"Hvor blev de af"-tråden
Endnu kortere ville være: Jeg var for meget skadet til at kunne spille mig ind på holdet.
"Hvor blev de af"-tråden
- Thread starter Martinstranger
- Start date
- Replies: Replies 5K
- Views: Views 372K
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
EDIT: Allerede skrevet om i anden tråd, selvom det nok burde være her. (ift Jevtovic-exit+udtalelser)
swharders
Experienced member
andrewdk
Experienced member
Hvad blev essensen?
Overordnet kunne han ikke indfinde sig i det gamle velkendte AGF-hieraki, som stadig var en indgroet del af klubben i midt 00'erne, selvom enkelte ungdomstrænere forsøgte at ændre det.
Flere spillere har tidligere sagt at det modnede dem, men for Lasse Vibe var det en stor irritation.
Samtidig var han kun på en halvtidskontrakt og han valgte derfor også at studere på handelsshøjskolen ved siden af. hvilket betød at han af og til skippede en træning, hvilket ikke var så velset af trænerteamet.
Så slutter det alligevel for Kari Arnason. Flot lang karriere der er også giver minder om mindre gode tider i AGF trods en helhjertet indsats fra Kari.
Helenius mener ikke han fik en helt fair chance i AGF, og ville gerne være fortsat i klubben:
https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/helenius-graed-ved-agf-exit-var-helt-faerdig/
https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/helenius-graed-ved-agf-exit-var-helt-faerdig/
Det her virker helt enestående dumt, og det har altså kostet klubben rigtigt dyrt.
Forhåbentligt er Jacob Nielsen-som-sportsdirektør et overstået kapitel, ellers kan det blive svære tider forude.
Hvorfor virker det enestående dumt? Og hvorfor har det kostet klubben dyrt?
D
Deleted member 33
Guest
Helenius havde ingen udsigt til mere spilletid, det er der intet som tydede på. Han blev hentet som backup til PM og som indskifter hvis der var brug for mere offensiv power.
Jeg forstår simpelthen ikke, hverken Helenius eller kritikken af klubben valgte at lade ham gå.
Klubben har altså ikke smidt guld på gaden eller noget der ligner.
Jeg forstår simpelthen ikke, hverken Helenius eller kritikken af klubben valgte at lade ham gå.
Klubben har altså ikke smidt guld på gaden eller noget der ligner.
Jeg kunne godt forstå, at klubben lod ham gå, hvis det var Helenius selv, der meget gerne ville væk. Det var det tilsyneladende ikke.
Jeg er muligvis alene med synspunktet, men jeg synes, at Helenius var en succes i AGF. Han gav nogle taktiske muligheder i slutfasen af en række kampe, og han var med til at lægge et tryk. Det manglede i høj grad i foråret, både når AGF skulle angribe, og når AGF skulle forsvare en føring hjem i fx Parken. Her viste Mathias Jørgensen sig helt håbløs (selv om form, sygdom etc også kan have spillet en rolle).
AGF var ikke mange point fra at nå noget meget sjovere i foråret. Måske havde Helenius ikke gjort hele forskellen, men at man fravalgte noget, man vidste fungerede, til fordel for to muligheder, man allerede har opgivet, virkede både dengang og i dag dumt - i hvert fald for mig. Og var PM i øvrigt gået i stykker tidligere, så havde man også været bedre tjent med Helenius end Ammitzbøll/Jørgensen som backup.
Last edited:
En næsten nekrolog over Helenius som ikke har været målfarlig siden han drog til Aston Villa
Man kan kun holde af Helenius som er en gennemført god fyr og som virkelig taler pænt om klubben - det var også hans sidste chance i en af de store top7 klubber aab-ob-agf med rammer og mange tilskuere (fcm, bif, fcn og fck de andre), så den gjorde nok ekstra ondt for Helle.
Ingen tvivl om at vi manglede at kunne sætte det tryk eller skifte PM, der ikke lavede mål i foråret. MJ var reelt stort set ikke spilleklar, mens AA måske kunne have gjort forskellen, men som Helle ingen chancer fik. Om vi så havde haft Vildsæk eller Uhre på bænken havde det ikke nyttet noget. PM og NP sætter David først af den dag de møder op med træben og stok ser det ud til. Og fair nok de er holdets rygrad og været gode.
Nu er stats ikke alt - men de kan dog indgå sammen med det man ser, fx hvor hårdt kæmper man, truer man i dybden, er man agressiv i presset, en god relationsspiller osv.
Helenius fik kun 807 minutter sin første sæson (25% spilletid og 3 mål - svarende til samme målsnit iøvrigt pr minut som AA har haft igennem al sin AGF tid. AA: 256 min og Helle: 269. AA arbejdere mere hårdt og mere truer i dybden, mens Helle har bedre teknik og bedre med ryggen mod mål.
I efteråret fik Helle kun sølle 188 minutter, så derfor gav det mening af sportschefen JN at lade en mand gå, som David måske kun ville bruge ca 100 minutter i foråret, når nu man havde AA og MJ.
I udviklingsperspektiv virkede det spændende at bytte NH med MJ, der kunne give noget andet nemlig fart og flere mål - og kunne bruges på kanten også. Sidenhen har vi fået Dawid istedet. I den perfekte verden havde vi bare haft råd til Helle også og haft 4 angribere. Men Helle er lønmæssigt nok betydeligt dyrere end AA, og formentlig også ift Dawid (dog ikke inkl. transfer-afskrivninger). Det er altid svært blæse og have mel i munden.
Og er Helenius nu en bomber i Silkeborg
1 mål i 387 min. AA laver vel også 1-2 mål på den tid. Dawid har også scoret 1 mål på samme antal minutter. Nå det er tyndt grundlag, men som sagt 3 mål i AGF på 925 min - også lidt dårligere end fx AAs snit.
Iøvrigt fik Helenius også en skade i 3 sidste kampe - og dermed væk ca 20% af tiden. En biting dog.
Altså i 1 div lavede han mange - 10 mål i 13 kampe superstærkt (dog inkl straffe og frispark), men også lavere niveau ... lidt som det Dawid kom fra og var lige så målfarlig. Mon ikke Dawid også kunne noget lignende hvis han som Helenius sparkede både straffe og frispark (det gav Højer en del mål). Men flot uanset.
Tager vi OB tiden var den helt gal for Helle med kun 7 mål på to sæsoner inkl. at han var frisparks-skytten (straffe har jeg trukket fra). Så ligger vi på et snit på 475 min pr mål = 6 mål hvis man spiller alle minutter og kampe på en sæson! Eller det halve af AA og ca samme niveau som Junker havde i Horsens i minut stats uden at sparke frispark...
Så skal vi helt tilbage til sæson 16-17 hvor han lavede en del mål - dog også en del her på straffe og frispark. Men selv i den sæson lå han på 305 min pr mål inkl. frispark. AA 256 min. Kasper Junker de to år i AGF hvor han aldrig kunne lave mål lå på 322.
I tiden lige efter Aston Villa fra 14-16 blev det til 5 mål inkl. frispark (ex straffe) i 2316 - et snit på 462 minutter. Junker 322...
Så sympatisk fyr med alle evnerne, ikke den hurtigste og mest aggressive i pres spillet. Men efter faderens død, depression og knæk i Aston Villa, blev han desværre aldrig den samme igen. Landsholdet som han også var udtaget til og hele verden lå ellers for fødderne af den store støvlestørrelse 48. Men ak. Håber han når at få nogle gode sidste år.
Man kan kun holde af Helenius som er en gennemført god fyr og som virkelig taler pænt om klubben - det var også hans sidste chance i en af de store top7 klubber aab-ob-agf med rammer og mange tilskuere (fcm, bif, fcn og fck de andre), så den gjorde nok ekstra ondt for Helle.
Ingen tvivl om at vi manglede at kunne sætte det tryk eller skifte PM, der ikke lavede mål i foråret. MJ var reelt stort set ikke spilleklar, mens AA måske kunne have gjort forskellen, men som Helle ingen chancer fik. Om vi så havde haft Vildsæk eller Uhre på bænken havde det ikke nyttet noget. PM og NP sætter David først af den dag de møder op med træben og stok ser det ud til. Og fair nok de er holdets rygrad og været gode.
Nu er stats ikke alt - men de kan dog indgå sammen med det man ser, fx hvor hårdt kæmper man, truer man i dybden, er man agressiv i presset, en god relationsspiller osv.
Helenius fik kun 807 minutter sin første sæson (25% spilletid og 3 mål - svarende til samme målsnit iøvrigt pr minut som AA har haft igennem al sin AGF tid. AA: 256 min og Helle: 269. AA arbejdere mere hårdt og mere truer i dybden, mens Helle har bedre teknik og bedre med ryggen mod mål.
I efteråret fik Helle kun sølle 188 minutter, så derfor gav det mening af sportschefen JN at lade en mand gå, som David måske kun ville bruge ca 100 minutter i foråret, når nu man havde AA og MJ.
I udviklingsperspektiv virkede det spændende at bytte NH med MJ, der kunne give noget andet nemlig fart og flere mål - og kunne bruges på kanten også. Sidenhen har vi fået Dawid istedet. I den perfekte verden havde vi bare haft råd til Helle også og haft 4 angribere. Men Helle er lønmæssigt nok betydeligt dyrere end AA, og formentlig også ift Dawid (dog ikke inkl. transfer-afskrivninger). Det er altid svært blæse og have mel i munden.
Og er Helenius nu en bomber i Silkeborg
1 mål i 387 min. AA laver vel også 1-2 mål på den tid. Dawid har også scoret 1 mål på samme antal minutter. Nå det er tyndt grundlag, men som sagt 3 mål i AGF på 925 min - også lidt dårligere end fx AAs snit.
Iøvrigt fik Helenius også en skade i 3 sidste kampe - og dermed væk ca 20% af tiden. En biting dog.
Altså i 1 div lavede han mange - 10 mål i 13 kampe superstærkt (dog inkl straffe og frispark), men også lavere niveau ... lidt som det Dawid kom fra og var lige så målfarlig. Mon ikke Dawid også kunne noget lignende hvis han som Helenius sparkede både straffe og frispark (det gav Højer en del mål). Men flot uanset.
Tager vi OB tiden var den helt gal for Helle med kun 7 mål på to sæsoner inkl. at han var frisparks-skytten (straffe har jeg trukket fra). Så ligger vi på et snit på 475 min pr mål = 6 mål hvis man spiller alle minutter og kampe på en sæson! Eller det halve af AA og ca samme niveau som Junker havde i Horsens i minut stats uden at sparke frispark...
Så skal vi helt tilbage til sæson 16-17 hvor han lavede en del mål - dog også en del her på straffe og frispark. Men selv i den sæson lå han på 305 min pr mål inkl. frispark. AA 256 min. Kasper Junker de to år i AGF hvor han aldrig kunne lave mål lå på 322.
I tiden lige efter Aston Villa fra 14-16 blev det til 5 mål inkl. frispark (ex straffe) i 2316 - et snit på 462 minutter. Junker 322...
Så sympatisk fyr med alle evnerne, ikke den hurtigste og mest aggressive i pres spillet. Men efter faderens død, depression og knæk i Aston Villa, blev han desværre aldrig den samme igen. Landsholdet som han også var udtaget til og hele verden lå ellers for fødderne af den store støvlestørrelse 48. Men ak. Håber han når at få nogle gode sidste år.
andrewdk
Experienced member
Det må man nok sige.
Til gengæld lyder det til at det ville være helt på sin plads hvis han gav hende en tur i dag.
Fin gennemgang, og det er tydeligt, at man ikke behøver sætte Helenius op på en piedestal.
Én generel indvendig dog (og så skal jeg nok holde mig fra at tale Helenius op hele tiden): Jeg synes ikke, at spillere altid skal bedømmes alene på deres egne, individuelle stats. Mit indtryk var, at Helenius på banen også gav mere plads til fx Patrick Mortensen. Et eksempel var fx det meget vigtige udlignende mål i overtiden i genåbningskampen maj 2020 mod Randers (som jeg lige har genset på Youtube for at være sikker på, at jeg huskede rigtigt) - her tager Helenius et løb til første stolpe, der trækker to forsvarere væk og giver PM plads til en sikker scoring. Helenius rør overhovedet ikke bolden i angrebet - og det viser sig ikke i en statistikgennemgang af hans præstationer - men han har bestemt del i målet.
Jeg har ikke rigtigt tilsvarende minder om, at Ammitzbøll, Jørgensen eller nu Kurminowski tilsvarende har gjort deres medspillere mere farlige - men især for Kurminowski er der vel håb endnu om, at han med sine løb kan skabe plads til andre, selv når han ikke selv scorer.
