Ny Ceres Park
KiaeRo
Experienced member
Så mener jeg også, at man har været for uambitiøs.
Ny Ceres Park
- Thread starter mono
- Start date
- Replies: Replies 10K
- Views: Views 856K
KejserJohn
Experienced member
Ja, vi 2 mangler en 3-5000 pladser for at kunne sige vi er dækket godt ind...men, men...jeg ser sgu da frem til at læse stadion igen, igen er udsolgt og folk bare må få fingeren ud for at få billet. Jeg køber altid sæsonkort og vil fortsat gøre det, så jeg selv ER garanteret plads....jeg har ikke ondt af de mennesker der " tror " de kan komme til de kampe de ønsker " 5 min før kick off " billedlig talt....der må gerne være høj efterspørgsel på vor vare; " I like "
Jeg tror godt i kan regne med der var rigtig mange fribilletter ude at flyve til de 4 kampe. Når der konsekvent manglede 3-4000 af de afsatte billetter har der ikke været penge ude at flyve. Det var jo en klar kampagne fra agf der skulle lykkedes.
De 22000/24000 er i mine øjne en rigtig fin størrelse. Det skal også være et godt stadion mandag aften mod fcn. Og hellere en høj udnyttelsesprocent til hverdag og så æidt mindre peaks til fest.
De 22000/24000 er i mine øjne en rigtig fin størrelse. Det skal også være et godt stadion mandag aften mod fcn. Og hellere en høj udnyttelsesprocent til hverdag og så æidt mindre peaks til fest.
Ja, vi 2 mangler en 3-5000 pladser for at kunne sige vi er dækket godt ind...men, men...jeg ser sgu da frem til at læse stadion igen, igen er udsolgt og folk bare må få fingeren ud for at få billet. Jeg køber altid sæsonkort og vil fortsat gøre det, så jeg selv ER garanteret plads....jeg har ikke ondt af de mennesker der " tror " de kan komme til de kampe de ønsker " 5 min før kick off " billedlig talt....der må gerne være høj efterspørgsel på vor vare; " I like "
Lad os se om det nuværende snit holder i foråret - vi har i mange år været omkring 7-8-9.000 og nu er der et spring. Har det ikke også været animeret af mange billetter i omløb. Der er stadig langt til 24.000 på en mere permanent basis - så mon ikke det går de næste mange år.
Bortset fra det håber jeg der er påtænkt en mulig udvidelse i fremtiden - det bør man kunne planlægge efter en mulighed for, uden at hele stadion skal ændres.
Det er ikke helt korrekt. Der er en design option i tilbuddet, der koster yderligere 30 mio., hvor der tilføjes yderligere fem rækker sæder på tre tribuner, så kapaciteten når op på 24.000.
Det nuværende stadion har været for stort og det er langt langt værre med et for stort stadion end et for lille stadion. Såvel sportsligt, stemningsmæssigt og kommercielt.
24.000 er snarere for stort end for lille. Det er inden for skiven imø men absolut til den store side.
24.000 er snarere for stort end for lille. Det er inden for skiven imø men absolut til den store side.
D
Deleted member 5
Guest
Jeg tænker dog at både FCK og Brøndby er over de 24.000 i rigtigt mange kampe, og med den positive energi der kommer af at få et nyt stadion, med langt bedre forhold, så skal der ikke meget til resultatmæssigt, før end det bliver et problem i AGF med et loft på 24.000, ikke mindst hvis man også en dag kommer i europæisk gruppespil.
Men tror du ikke at de vil have karantæne fra danske stadions på det tidspunkt?Jeg kan altså godt li' det nye AGF stadion...men er det kun mig, som har tænkt at træ, glas og BIF fans er en brandfarlig kombination?
Der skal rigtig meget til at vi laver et snit der er dobbelt så højt som de nuværende knap 12000, som også er pustet op af kampe med gratis billetter. Hvis vi nu helt dropper at dele gratis billetter ud i den skala, som vi har gjort til enkelte kampe hen over de seneste sæsoner, så så betyder det også noget. MEget kan naturligvis ske hvis vi begynder at snakket europæisk gruppespil, men jeg tror ikke vi kommer over et snit på på 16.000. Selv FCK har kun et snit på 18k selvom de har vadet i succes på hjemme og i europa i årevis. Jeg gætter på at der kommer en optur umiddelbart efter det nye stadion, ihvertfald hvis vi kan fortsætte med holde det nuværende snit og stabiliserer os som et top-6 hold. Men jeg tror ikke vi kommer over 18k i snit, og ja så vil der være kampe hvor vi kunne sælge flere billetter end fuldt hus men 24k er i mine øjne perfekt i Superligaen. 20-22k kan også sagtens gå. At lave et design som er klargjort til at bygge en ekstra tribune på oven over er helt vildt overkill. En ekstra tribune vil give, hvad, 10k ekstra? Og det vil koste kassen som næppe vil blive udnyttet specielt mange gange.
Høj efterspørgsel efter billetter og ganske få gratis billetter er klart at foretrække. Det vil sansynligvis også betyde langt flere sæsonkort, som klart er at foretrække når der skal lægges budget.
Du behøver ikke være DJØFer for at have det sådan...
Nu har jeg læst dine posts og kritik flere gange. Jeg bliver simplethen i tvivl om, at du tror, at der er åbent for vind inde på stadion? Hvis det er det, din kritik går på, så er den forfejlet, da der er lukket helt af der, hvor man sidder bortset fra portene og åbningen i taget. Hvis der er åbent mellem lamellerne, så er det kun ind til området under tribunerne. Med andre ord bliver oplevelse, når man er på sin plads ligeså lun som Parken.
Jeg er med at på stadion er lukket af, altså som tilskuer sidder du under tag og med et 360 grader lukket stadion, udover at der bliver et spørgsmål om taget dækker nok, og om højden fra plæne til første sidderække bliver for høj, så er jeg ligeså happy som alle andre.
Det er som jeg har forsøgt at beskrive, når man ankommer til stadion, hvor man har undladt at "skærme" for vinden. For at skære det ud i pap, når man går igennem indgangen/tælleapparatet, så kommer man ind under stadion, bagsiden om du vil, det jeg mener man kalder "Concoursen". Det kæmpe opholdslokale er IKKE afskærmet for vind, der er nogen lameller som står med afstand imellem hinanden.
Det giver 2 udfordringer, det ene er potentielt, det andet er fakta:
1. Da der er huller i lamellerne, kan man risikere at vind bliver en del af oplevelsen i de kolde måneder.
2. Da der er åbent, giver det også fuld skrald for kulden, dvs. det indskrænker oplevelsen af at gå på stadion og mulighederne for anvendelse
Begge punkter er for mig at se en mulig designfejl, det giver klare udfordringer for oplevelsen af at gå på stadion. Jeg så meget gerne at man fik dækket hele "yderdelen" af, sådan at man går ind i et opvarmet rum. Jeg mener også de forskellige bud har anvist muligheder med glas og andet som kunne give den "inde rum" følelse jeg efterlyser.
Spørgsmålet er så om de trælameller kan "bære" afdækningen som kunne være glas/plexiglas eller andet materiale, det næste er økonomien.
Jeg er kommet på stadion i over 30 år og har altså oplevet fodbold i al slags vejr, hvis du spørger mig hvordan et top moderne stadion ser ud, så er der en totalt afskærmning indvendig og udvendigt, det må være helt normal krav at sætte i 2022. Jeg har haft børn som har været syge efter fodboldkampe, jeg har selv prøvet det samme, så temperatur forhold ligger mig en del på sinde.
Jeg har tilmeldt mig fan panel, hvis jeg bliver en del af dette, vil jeg naturligvis slå et stort slag for at vi får dækket af, både ude og inde.
/Aske
Jeg tror ærlig talt ikke at du vil føle vinden særlig meget. Der vil ikke være en gennemtræksfølelse fordi vinden vil kunne slippe ud og du vil ikke mærke en direkte blæst fordi den tager lamellerne - det er ihvertfald min overbevisning. Men det bliver selvfølgelig ikke et opvarmet rum. Og et opvarmet rum i den størrelse med både indgange og opgange til stadion vil jeg nærmest kategorisere som aircon på stadion i Qatar. Det vil være et gigantisk energispil for at folk kan gå med åbne jakker i december. Med mindre du bare mener den varmeudledning som mennesker i et lukket rum genererer, og det vil naturligvis være lidt højere end uden for. Men hvor lang tid underholder du dig under tribunen? Jeg bruger måske et kvarter der.
Jeg har udelukkende skrevet om et "lukket" rum, opvarmning kunne da være skønt, men det ved jeg ikke om det kan løses.
Jeg er heller ikke sikker på at vind bliver et problem, det må andre fortælle med forstand på vind. Min pointe er bare at vi godt kan lave multihaller som er totalt lukket af, og med tilskuere på op til 20.000, hvor der både er varme og lækkert at opholde sig, hvorfor er det så vanskeligt med et fodboldstadion?
Det står meget tydeligt i prospektet at der skal tages højde for det danske vejr, og den del synes jeg ikke de er lykkedes særlig godt med.
Skal man være lidt hård ved designet, så er den ydre del flot og æstetisk, men i forhold til vind og kulde ligeså dårlig udført som det nuværende.
Jeg har en mistanke om at arkitekterne har gjort det de er gode til, nemlig at lave flotte designs som visuelt er flot, det harmonere bare ikke med begrebet "funktionelt" som er fremhævet flere gange.
De skriver selv at forslaget er en arbejdsmodel, så det kan jo rykke sig en del, jeg havde nu bare foretrukket at de havde taget højde for det i starten, for måske skal der rykkes grundlæggende ved design efterfølgende. Og hvad koster det?
/Aske
Jeg er heller ikke sikker på at vind bliver et problem, det må andre fortælle med forstand på vind. Min pointe er bare at vi godt kan lave multihaller som er totalt lukket af, og med tilskuere på op til 20.000, hvor der både er varme og lækkert at opholde sig, hvorfor er det så vanskeligt med et fodboldstadion?
Det står meget tydeligt i prospektet at der skal tages højde for det danske vejr, og den del synes jeg ikke de er lykkedes særlig godt med.
Skal man være lidt hård ved designet, så er den ydre del flot og æstetisk, men i forhold til vind og kulde ligeså dårlig udført som det nuværende.
Jeg har en mistanke om at arkitekterne har gjort det de er gode til, nemlig at lave flotte designs som visuelt er flot, det harmonere bare ikke med begrebet "funktionelt" som er fremhævet flere gange.
De skriver selv at forslaget er en arbejdsmodel, så det kan jo rykke sig en del, jeg havde nu bare foretrukket at de havde taget højde for det i starten, for måske skal der rykkes grundlæggende ved design efterfølgende. Og hvad koster det?
/Aske
Så misforstod jeg nok bare dit tidligere indlæg, hvor du skrev "Jeg så meget gerne at man fik dækket hele "yderdelen" af, sådan at man går ind i et opvarmet rum."
Forskellen på en lukket arena til håndbold og indendørskoncerter er jo også helt anderledes end at tage til fodbold som er udendørs. Igen, det handler nok om hvor meget man påtænker at opholde sig under tribunen. Hvor meget tid bruger du der?
Hvis man kunne vælge frit på alle hylder uden at skele til økonomi, så kunne jeg også godt tænke mig et lækkert opholdsrum, hvor man kan gå ned i pausen og få varmen og måske stå og spise og drikke sin øl, men jeg er altså også realist nok til at erkende, at fodbold i Danmark i november-februar vil være til den kolde side.
Selvom du lukkede siderne helt af, vil der stadig være mange åbne indgange både i forhold til adgang udefra og opgangene til selve stadion. Jeg var på Viborg stadion i november hvor vi sad på langsiden. Under tribunen er der lukket med tykke betonvægge ud til, men der er altså stadig næsten lige så koldt der som uden for.
Det er helt sikkert et spørgsmål om den muliges kunst, og jeg er bestemt også interesseret i at høre deres svar på det spørgsmål, og det kommer forhåbentlig. En glas/plexiglas facade tror jeg ikke giver den effekt som du efterspørger. Du kan jo prøve at gå ind i et gammel sommerhus med enkeltglas og en åben dør i december. Det er satme stadig koldt. Så med mindre man forventer at de tænder for varmen, så er der næppe den store temperaturforskel taget i betragtning, at det aldrig vil blive et helt lukket rum da der vil være mange åbne ind og udgange. Det vil måske endda i højere grad skabe en gennemtrækseffekt.
Last edited:
Det er vel det sponsor-loungen er til? Så hvis man vil/kan betale, findes den luksus også på det kommende stadion.
Men man skal også huske, at det vi har set nu "blot" er arkitekternes oplæg. Meget kan ske frem til det endelige stadion står klar og det er nu op til bygherren (og entreprenøren) at sikre at visionerne bliver ført ud i livet - og at de funktionelle uhensigtsmæssigheder der måtte være, bliver løst. F.eks. at det sikres, vindafskærmningen til concourse fungerer effektivt.
Hvis man vil vide, hvor meget en bygherre kan smadre et projekt kan jeg anbefale programmet "Er der en arkitekt til stede" på DR, hvor bl.a. Navitas og Cab-Inn på Kalvebod Brygge, tages under "kærlig" behandling.
Fair nok, jeg skulle nok have skrevet at min personlige ambition til et nyt stadion var ovenstående citat. Jeg gik med en klar forventning om at man faktisk kunne indrette stadion på en sådan måde at det ville føles varmere. Lidt ligesom Ridehallen fungere. Jeg har også stået på Viborgs stadion i koldt vejr, det samme i Esbjerg og Randers. Der er da overdækket, og vinden er formindsket, men kulden er designet ikke klar til andet end en kold oplevelse i December. Det giver begrænsninger for hvad du kan lave af aktiviteter i vintermånederne.
Når vi nu skal bygge et stadion i absolut verdensklasse, så jeg gerne et langt bedre bud på den del, end det vi indtil nu har set.
Jeg opholder mig da ofte mindst 30 minutter før kampen samt i pauserne. Pointen er egentlig bare at hvis man ikke gør noget, så giver det sig selv,
hvor meget stadion reelt kan bruges. Tag nu igen Ridehallen, jeg så gerne at vi kunne afholde diverse smagninger omkring Jul, messer og konferencer i løbet af året, og generelt inddrage området langt mere end det vi gør nu. Det kræver bare at man har taget højde for mulighederne når man bygger stadion.
Økonomisk tror jeg også AGF har en langt større interesse i at kunne bruge stadion året rundt, det må kunne genere langt større økonomi at du kan inddrage hele stadion og afholde arrangementer. Så er der nok et par opgange som skal kunne lukkes af, det tænker jeg kan løses.
/Aske
Nu har jeg dykket lidt ned i detaljerne, og vil sige at det ikke er concoursen og trælamellerne, der bekymrer mig. Når man kigger på billederne, ser der ikke ud til at være meget mellemrum mellem lamellerne:
Det er kun på A tribunen, at der er større mellemrum mellem lamellerne, men det skyldes, at concoursen der er ren VIP, som er lukket helt til, og at VIP’erne skal have udsigt ud over Stadion Alle:
Jeg havde egentlig også forventet, at concoursen ville blive lukket helt af, ligesom i Parken. Men selvom det undrer mig, at man ikke har gjort det, så tror jeg det er til at leve med, og tror ikke det bliver nogen kummefryser dernede.
Det der bekymrer mig er, at det ved første øjekast ligner, at man prioriterer koncertoplevelsen højere end fodboldoplevelsen inde i bowlen. Blandt andet i valget af materiale til at dække af bag tribunerne. Her man valgt at bruge en slags stålnet, fordi det reducerer lydreflektioner, hvilket efterlader bagbeklædningen delvist åben. Her havde jeg forventet, at man ville lukke helt af med metalplader eller plexiglas:
Det er kun på A tribunen, at der er større mellemrum mellem lamellerne, men det skyldes, at concoursen der er ren VIP, som er lukket helt til, og at VIP’erne skal have udsigt ud over Stadion Alle:
Jeg havde egentlig også forventet, at concoursen ville blive lukket helt af, ligesom i Parken. Men selvom det undrer mig, at man ikke har gjort det, så tror jeg det er til at leve med, og tror ikke det bliver nogen kummefryser dernede.
Det der bekymrer mig er, at det ved første øjekast ligner, at man prioriterer koncertoplevelsen højere end fodboldoplevelsen inde i bowlen. Blandt andet i valget af materiale til at dække af bag tribunerne. Her man valgt at bruge en slags stålnet, fordi det reducerer lydreflektioner, hvilket efterlader bagbeklædningen delvist åben. Her havde jeg forventet, at man ville lukke helt af med metalplader eller plexiglas:
Jeg er ret sikker på, at sådan en beklædning er nok til at du ikke vil føle en vind selvom du står tæt på. Det ser ud til at det er meget små huller. Det er nok til at slå selv en kraftig vind nok i stykker til at det vil kunne føles. Hvis vi skal tjene flere penge, så er det vigtigt at det bliver Jyllands foretrukne koncertsted.
Det her billede ligner i øvrigt at der er lukket af med døre imellem de mere åbne lameller. Hvis disse i sidste ende ender med at gå helt op til de tætsiddende lameller så vil concoursen også være delvist lukket helt af. Jeg har dog stadig til gode at se, hvordan vil håndtere billetlugerne.
Det er som sådan heller ikke vinden, jeg bekymrer mig så meget om, men om man går på kompromis med akustikken til fodboldkampe, så lyden er bedre til koncerter. Ved f.eks at D tribunen i Parken er indrettet efter koncerter, hvilke gør at akustikken dernede er dårlig til fodboldkampe.
