Cykling

[Martinstranger]

Jeg kan godt forstå nutidens ryttere er trætte af at skulle stå til ansvar for noget som skete for 20-30 år siden men hele miljøet gør heller ikke sig selv en tjeneste, når medier bruger dopingdømte eksperter, holdene ansætter læger og sportsdirektører som enten er mistænkt for dopingbrug eller er dømte.
Det er helt og aldeles selvforskyldt af UAE, når mistanken om Pogacar og andre på det hold er dopet og det samme gælder Visma og Ineos m.fl. eller at TV2 får tæsk for at være ukritiske og bliver beskyldt for ikke at vil grave alt for dybt.

Click to shrink...

Nøjagtig

Jeg har spurgt i chatten om hvorfor de bruger eksperter og løbende bringer artikler fra de her tidligere dopingdømte og hvordan man skal kunne tro på de kan være objektive i deres dækning. Tvivler på spørgsmålet kommer igennem men det skulle prøves og kan prøves igen en anden dag.

 

[Odonten]

Nøjagtig

Jeg har spurgt i chatten om hvorfor de bruger eksperter og løbende bringer artikler fra de her tidligere dopingdømte og hvordan man skal kunne tro på de kan være objektive i deres dækning. Tvivler på spørgsmålet kommer igennem men det skulle prøves og kan prøves igen en anden dag.

Click to shrink...

Bliv ved med at prøve - mit spørgsmål kom igennem til dem i går og de diskuterede det…dog kom kommentarer IKKE i skrifttypen i kommentarfeltet

 

[Thomas K]

Så lige Skjelmoses styrt fra i går. Fatter ikke man smed ham på cyklen igen i går.

Jeg fatter omvendt heller ikke hvordan 170-180 ryttere kører fint uden om et vejskilt og én mand ikke ser det. Han minder mig om et distræt teenager, jeg kender alt for godt

 

[Martinstranger]

Så lige Skjelmoses styrt fra i går. Fatter ikke man smed ham på cyklen igen i går.

Jeg fatter omvendt heller ikke hvordan 170-180 ryttere kører fint uden om et vejskilt og én mand ikke ser det. Han minder mig om et distræt teenager, jeg kender alt for godt

Click to shrink...

Det virkede totalt ukoncentreret og han tog skiltet lige på. Alle andre ser ud til at komme fint omkring det - tror pokker hans sportsdirektør mest bandede og ikke så meget andet.

Videoer viser: Her styrter Skjelmose

Videoer optaget af tilskuere viser det voldsomme styrt på lørdagens etape, som gjorde, at Mattias Skjelmose måtte udgå af Tour de France

ekstrabladet.dk

 

[Holmertz]

Han skriver selv på Instagram at han godt så skiltet men mistimede et hop over helleanlægget. Så 100% en kørefejl. Pænt dumt.

 

[Martinstranger]

Der er efterhånden sagt og skrevet meget om Vismas taktik. Ændrer det sig ikke i sidste del af løbet, ligner det vel, at Trine havde ret i hendes indledende kritik. Der er ikke ensidig fokus på Jonas men man forsøger at spille på mange heste.

I går gik man pludselig efter en etapesejr med Kuss og Yates, så det vel var Campenaerts der var sidste mand ved Vkngegaard. Wout har indtil videre ikke rigtig fået noget ud af løbet og burde vel have været skiftet ud med en anden - han ser bare ikke ud til at have det der skal til og det må være begrænset hvad støtte han er for Vingegaard. De kører alligevel for en 2 plads og selvom det ligner game over, burde man vel forsøge til det sidste.

 

[hapsen]

Der er efterhånden sagt og skrevet meget om Vismas taktik. Ændrer det sig ikke i sidste del af løbet, ligner det vel, at Trine havde ret i hendes indledende kritik. Der er ikke ensidig fokus på Jonas men man forsøger at spille på mange heste.

I går gik man pludselig efter en etapesejr med Kuss og Yates, så det vel var Campenaerts der var sidste mand ved Vkngegaard. Wout har indtil videre ikke rigtig fået noget ud af løbet og burde vel have været skiftet ud med en anden - han ser bare ikke ud til at have det der skal til og det må være begrænset hvad støtte han er for Vingegaard. De kører alligevel for en 2 plads og selvom det ligner game over, burde man vel forsøge til det sidste.

Click to shrink...

Har de ikke altid kørt lidt aådan
Wout med markant højere niveau har altid haft plads til etapesejre
Samt Jonas første tdf sejr, var kaptajnen vel egentlig Roglic indtil det blev klart at Jonas var det stærkeste og så stod Roglic af
Igår så det lidt dumt ud ikke mindst forbi det lignede at Pogi måske var lidt under niveau

 

[Martinstranger]

Har de ikke altid kørt lidt aådan
Wout med markant højere niveau har altid haft plads til etapesejre
Samt Jonas første tdf sejr, var kaptajnen vel egentlig Roglic indtil det blev klart at Jonas var det stærkeste og så stod Roglic af
Igår så det lidt dumt ud ikke mindst forbi det lignede at Pogi måske var lidt under niveau

Click to shrink...

Det har de men i år ligner Wout en der er langt fra tidligere niveau - det kan han jo ændre på i dag Det burde være en dag for udbryderne og de stærke folk.

I går endte Jonas dog isoleret men det havde måske ikke den store betydning som det gik. Men det kunne jo være gået anderledes.

 

[Deleted member 5]

Det er ikke så sympatisk at Pogacar bare blæser videre, selvom Jonas Vingegaard er fanget bag et styrt. Det er først da UAE’s sportsdirektør fortæller ham at han skal neutralisere at han gør det.

 

[Odonten]

Har han lige gjort det?
Det var Jonas der dikterede “vent” i modsatte situation!

 

[Martinstranger]

Gad vide om der er intern splittelse på Visma. Vingegaard styrtet og sat med knap et minut men alligevel holder Visma 4 mand fremme i forreste grupper og kun et par hjælpere nede for at hjælpe.
Lidt vildt man ikke gør hvad man kan, for at hente nr 2 i klassementet frem til fronten.

 

[Rastapopoulos]

Det er ikke så sympatisk at Pogacar bare blæser videre, selvom Jonas Vingegaard er fanget bag et styrt. Det er først da UAE’s sportsdirektør fortæller ham at han skal neutralisere at han gør det.

Click to shrink...

Hvordan i alverden skal Pogi kunne vide med sikkerhed, at Jonas og Lipowitz har været nede, før han får meldingen i radioen?

 

[Rastapopoulos]

Gad vide om der er intern splittelse på Visma. Vingegaard styrtet og sat med knap et minut men alligevel holder Visma 4 mand fremme i forreste grupper og kun et par hjælpere nede for at hjælpe.
Lidt vildt man ikke gør hvad man kan, for at hente nr 2 i klassementet frem til fronten.

Click to shrink...

Ellers misser de jo udbruddet

 

[Martinstranger]

Ellers misser de jo udbruddet

Click to shrink...

Så “lege” med 2 pladsen for chancen for et udbrud - det tror jeg ikke mange andre hold ville vælge.

Sidst der var billeder lignede de andre Visma ryttere heller ikke nogle der hjalp med at køre dem frem - det overlader de til Movistar. Virker vanvittigt men det skal nok lykkes.

 

[Deleted member 5]

Hvordan i alverden skal Pogi kunne vide med sikkerhed, at Jonas og Lipowitz har været nede, før han får meldingen i radioen?

Click to shrink...

Hvis der går 10 minutter fra styrtet indtil UAE fortæller ham dette, så er der noget i vejen med deres kommunikation. Det var først da UAE indså at det ikke så så sympatisk ud, at Pogacar fik besked på ikke at udnytte situationen. Meget anderledes end den reaktion Vingegaard hade, øjeblikkeligt da de indså at Pogacar var styrtet.

 

[Martinstranger]

Hvis der går 10 minutter fra styrtet indtil UAE fortæller ham dette, så er der noget i vejen med deres kommunikation. Det var først da UAE indså at det ikke så så sympatisk ud, at Pogacar fik besked på ikke at udnytte situationen. Meget anderledes end den reaktion Vingegaard hade, øjeblikkeligt da de indså at Pogacar var styrtet.

Click to shrink...

Selvfølgelig vidste Pogacar at nr 2 og 3 i løbet var sat i forbindelse med styrtet. De sad kun omkring 30 mand i hans gruppe og han plejer at have styr på hvor Vingegaard er.
Jeg bemærkede dog heller ikke at han gjorde andet end at følge med - svært at stoppe de andre, når deres interesser var helt anderledes og man ikke giver mange udbruds etaper væk.

Ps: radiomeldinger er indimellem ældre.

 

[Uglen]

Selvfølgelig vidste Pogacar at nr 2 og 3 i løbet var sat i forbindelse med styrtet. De sad kun omkring 30 mand i hans gruppe og han plejer at have styr på hvor Vingegaard er.
Jeg bemærkede dog heller ikke at han gjorde andet end at følge med - svært at stoppe de andre, når deres interesser var helt anderledes og man ikke giver mange udbruds etaper væk.

Ps: radiomeldinger er indimellem ældre.

Click to shrink...

Enig. Men det skal dog med, at Vingegaard - og sikkert også Evenepoel - var aktive i at diktere, at gruppen skulle vente, da Pogacar var nede.

Det ville i den grad klæde Pogacar at diktere, at man skulle vente på løbets nummer to og nummer tre i stedet for bare at sidde med. Det havde en ægte patron gjort.

Og radiomeldingen til ham burde naturligvis ikke være nødvendig. Det ansvar burde Pogacar bare have påtaget sig selv.

 

[Rastapopoulos]

Så “lege” med 2 pladsen for chancen for et udbrud - det tror jeg ikke mange andre hold ville vælge.

Sidst der var billeder lignede de andre Visma ryttere heller ikke nogle der hjalp med at køre dem frem - det overlader de til Movistar. Virker vanvittigt men det skal nok lykkes.

Click to shrink...

Ja, for Jonas vinder ikke Touren, og andenpladsen er ikke i stor fare. Det er helt tidligt på etapen, det sker.

 

[Rastapopoulos]

Hvis der går 10 minutter fra styrtet indtil UAE fortæller ham dette, så er der noget i vejen med deres kommunikation. Det var først da UAE indså at det ikke så så sympatisk ud, at Pogacar fik besked på ikke at udnytte situationen. Meget anderledes end den reaktion Vingegaard hade, øjeblikkeligt da de indså at Pogacar var styrtet.

Click to shrink...

Det ved du intet om. Det gør ingen af os.

Jeg er ligeglad med, at I ikke kan lide Pogi, men det bliver for useriøst, når der spekuleres i motiver, fordi det passer ind i narrativet om, at Jonas er god, og Pogi er ond.

 

[Martinstranger]

Ja, for Jonas vinder ikke Touren, og andenpladsen er ikke i stor fare. Det er helt tidligt på etapen, det sker.

Click to shrink...

Det er altså ikke normalt og jeg tvivler på der er andre hold der ville gøre det samme. Du efterlader ikke din kaptajn på den måde og efterlader ham med hjælpere som hurtigt går kolde. Nu endte han selv med at bruge kræfter på noget som han ikke burde.
Det passer rigtig godt med kritikken af holdet og den dobbelte tilgang og jeg kan sagtens forstå, hvis han ønsker sig et hold der er dedikeret ensidigt til ham. Det vil alt andet lige hjælpe.