Transfervindue Transfervindue sommer 2021

[Stone Cold]

Til hans forsvar må man sige at David heller ingen vegne i tabellen kom på ca. 1,75 år - men derefter rykkede David & Co vildt. Til Davids forsvar skal det dog siges han var tættere på top6 selvom det kiksede, og at han i begge forårsperioder gjorde det rigtig flot inden for de 1,75 år hvor det gik lidt sidelæns.

Click to shrink...

Det er korrekt at vi på resultaterne ikke kunne spore de store fremskridt de første små 2 år under DN. Men jeg syntes allerede dengang, at man ret hurtigt, faktisk allerede efter første vinterpause, så et kraftigt forhøjet bundniveau. Desuden kunne man se, at der var en plan; spillerne virkede afklarede. Når vi tabte var det sjældent med mere end ét mål (som jeg husker det) og mange snævre nederlag blev vendt til uafgjort i de første 1.75 år.

Derefter begyndte man at vende en pæn sjat af de mange uafgjorte til sejre.

Det er også derfor jeg hele tiden har påstået at sidste sæsons bronzemedaljer ikke var en enlig svale, ej heller nogen sensation. DN har hele tiden udviklet holdet.
Det man skal huske er, at fra holdet begynder at træne ét eller andet, til det faktisk virker på banen, der går der jo altså nogle måneder. Med mindre det er dødbolde. Men i åbent spil tager nye koncepter bare tid; det er jo derfor kontinuitet er det store dyr i åbenbaringen - kun på den måde kan træneren rent faktisk rykke noget gennem træning.

 

[8000]

Jeg er som sådan heller ikke i tvivl om, at Glen har nogle ideer med spillet. Han har formentligt bare ikke været god nok til at få dem formidlet og implementeret.

Som jeg husker det, kom Glens dårligste perioder/stimer, når han prøvede at udvikle spillet. Det blev dog alt for ofte på bekostning af en dårlig defensiv, som oftest resulterede i en masse nederlag. Og når der så skulle sættes prop i, og vi gik defensivt til værks på bekostning af spiludviklingen, så gik det som oftest ok med nogle sejre og uafgjorte.

Så når vi forsøgte at spille bold, gik det dårligt. Og når vi forsøgte at forsvare gik det godt (eller mindre dårligt). Og det blev jo i sidste ende Glens endeligt, at der ingen udvikling var i spillet, fordi han enten var for utålmodig eller for dårlig til at implementere sine ideer... og derfor hele tiden gik væk fra den udvikling, han forsøgte at lave.

DN var derimod tålmodig, selvom det gav en masse nederlag i starten. Og så var han også bare hurtigere/bedre til at få implementeret sine ideer.

Glen tabte sådan set også en stor del af mange af de første kampe som træner for os (https://superstats.dk/tranere/traner?id=101&aar=2015/2016). Disse nederlag/kampe blev tilsyneladende bare ikke brugt til at implementere et system. Eller måske gjorde de, og det i så fald var systemet, der var noget galt med.

Som vi ser i AaB pt., er der egentlig ikke noget i vejen for at tabe en masse kampe som ny træner. Så længe man sørger for ikke at rykke ned, og så længe man sørger for, at nederlagene er en del af processen til noget bedre.

Glens mange nederlag blev desværre aldrig et skridt mod noget bedre.

 

[8000]

Hvis vi skal have en reminder om Glens første sæson:

https://superstats.dk/stilling/aar.php?season=2016

Og efter 27 runder med 6 kampe igen så stillingen således ud:

https://superstats.dk/stilling/runde?season=2016&round=27

Der skulle ikke have gået meget galt, før vi var rykket ned der.

Dette var i øvrigt stillingen, da Glen overtog for Wieghorst:

https://superstats.dk/stilling/runde?season=2016&round=18

 

[Dichio]

100% enig, der kom hurtigt en sikker bundsolid defensiv struktur på tingene under David - allerede efter julepausen virkede det 100% og han fik spillet ned på jorden og sat Toby godt i scene som 10er (omend det kneb med defensiven så var han faktisk fantastisk offensiv det meste af tiden af David - og der blev også snakket udland og store summer).

Glens spil var alt for forudsigeligt med lange bolde på Duncan og kamp om anden bolde. Underholdende tju-bang, men spillemæssigt ikke underholdende. Flotte 3-kanter under Wiggo. Synes David rammer perfekt lige midt i mellem og tager lidt af det hele, og en fed spidskompetencer i power-pres og hurtige omstillinger. Naturligvis også indlæg til PM og 3 kanter, men i mere variation.

Jeg er fan. Synes faktisk det er den bedste træner vi har haft i 30 år Synes også det er en tand bedre end Rudbæk som ellers også formåede at få variation ind trods en del lange bolde på Flo og kontrabolde til TT fx. Peter Sørensen kunne også noget taktisk ift at ændre en del fra modstander til modstander. Poul Hansen og den gamle stiften redaktør var bestemt også glad fodbold. Og Stampe flot fight med det ringeste materiale i AGF siden 70erne.

 

[Di Stefano]

Nå, nu må tiden vist være til at begynde at kigge fremad . Vi skal jo nok ud og forstærke os lidt til de to forreste kæder, når vi nu også skal ud og spille i Europa.

 

[8000]

Mine ønsker til en den kommende sæson

MÅLMANDSPOSTEN
Forlæng lejeopholdet med Grabara eller decideret hent ham. Hvis det ikke lykkes, kan vi hente Jesper Hansen på en 1-2 årig aftale, hvor han kan forventes at stå det første år, mens Gadegaard køres i stilling til at tage over fra sommeren 22. (Jeg forestiller mig ikke, at Eskelinen har nogen fremtid i klubben. Han mangler den gejst og vinderudstråling, som skal kendetegne DN's hold.) Ryk Asger Svendsen op som 3. valg. TK sælges/foræres til Norge.

BACKPOSITIONER
Forlæng eller køb Diks. Sats på Lassen som andetvalg på højrebacken og udlej Munksgaard til Viborg eller Norge. Munksgaard er en fin rotationsspiller, men han har ikke potentiale til at komme længere end han er nu. Og det er desværre ikke et højt nok niveau til at spille med om medaljer.

Sælg Højer, brug Gersbach som førstevalg og hent en venstreback, som kan konkurrere på lige fod med Gersbach, eller i hvert fald som minimum tage over året efter. Det kunne fx være Lukas Klitten. Mads Bager blev brugt der i nogle testkampe forud for sæsonen, og han kunne måske være interessant: tidligere angriber, der er blevet omskole til midtbane. Så mon ikke han besidder nogle spændende kvaliteter på en Henrik Dalsgaarsk måde.

CENTERFORSVAR
Sælg Hausner for 4-5 mio. euro. Brug nogle pengene på at købe Sanneh fri eller hente Tshiembe (Lyngby) eller Gomez (Horsens). Begge har nogle af de samme spidskompetencer som Sanneh, dvs. en helt fantastisk fysik.
Ryk TK2 en plads frem i hierarkiet. Således kommer besætningen til at hedde Tingager, Sanneh/Gomez/Tshiembe, TK, Juelsgaard, Backman - med Diks og Lassen som ultimate garderinger.

CENTRAL MIDTBANE
Her er vi vist rigeligt dækket ind. Grønbæk, Brandhof, Poulsen, Hvidt, Duncan, Olsen. Og så er der også en ung Magnus Isager (2004), som man har store forventninger til. Og også en Mathias Sauer (2004). Ja, Hvidt har været en skuffelse denne sæson, og ja, Duncan er først på vej tilbage. Men vi har set, at Diks også kan dække pladsen.
Både Blume og Anbo har kontraktudløb, og begge forsvinder nok.

KANTER
Sælg Thorsteinsson for 2-3 mio. euro. Lad os håbe, at både Jørgensen og Arzani brænder igennem eller viser tilstrækkeligt til, at deres aftaler gøres permanente. På papiret ser de i hvert fald begge rigtig spændende ud. Dette vil give en besætning bestående af Links, Jevtovic (som forhåbentligt har meget mere i sig end han viser nu, og uanset hvad hænger vi nok på ham), Jørgensen, Arzani, Ihler og Tengstedt. Derudver ville Diks, Grønbæk og Brandhof kunne vikariere på kanten, skulle det blive nødvendigt.

ANGREB
Kvaititativt er Mortensen, Ammitzbøll og Tengstedt rigeligt. Og med 2 forholdsvist store talenter og et klart førstevalg virker det usandsynligt, at vi kommer til at bruge penge her. Desuden lyder det til alle steder fra, at Ammitzbøll virkelig er god til træning. Så måske han bare mangler at blive forløst.

 

[swharders]

Vi har Hausner til 31.12.25.
CB med hans alder, kvalitet og resterende kontrakt er meget mere værd end 4-5 mio Euro.
Nu kommer han på U21 OG forhåbentlig i Europa med os.
Så er han hurtigt det dobbelte værd.

 

[8000]

Vores største salg til dato er omkring 20-25 mio. kr. Og centerforsvarere sælges generelt for mindre end offensivspillere. Så 4-5 mio. euro ville være et rigtigt flot salg og sætte en ny standard for fremtidige salg. Og så er det jo også stadig et corona-marked.

Jeg tror helt oprigtigt ikke, vi kan få mere end det for ham.

Det er i øvrigt rigtig mange penge for os, så jeg har svært ved at forestille mig, man ville sige nej. Selvom Hausner er fantastisk, kan han stadig undværes og erstattes. Der var det anderledes med Højer.

Jeg vil i hvert fald godt garantere, at vi ikke kommer til at få 8-10 mio. for ham. Det ville kræve, at vi kommer i CL, og han brænder det hele af.

 

[Nizzleroy]

Dette vil give en besætning bestående af Links, Jevtovic (som forhåbentligt har meget mere i sig end han viser nu, og uanset hvad hænger vi nok på ham), Jørgensen, Arzani, Ihler og Tengstedt.

Click to shrink...

Jeg siger det her: hvis det er vores kantbesætning næste år så kommer vi ikke nærheden af medaljer og skal nok heller ikke forvente en sikker top-6. Shit det er i mine øjne en ringe, og i den grad en "lotto-besætning", hvor kun Links har vist niveau til top-6. Resten er enten slet ikke gode nok (jevtovic) eller lotto (Arzani, Jørgensen) eller blot unge og næsten uprøvede talenter (Ihler og Tengstedt). Jeg håber godt nok trænerteamet og baglandet har mere ambition end det.

Vedr. venstre back så er det også bydende nødvendigt at vi henter en der er bedre end Gersbach såfremt Højer sælgers. Gersbach er snart to sæsoner inde i AGF karriere og har fået et par pokalkampe mod ringe modstandere. Det bør være konklusion nok til at han ikke er god nok som førstevalg. Det vil ihvertfald være et gigantisk sats at regne med både pga. af hans ikke-tilstedeværende fysik og tilsyneladende lave niveau.

I angrebet ser jeg også gerne et bedre alternativ til PM, men jeg anerkender at det bliver rigtig svært at finde.

 

[Nizzleroy]

Gad vide om en spiller som Carlo Holse kunne være interesseret i en retur til Superligaen, eller om han vil anse at det er et skridt ned fra Rosenborg til AGF og om Rosenborg overhovedet vil sælge. Han har gjort det udmærket i Norge.

 

[8000]

Jeg siger det her: hvis det er vores kantbesætning næste år så kommer vi ikke nærheden af medaljer og skal nok heller ikke forvente en sikker top-6. Shit det er i mine øjne en ringe, og i den grad en "lotto-besætning", hvor kun Links har vist niveau til top-6. Resten er enten slet ikke gode nok (jevtovic) eller lotto (Arzani, Jørgensen) eller blot unge og næsten uprøvede talenter (Ihler og Tengstedt). Jeg håber godt nok trænerteamet og baglandet har mere ambition end det.

Click to shrink...

Du valgte så at udelade den del af mit indlæg, der gik forud, og som var forudsætningen for den del, du citerede.

Jeg skrev helt konkret

"Lad os håbe, at både Jørgensen og Arzani brænder igennem eller viser tilstrækkeligt til, at deres aftaler gøres permanente. På papiret ser de i hvert fald begge rigtig spændende ud. Dette vil give en besætning bestående..."

Altså at den pågældende kantbesætning er en forudsætning af, at Arzani og Jørgensen viser sig gode nok.

Og hvis de viser sig gode nok, jamen så er det jo per definition ikke en dårlig kantbesætning, netop fordi den er god nok.

 

[Nizzleroy]

Det kan du da have ret i, men sansynligheden for at det sker anser jeg som meget lille. Men hvis det usandsynlige skulle ske, så har du naturligvis en pointe. Hvis Gersbach så samtidig slår Højer af og Ammitzbøll brænder foråret af, så skal vi næsten ikke ud at hente nogen Ej, spøg til side, så har jeg bare svært ved at se spillere som Gersbach, Jørgensen, Arzani og Jevtovic have nogen nævneværdig fremtid i AGF.

 

[8000]

Lige med Gersbach er jeg uenig. Han har tidligere vist sig frem på noget større adresser end AGF, og ideen var vel også, at han skulle give Højer noget mere konkurrence end tilfældet har været. Grunden til, at det har været så sparsomt med spilletid skal vel ses i lyset af, at Højer har været fantastisk.

Under normale omstændigheder ville det være rigtig flot at AGF at have en spiller som Gersbach på venstrebacken. Men vi er nok blevet forvante ved at have Højer der.

Jeg synes dog i alt ærlighed, at Gersbach har gjort det rigtig godt i de pokalkampe han har fået (omend mod lavere-rangerende modstand), mens Højer i efterhånden den del kampe har været et stykke fra sit vanlige niveau. Forskellen mellem de 2 ville derfor på nuværende tidspunkt være mindre, end et fx havde været i sommer.

Men jeg er enig i, at det kunne være spændende at få en ny venstreback ind på et starter-niveau, som kan kæmpe med Gersbach. Så kan Gersbach starte ud som starter. Og så må tiden vise, om han kan holde den nye bag sig. Og den nye kunne passende være fx Mads Valentin. Eller måske Andreas Poulsen på en lejeaftale med købsoption.

 

[8000]

Ift. kantbesætningen så er det en lidt speciel situation. På papiret burde Links, Jevtovic, Arzani, Jørgensen, Tengstedt, Ihler, Grønbæk og Brandhof jo være nok.

- Links: Kender vi og ved, at han har niveaut
- Jevtovic: Har i glimt i starten af sæsonen vist et højt niveau, og har tidligere brændt den norske liga af. Men spillet i foråret har mildest talt været pinligt. Får desuden en af de højeste lønningen er truppen (top 5) og har 3 år tilbage af kontrakten. Så ham slipper vi nok ikke af med lige foreløbigt.
- Arzani: Tidligere kæmpetalent, der drev gæk med det danske landshold og blev købt af Man City. Har desværre været hæmmet af skader. Men kan han begynde at indfri noget af sit potentiale, vil han være på en hylde, hvor vi normalt ikke kan være med.
- Jørgensen: Stort talent med en rigtig god fart. Blev tidligere solgt for 15-20 mio. I hans indhop mod FCK viste han ikke meget, men der må helt klart være mere at komme efter!
- Tengstedt: Har været inde omkring U21 og burde også på papiret kunne bidrage med noget. Omend han nok ikke har farten til at være en typisk kant i vores system.
- Brandhof og Grønbæk: Begge aggressive typer med god fart. Der er nok sjældent plads til begge på midtbanen på samme tid, så de kan jo skiftes til at agere kant. Jeg ville være tryg nok ved at overlade en kantposition til dem.
- Ihler: Måske vores største talent på vej op fra ungdomsrækkerne. Skal gerne have noget spilletid i ny og næ.

I praksis ser det dog anderledes ud. Her mangler Jevtovic, Jørgensen og Arzani at vise noget. Og ud fra det, de har vist indtil videre, er det selvfølgelig ikke en tilstrækkelig kantbesætning.

 

[Nizzleroy]

Lige med Gersbach er jeg uenig. Han har tidligere vist sig frem på noget større adresser end AGF, og ideen var vel også, at han skulle give Højer noget mere konkurrence end tilfældet har været. Grunden til, at det har været så sparsomt med spilletid skal vel ses i lyset af, at Højer har været fantastisk.

Under normale omstændigheder ville det være rigtig flot at AGF at have en spiller som Gersbach på venstrebacken. Men vi er nok blevet forvante ved at have Højer der.

Jeg synes dog i alt ærlighed, at Gersbach har gjort det rigtig godt i de pokalkampe han har fået (omend mod lavere-rangerende modstand), mens Højer i efterhånden den del kampe har været et stykke fra sit vanlige niveau. Forskellen mellem de 2 ville derfor på nuværende tidspunkt være mindre, end et fx havde været i sommer.

Men jeg er enig i, at det kunne være spændende at få en ny venstreback ind på et starter-niveau, som kan kæmpe med Gersbach. Så kan Gersbach starte ud som starter. Og så må tiden vise, om han kan holde den nye bag sig. Og den nye kunne passende være fx Mads Valentin. Eller måske Andreas Poulsen på en lejeaftale med købsoption.

Click to shrink...

Jeg er meget uenig omkring Gersbach. En håndfuld kampe for Breda, lidt Ligue 2 og så to sæsoner i Rosenborg er på ingen måde "noget større adresser" end AGF's nuværende forfatning. Han er en af de spillere der tilsyneladende bliver bedre jo mindre han spiller.

Arzani - hypet talent der blev købt af en storklub og siden har været skadet og faldet igennem på flere udlån.
Jevtovic - Lever i en alder af 27 på ÉN god sæson i Rosenborg. Har siden være en eklatant fiasko i Serbien, Cypern, Tyrkiet og nu AGF. Jeg vil putte ham i gruppen af PC signings som Riel, Mmaae, Walley etc. ELendigt arbejde.
Jørgensen - igen et talent der blev købt på baggrund af relativt lidt og har siden været i glemslen i USA. Hvor meget har han udviklet sig siden han tog afsted, i et land hvor fodboldudvikling fortsat ikke kan måle sig med europa, sydamerika osv. Mit gæt er tilsyneladende ikke særlig meget.

Jeg mener vi bør sigte højere end de 4 ovennævnte. Alderen taler selvfølgelig for Gersbach, Arzani og Jørgensen, men så skal trupstatus og løn også afspejle det de er; backups og satsninger. Jevtovic har jeg helt afskrevet. Han er simpelthen for ringe både fysisk og teknisk.

Tegstedt, Brandthof, Grønbæk og Ihler er jeg enig med dig i.

 

[Deleted member 33]

Bare lige for at få fakta på plads, så er Mathias Jørgensen ikke købt men lejet. Det gør en væsentlig forskel.

Og så må jeg bare sige, at hvis vi skal lære af historien under DN, så er det, at kanterne i hans system skal arbejde stenhårdt begge veje, det tager altså tid, for langt de fleste kantspillere, som oftest er vant til kun at koncentrere sig om det defensive. Bundu og Links er 2 gode cases på spillere som skulle igennem den transformation. Lunding og Kaastrup 2 andre som enten ikke selv havde tålmodigheden eller hvor DN vurderede, de ikke kunne lære det.

 

[Nizzleroy]

Bare lige for at få fakta på plads, så er Mathias Jørgensen ikke købt men lejet. Det gør en væsentlig forskel.

Og så må jeg bare sige, at hvis vi skal lære af historien under DN, så er det, at kanterne i hans system skal arbejde stenhårdt begge veje, det tager altså tid, for langt de fleste kantspillere, som oftest er vant til kun at koncentrere sig om det defensive. Bundu og Links er 2 gode cases på spillere som skulle igennem den transformation. Lunding og Kaastrup 2 andre som enten ikke selv havde tålmodigheden eller hvor DN vurderede, de ikke kunne lære det.

Click to shrink...

Det er der selvfølgelig noget om, men vi er også et andet sted end vi var for 2-3 år siden, og derfor skal vi også kigge på en lidt højere hylde end vi har været vant til, og kan forvente lidt mere end at vores nye spillere skal bruge 1-2 år før de leverer. Vi skal have flere Patrick Mortensen transfers end Gift Links transfers hvis vi skal bevæge os fremad.

 

[Martinstranger]

Ej, spøg til side, så har jeg bare svært ved at se spillere som Gersbach, Jørgensen, Arzani og Jevtovic have nogen nævneværdig fremtid i AGF.

Click to shrink...

Jeg syntes du dømmer dem meget hårdt og på et tyndt grundlag.

Umiddelbart har jeg ikke set nok, til hverken at dømme dem ude eller inde af holdet i fremtiden. vi har før set spillere som skal bruge tilvænning til klubben/Davids system før de leverer. Derfor er min holdning, at dem der ser dem på træningsbanen hver dag, har det bedste grundlag for en konkret vurdering. Det kan sagtens være, at de ikke har en fremtid i AGF men jeg kan også se dem have en fremtid her (søger straks ind i et politisk parti).

 

[Nizzleroy]

Jeg syntes du dømmer dem meget hårdt og på et tyndt grundlag.

Umiddelbart har jeg ikke set nok, til hverken at dømme dem ude eller inde af holdet i fremtiden. vi har før set spillere som skal bruge tilvænning til klubben/Davids system før de leverer. Derfor er min holdning, at dem der ser dem på træningsbanen hver dag, har det bedste grundlag for en konkret vurdering. Det kan sagtens være, at de ikke har en fremtid i AGF men jeg kan også se dem have en fremtid her (søger straks ind i et politisk parti).

Click to shrink...

Altså Gerbach har været her siden juli 2019 og Jevtovic siden august 2020. Det synes jeg er lang tid. Deres (gode) bidrag skal nærmest tælles i minutter i stedet for kampe o det endda oftest mod sekundahold. Gersbach har endda været nede som 4. valg på backen bag Højer, Juelsgaard og Diks. Absolut intet tyder på at han kan være førstevalg.

Ja jeg dømmer dem måske hårdt, men jeg synes ikke vi skal bære passagerer, hvis vi gerne vil tage medaljekampen seriøst år efter år. Man skal selvfølgelig have udviklingsspillere i truppen, men så skal trupstatussen også afspejle det og de skal ikke være førstevalg. Jevtovic skulle eksempelvis have været inde på en kortere kontrakt på en præstationskontrakt med en grundløn der afspejlede en bænkplads. Når man ser hans karriere giver det overhovedet ikke mening at PC stangede den kontrakt ud. De andre spillere er formentlig på sådanne reservekontrakter og der bliver de forhåbentlig hvis de er her efter sommerferien.

Mit bud er at vi ophæver med Gersbach inden kontraktudløb så han kan få spilletid i en lille klub, Arzani skriver med en obskur klub et sted og Jørgensen tager tilbage til NY, hvor han desparat prøver at få en ny lejeaftale. Kan havne i en mindre superligaklub ala en oprykker. Jevtovic hænger vi nok på, da jeg har meget svært ved at se en klub komme efter ham og han har en god kontrakt her. På et tidspunkt bider vi så i det sure æble og giver ham nogle penge.

 

[Dichio]

Jeg deler din bekymring men synes også 8000 ridser fint op med de enkelte spillere.

Vi kan næppe forvente at få en der er mere end 80% af Højer, og derfra udvikle ham. Havde Gers været ledig et sted i Holland, havde vi nok peget på ham. Tænker den ligger til venstrebenet og forløse hans potentiale, og ellers hente en ung spiller ind og udvikle på ham. Ellers har vi Julle som 3. valg.