sat i parantes efter tallet), men jeg synes stadig det er et ekstra visuelt udtryk for, hvor dårlig målscore-forskel FCK har ift de andre hold i top 4.

Her i foråret hvor FCK har været ok-godt kørende hedder den:
FCK 10-6 (+4)
BIF 8-2 (+6)
FCM 6-3 (+3)
AGF 3-0 (+3)

Jeg tror dog netop at evnen til ikke at kunne spille kampe, hvor indsatsen er helstøbt over hele kampe er det BIF og FCK evt. kan falde på i top 4. FCK har ganske enkelt også bare mange nye spillere der skal lære at spille sammen. Jeg kan sagtens se dem komme buldrende helt anderledes kontinuerligt og stærkt næste sæson, men jeg tror ganske enkelt ikke de når det i denne sæson. Men selvfølgelig kan det lade sig gøre for dem, og Thorup har arbejdet godt med truppen UDEN for banen også. Ærgerligt, da jeg tror de har godt af det.
BIF tror jeg ikke kan holde dampen oppe når modstanderne bare straffer deres dårligere perioder. Vi fik ganske vist dommerhjælp mod dem hjemme i 3-1 sejren, men altså de skaber 1 enkelt chance hele kampen, og deres mål får de ved at PM flytter sig fra et hjørnespark der let bør cleares. Derudover har Lindström 1 chance på et flot langskud som Grabara tog sig flot af. Og selvom de kun har lukket 21 mål ind i de 17 kampe, så er 7 af de mål scoret af FCK (1) FCM (3) og AGF (3).

Fortsættes...

 

[T-Knogle]

Der hvor jeg mener AGF skiller sig mest ud fra de tre øvrige tophold er i spillerbanken.

Vi er fortsat helt med i topstriden, men har altså ikke bragt Mathias Jørgensen, Zack Duncan, Niclas Backmann eller Søren Tengstedt i spil endnu. Jeg ved godt at ikke alle 4 når at blive 100% fit i foråret, men jeg tror på et par stykker af dem. Desuden har vi heller ikke set det bedste fra Milan Jevtovic, Daniel Azani og Bubacarr Sanneh.

Såden en opsparing er der ingen af de andre tre hold der har.

 

[Martinstranger]

Såden en opsparing er der ingen af de andre tre hold der har.

Click to shrink...

Nu har jeg ikke nærstuderet bænken hos Fcm men har normalt indtrykket af, at de er rimelig dobbeltdækket på alle pladser.
Desuden skal der være behov for de ekstra folk og der er vi ikke helt nået til endnu.

 

[T-Knogle]

Nu har jeg ikke nærstuderet bænken hos Fcm men har normalt indtrykket af, at de er rimelig dobbeltdækket på alle pladser.
Desuden skal der være behov for de ekstra folk og der er vi ikke helt nået til endnu.

Click to shrink...

Jeg taler ikke om bænken, men om spillere der slet ikke er en mulighed lige nu, som potentielt vil kunne forstærke holdet i løbet af foråret. Det bliver ligesom at hente 2-4 forstærkninger i transfervinduet til forårets kampe, den eneste forskel er at de kender medspillerne allerede.

 

[Mikkel_K]

Jeg taler ikke om bænken, men om spillere der slet ikke er en mulighed lige nu, som potentielt vil kunne forstærke holdet i løbet af foråret. Det bliver ligesom at hente 2-4 forstærkninger i transfervinduet til forårets kampe, den eneste forskel er at de kender medspillerne allerede.

Click to shrink...

Jeg tror ikke, at AGF har den bredeste trup i top 4 - eller generelt mere at skyde med end FCK og FCM - men jeg har hørt det fremhævet flere gange, hvor afhængige Brøndby er af den samme stamme af spillere.

Jung, Radosevic, Frendrup, Lindstrøm, Uhre og Schwäbe har spillet alle kampe i sæsonen. Maxsø har spillet samtlige minutter efter at have haft karantæne i de første to runder. Hedlund har også spillet alle kampe på nær én. Så længe den stamme af spillere og friske, så kan Brøndby komme langt. Når programmet for alvor begynder at stramme til og/eller skader og karantæner rammer, hvordan håndterer man det så?

Her bør AGF helt klart have en fordel. De to eneste AGF'ere, der har spillet alle superligakampe i år, er Patrick Olsen og Patrick Mortensen. Sidstnævnte vil være *rigtigt* svær at erstatte, men nærmest alle andre spillere kan man vel undvære i hvert fald for et par kampe uden kraftigt niveaufald. Bare se, hvordan man har kunnet starte fire midterforsvarere i foråret stort set uden at ændre hverken koncept eller resultat.

Edit: Thorsteinsson har vist også fået spilletid i alle kampe. Det ændrer dog ikke rigtigt konklusionen oven for heller.

 

[Martinstranger]

Jeg taler ikke om bænken, men om spillere der slet ikke er en mulighed lige nu, som potentielt vil kunne forstærke holdet i løbet af foråret. Det bliver ligesom at hente 2-4 forstærkninger i transfervinduet til forårets kampe, den eneste forskel er at de kender medspillerne allerede.

Click to shrink...

Jeg er helt enig i, at vi har forholdsvis stor bredde men betragter ikke skadede spillere som en fordel

Mener stadig Fcm har en meget bred trup men kender ikke til deres skader.

Fck's trup er vist knap så bred for nuværende men på et fornuftigt højt niveau.

Som Mikkel_K pointerer er BIF formentlig holdet med den smalleste strup og det kan (måske) give dem udfordringer henover foråret. Deres 2/3 valg til positionerne er ikke på så højt niveau som hos de andre 3 tophold. De er dog ikke nået til de udfordringer endnu og med held/dygtighed har de måske mulighed for at undgå dem - vi må se som tiden skrider frem men pt. henter de stadig mange point.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg tror ikke, at AGF har den bredeste trup i top 4 - eller generelt mere at skyde med end FCK og FCM - men jeg har hørt det fremhævet flere gange, hvor afhængige Brøndby er af den samme stamme af spillere.

Jung, Radosevic, Frendrup, Lindstrøm, Uhre og Schwäbe har spillet alle kampe i sæsonen. Maxsø har spillet samtlige minutter efter at have haft karantæne i de første to runder. Hedlund har også spillet alle kampe på nær én. Så længe den stamme af spillere og friske, så kan Brøndby komme langt. Når programmet for alvor begynder at stramme til og/eller skader og karantæner rammer, hvordan håndterer man det så?

Click to shrink...

Enig.

Og sidste år kunne man vel på nuværende tidspunkt at sæsonen (ift antal spillede kampe i efteråret) sige, at vi ville have umuligt ved at undvære Bundu, Amini og Backman.
Men jeg synes BIF har det lidt på samme måde. De har for mange gode spillere, som præsterer godt nok til, at det sagtens kan blive til et flot slutræs alligevel. Men da BIF glippede mesterskabet til sidst mod FCM, og da vi selv glippede sølvet sidste år, så var det jo ide sidste 3 runder, hvor man spillede kroppen HELT UD, og man kunne slide sig til en flot sejr, men ikke følge det op.

Men de har ikke kun 2-3 spillere som de ikke kan undvære. De har jo 6 spillere de ikke kan undvære. Men det betyder jo samtidig, at de aldrig skal undvære alle 6. Jeg synes vi var skrøbeligere over for en skade til PM sidste år end de er til Lindström. For altså de har jo trods alt bedre reserver til ham, end vi havde til PM. Og Corlu/Slimane/Vigen er jo gode spillere at sætte ind.

Men ift at gå døde, så ser jeg også AGF og BIF være mest udsatte på den led. Ift at være mest sammenspillet, så ser jeg dog FCM, AGF og FCM milevidt foran FCK, da FCK vakler en hel del ift hvem der skal spiller, og hvorfor+hvor til dels. Ift at have kontinuerlige/konstante indsatser, så synes jeg AGF og FCM er bedst, hvor BIF og FCK ikke leverer nogle kampe hvor de er gode hele kampene, og selvom FCM/AGF også har perioder hvor de ikke er bedst, så har FCK og BIF perioder hvor de er decideret ringe, og modstanderen kommer tilbage alt for let. BIF foran 2-0 mod Vejle, og Vejle sad på resten af kampen som eksempel. Normalt fint nok hvis man da ikke lukker mål ind, men det gør de. Så det er ikke på en kontrolleret måde. Vejle kommer på 2-1, og rammer derefter overliggeren. FCK lavede en kontrolleret 2-0 i Horsens, men det er Horsens som ikke kan score... Deres kamp mod Lyngby viser fint hvor svært de har ved at holde kampe i kontrol.

 

[SteenA]

Fck's trup er vist knap så bred for nuværende men på et fornuftigt højt niveau.

Click to shrink...

Deres bænk i mandags:

5. Andreas Bjelland
9. Kamil Wilczek
11. Mohamed Daramy
12. Lukas Lerager
13. Sten Grytebust
16. Pep Biel
19. Bryan Oviedo

Udenfor truppen bl.a.
Stephan Andersen
Peter Ankersen
Marios Oikonomou
Nicolai Thomsen
Mikkel Kaufmann
samt en række unge talenter.

Jeg tæller adskillige landskampe hos spillere der end ikke var i truppen i mandags. Egentlig tror jeg ikke at FCK savner at have Zach Duncan m.fl. stående i kulissen, for nu at svare på den oprindelige diskussion.

 

[Winther]

Jeg tror ikke der er nogen der kan følge med FCK og FCM når det kommer til bredden og jævnfør en anden debat er det jo heller ikke så mærkeligt når de kan bruge det der ville være et rekordsalg her på en spiller der ender på bænken eller helt udenfor truppen. Det er da også lige så meget som topniveauet den bredde der gør at de hold med flest penge generelt er dem der klarer sig bedst. Både AGF og Brøndby har vel et par steder hvor bredden ikke er helt perfekt, men det kan godt være vi faktisk er lidt bedre stiller end dem overordnet set. Det er så vigtigt hvem, hvor meget og hvornår skader og karantæner rammer, men det er klart det kan blive afgørende. Ind imellem kan hold være heldige at kunne køre nærmest en hel sæson igennem med alle de vigtigste spillere til rådighed hver gang, men der må blive behov for lidt dosering i foråret. Her er vi så også dårligere stillede end BIF fordi vi jo har pokalkampe oven i.

 

[SteenA]

Ind imellem kan hold være heldige at kunne køre nærmest en hel sæson igennem med alle de vigtigste spillere til rådighed hver gang, men der må blive behov for lidt dosering i foråret. Her er vi så også dårligere stillede end BIF fordi vi jo har pokalkampe oven i.

Click to shrink...

Lige nu betyder pokalturneringen ikke så meget på grund af den gode lodtrækning vi fik til kvartfinalen. Vi roterer i forvejen en del, men vi kan jo f.eks. godt stille en helt anden forsvarskæde end vi bruger i superligakampene på hver side af pokalkampen. Tilsvarende har vi gode reservefløje og på midten trænger Hvidt og Grønbæk sikkert til at få spilletid. Men det kan da sagtens få betydning, at vi skal spille to semifinaler og en finale sideløbende med slutspillet. Det giver os 13 kampe på 7 uger, mens Brøndby (og FCK) kan nøjes med 10.