Kamptråd Superliga runde 6: Randers - AGF, søndag d. 30. august kl 16.00

[Mengsen]

Jeg har ikke læst de sidste 20 sider, så jeg beklager, hvis jeg gentager noget, der allerede er skrevet.

Jeg er alvorligt bekymret. Ikke på grund af CV og ikke på grund af trupsammensætningen. Jeg har fin tiltro til spillernes niveau, og jeg tænker stadig vi har holdet til at konkurrere i toppen.

Men som jeg ser kampen, ser vi alt for magelige ud, indtil vi kommer bagud. Vi masserer bolden uendeligt meget, men vi skaber ingenting. Da vi så kommer bagud, kan vi ingenting.

Jeg ser et hold, der har udset sig en nem kamp. Et hold, der ikke er klar. Et hold, der har tankerne andre steder end lige præcis det, hvor de bør være. Et hold, der slet ikke var klar, og et hold, der virkede nærmest arrogante.

Click to shrink...

Måske.

Jeg ser et hold der kæmper med de offensive relationer. Man forsøger at sætte Emmery op, men er uafstemt. Holdet dominerer og kampforløbet bør blive noget med AGF i en slags PowerPlay, hvor man på et tidspunkt finder åbninger nok til at score (det falder ikke AGF let).

Desværre er defensiven igen shaky, så man indkasserer mål nærmest uden at have givet en chance væk. Så bliver det en andet kampbillede hvor Randers er tilfreds med ikke at have bolden, og AGF bliver mere febrilske. Og langsomt men sikkert ender overhånden hos Randers.

Jeg vil elske, hvis det (bare) er spillere der skal have en 'haderslev hjemme'-oplevelse med stød gennem systemet, og så er de sat op igen. Men jeg tror det er kombinationen af sportsdirektørens overvurdering af talenterne og manglende respekt for lederskab, kombineret med cheftrænerens overvurdering af hvor meget de defensive koncepter lever i visse spillere, mere end i hele holdet. Og så at AGF kunne være så vanvittigt gode, fordi man kunne slippe afsted med høj risiko defensivt. Når man ikke kan det, men stadig prøver, bliver det sjældent godt.

 

[Stone Cold]

Nej det kan jeg ikke. Og det er jo bare min mening. Jeg mener det er fanpleasing når JN står og siger som han gør og der intet sker. Dertil Fournais snak i podcast tidligt på sommeren hvor der bare skal bygges på.

Click to shrink...

OK - så overså jeg enten dér, hvor du indikerede, at det var din mening, og ikke et postulat om faktum. Desuden konstaterer jeg, at vi forstår noget forskelligt ved fanpleasing - udover det åbenlyse, at sige noget, man ved fans gerne vil høre. For mig er fanpleasing at lefle for os og hævde, at AGF er den eneste klub i Danmark, for så at skifte til en anden dansk klub (ingen nævnt, ingen glemt).
Eller hvis - HVIS - JN og Fournais sagde, at der var gang i den på CV's kontor, velvidende at det var der IKKE endnu... dét ville være fanpleasing. For mig er der et strejf af uærlighed i fænomenet, hvis man bruger det i den kontekst, du gjorde.

Jeg vil da virkelig håbe at CV har forsøgt at forhandle men det er jo ikke just positivt at det ikke bliver til noget. Jeg synes det er skidt eksekveret. Vi kan jo også kritisere holdet for at spille langsomt og uinspirerende uden at vide om JP rent faktisk har bedt dem om at holde i bolden og trække tempoet ud.

Click to shrink...

Skidt eksekveret, eller offer for omstændigheder uden for hans kontrol? Igen, jeg siger ikke, jeg ved bedre end dig - jeg savner bare - SAVNER VIRKELIG - nuancer i de her debatter for tiden. Der er gået total skyttegrav i den. Det her er mig, der træder ud i ingenmandsland, uden riffel, uden hjelm.

 

[Winther]

Jeg ser et hold, der har udset sig en nem kamp. Et hold, der ikke er klar. Et hold, der har tankerne andre steder end lige præcis det, hvor de bør være. Et hold, der slet ikke var klar, og et hold, der virkede nærmest arrogante.

Vi har syv startere, der ikke startede i torsdags. Så træthed er næppe årsagen. Emmery, Carstensen, Solbakken, Arnstad, Jørgensen og Bogere er rigeligt offensiv kvalitet til, at vi bør dominere et hold som Randers. Men vi masserer bolden, vi skaber ingenting og vi prøver ingenting.

Click to shrink...

Måske, men det ville være temmelig meget "out of character." En anden forklaring er måske netop de mange udskiftninger og måske nogle specifikke typer der mangler på bestemte positioner og den slags. Det kan sagtens komme til at ligne manglende engagement og fokus.

 

[Uglen]

Fint indlæg og svært i øjeblikket at være voldsom uenig.

Men er det ikke netop trupsammensætningen der er problemet?

Jeg nægter at tro på, at Dalsgaard og Beijmo havde ladet “stå sådan til” i dag. Jeg tror Dalsgaard var gået 100% ind i det indlæg Callø ikke går op til ved 1-0 målet.

Jeg tror Dalsgaard havde lukket Themsen ned ved 2-0 målet.

Jeg tror ikke Beijmo havde vendt røven til Arp, så at sige, som Jacob Andersen mod OB.

Mange af vores forsvarsprincipper kræver man løses sin egen opgave 100% alene, det er enormt svært, specielt hvis man er ny i det

Click to shrink...

Jeg ved ikke, om det er trupsammensætningen, der er problemet. Det er entydigt, at defensiven ikke fungerer. Om det skyldes, at der mangler lederegenskaber, at spillerne ikke har høj nok kvalitet eller at vi har roteret for meget grundet skader og kampprogram, skal jeg ikke kloge mig på.

Men jeg synes, at vi primært taber kampen på ikke at være der offensivt. Randers er helt ramt, de har ingen selvtillid og ingen ambitioner i kampen. Og vores offensiv masserer bare bolden. Det er som om, at de alle spiller på 80% og tænker mere på næste kamp end på den kamp, de er i gang med.

Hvis vores offensiv var mødt op, så havde vi dræbt den kamp, inden Randers havde scoret. Eller i det mindste haft et modsvar, da de scorer.

Jeg synes, det stinker af et hold, der havde set sig selv nappe tre nemme point og allerede var i gang med at sætte sig op til FCM.

 

[Mengsen]

Er det træls at have tabt til Randers? Ja, det er det da.
Men jeg gider ikke det sortsyn som momentant har ramt forum. Og jeg holder stædig fast i, at det nok skal blive bedre. Vi har holdet til det, og når det vender bliver det så meget bedre.

Det her er AGF. Det er ikke FCK, FCM, Bayern, City, Chelsea eller Barca/Madrid. Det gør allerhelvedes ondt det meste af tiden, men de gode stunder der så er lyser des mere op.

Og jeg er med på, at man nogle gange er i sine følelsers vold, men når man forlanger CV og JP fyret burde man måske overveje om det var nødvendigt at skrive en kommentar?

Op med humøret. Det skal nok gå.

Click to shrink...

Fedt for dig, det er sjovere.

Jeg skrev før kampen at jeg troede på sejr, fordi man fik stabiliseret forsvaret. Det vilde er jeg havde glemt hvordan det var dengang vi sagde den slags til os selv uden at tro på det. Derfor gjorde det alvorligt ondt at få det flashback til 0'erne og 10'ernes AGF.

Det her er ikke en taktisk justering man kan træne på et par dage. Det er et kald om at stille meget mere defensivt op og justere hele fundamentet. Og det synes jeg gør relativt nas.

Beklager hvis jeg kommer til at levere uappetiteligt sortsyn. Det er ikke for at genere, men for at beskrive hvordan jeg ser tingenes tilstand.

Det kan rette sig hvis / når der er styr på fundamentet. Jeg krydser fingre.

 

[Thomas K]

Jeg ved ikke, om det er trupsammensætningen, der er problemet. Det er entydigt, at defensiven ikke fungerer. Om det skyldes, at der mangler lederegenskaber, at spillerne ikke har høj nok kvalitet eller at vi har roteret for meget grundet skader og kampprogram, skal jeg ikke kloge mig på.

Men jeg synes, at vi primært taber kampen på ikke at være der offensivt. Randers er helt ramt, de har ingen selvtillid og ingen ambitioner i kampen. Og vores offensiv masserer bare bolden. Det er som om, at de alle spiller på 80% og tænker mere på næste kamp end på den kamp, de er i gang med.

Hvis vores offensiv var mødt op, så havde vi dræbt den kamp, inden Randers havde scoret. Eller i det mindste haft et modsvar, da de scorer.

Jeg synes, det stinker af et hold, der havde set sig selv nappe tre nemme point og allerede var i gang med at sætte sig op til FCM.

Click to shrink...

Jeg er enig i det er tandløst offensivt. Men jeg tænker, at lederegenskaber kan hjælpe på det. Også selvom det er Beijmo og Dalsgaard der skal råbe det op.

Men det undre virkelig også mig, at de 7 spillere ikke vil ind og vise de skal starte med FCM også.

Frustrerende er det i hvertfald

 

[Uglen]

Måske, men det ville være temmelig meget "out of character." En anden forklaring er måske netop de mange udskiftninger og måske nogle specifikke typer der mangler på bestemte positioner og den slags. Det kan sagtens komme til at ligne manglende engagement og fokus.

Click to shrink...

Måske. Jeg synes nu nok, at holdet bær være til at have et slutprodukt, spille hurtigt og den slags.

Der er også den helt grufulde tolkning. At holdet er blevet bange for at tabe. Er vi først der, så bliver det en lang sæson.

 

[Donmiguel]

I dag manglede vi meget. Det er muligt, en ordentlig leder kunne have gjort forskellen.

Men vi kommer fra to Superliga kampe, hvor vi har spillet virkeligt godt og haft marginalerne imod os.

Jeg tror, fejlen ligger hos JP og i mindsettet i truppen. Jeg tror, de var helt forkert sat op til denne kamp.

Click to shrink...

hvad er det for to kampe?

 

[adhs]

Fedt for dig, det er sjovere.

Jeg skrev før kampen at jeg troede på sejr, fordi man fik stabiliseret forsvaret. Det vilde er jeg havde glemt hvordan det var dengang vi sagde den slags til os selv uden at tro på det. Derfor gjorde det alvorligt ondt at få det flashback til 0'erne og 10'ernes AGF.

Det her er ikke en taktisk justering man kan træne på et par dage. Det er et kald om at stille meget mere defensivt op og justere hele fundamentet. Og det synes jeg gør relativt nas.

Beklager hvis jeg kommer til at levere uappetiteligt sortsyn. Det er ikke for at genere, men for at beskrive hvordan jeg ser tingenes tilstand.

Det kan rette sig hvis / når der er styr på fundamentet. Jeg krydser fingre.

Click to shrink...

Det er skam helt fint. Du skal ikke beklage noget som helst. Så ser vi bare forskelligt på tingene og det er heldigvis ganske normalt.

Vi er udfordret og er kommet mindre godt i gang med sæsonen af mange gode grunde. Men det er altså ikke værre end at vi kan rette op på det, som jeg ser det.

 

[Martin Hansen]

Og jeg er med på, at man nogle gange er i sine følelsers vold, men når man forlanger CV og JP fyret burde man måske overveje om det var nødvendigt at skrive en kommentar?

Click to shrink...

Jeg har helt bevidst holdt mig fra forummet så WTF???

 

[Mengsen]

View attachment 8013

Data peger i retning af at vi skaber de nødvendige chancer, men vi kæmper med omsættelsen. Når vi samtidig har så forbandet svært ved at holde nullet, bliver det en negativ spiral, hvor holdet død og pine skal score mindst 2 mål for at få point, ja 3 mål for at vinde, hvis gennemsnittet af indkasserede mål holder. Når vi tilmed roterer så meget i forsvaret og aldrig spiller med de samme 3 midtstoppere, fremprovokerer det personlige, kampafgørende fejl i hver kamp, som koster point og selvtillid.
Jeg håber CV tager situationen alvorligt, uanset antallet af arbejdsdage.

Click to shrink...

Tak. Lidt data der viser det ikke er helt tåbeligt.

Hvor meget xG af ovenstående er skabt af Izzo der forærede os et mål, var der stadig chancer ud over det?

Hedenstad forærer også Randers et mål, men det kan ikke have været tæt på 0,1 xG.

 

[Uglen]

hvad er det for to kampe?

Click to shrink...

Ob og Viborg. Jeg mente to SL kampe, det burde jeg have ekspliciteret.

 

[adhs]

Jeg har helt bevidst holdt mig fra forummet så WTF???

Click to shrink...

Jeg læste forkert. Det skal jeg beklage. Det var en fyring af CV og en konstatering af at situationen ender i en trænerfyring. Ikke et decideret ønske om at få JP fyret. Beklager!

 

[Martin Hansen]

Jeg læste forkert. Det skal jeg beklage. Det var en fyring af CV og en konstatering af at situationen ender i en trænerfyring. Ikke et decideret ønske om at få JP fyret. Beklager!

Click to shrink...

Stadig vildt.

Der skal godt nok ikke meget til panikken bryder løs ovenpå en mesterskabssæson. Vi skal i hvert aldrig nogensinde være efter BIF eller nogen anden fanbase, hvis der kun skal en skuffende måned til før der snakkes fyringer og nedrykning.

 

[Donmiguel]

Vi er altså ti point efter første pladsen efter 5 kampe. Hvis det ikke skaber dårlig stemning så har man fundet laurbærrene frem..

Og nej vi får ikke en sæson som sidste hvor vi buldrede afsted efter en dårlig start. Det er vores hold ikke stærkt nok til spillemæssigt.

Jeg har ikke noget imod "unge modellen" men vi kommer ikke i top 3-4 med den.

 

[TilgiveraldrigErikR]

Fedt for dig, det er sjovere.

Jeg skrev før kampen at jeg troede på sejr, fordi man fik stabiliseret forsvaret. Det vilde er jeg havde glemt hvordan det var dengang vi sagde den slags til os selv uden at tro på det. Derfor gjorde det alvorligt ondt at få det flashback til 0'erne og 10'ernes AGF.

Det her er ikke en taktisk justering man kan træne på et par dage. Det er et kald om at stille meget mere defensivt op og justere hele fundamentet. Og det synes jeg gør relativt nas.

Beklager hvis jeg kommer til at levere uappetiteligt sortsyn. Det er ikke for at genere, men for at beskrive hvordan jeg ser tingenes tilstand.

Det kan rette sig hvis / når der er styr på fundamentet. Jeg krydser fingre.

Click to shrink...

Men det du skriver er bare ikke rigtigt. Vi taber fordi vi forsvarer individuelt. Hedenstad og Callø på det første mål - Kahl og Callø på det andet. Det Randers scorer på er slet ikke chancer - og de scorer ikke fordi kæderne står dårligt eller er forkert afstemt.

Opgaven med at vinde kampen og skabe chancer bliver derefter umådeligt mere vanskelig, da de kan tillade sig at gå fuld Mourinho på os.

 

[Martin Hansen]

Vi er altså ti point efter første pladsen efter 5 kampe. Hvis det ikke skaber dårlig stemning så har man fundet laurbærrene frem..

Click to shrink...

Vi er langt forbi alm. dårlig stemning, når der snakkes CV fyring eller spillet er til nedrykning. Det er undskyld mig hysteri og sådan noget vi normalvis håner andre fanbaser for.

Lige nu handler det ikke om tabellen men om få en freaking sejr nøjagtig som vi for ca. år siden begyndte resultatmæssigt elendigt.

Jeg er da også sur over nederlaget som jeg oftest er men indtil jeg ser et AGF på stort set fuld styrke og stadig ikke kan vinde, der vil jeg fastholde, negativiteten er urimeligt.

 

[Donmiguel]

Fra listen med flest spille minutter mangler vi 7 ud af top 10 sidste år idag i start 11:

Erik Kahl
Kristian Arnstad
Rasmus Carstensen

Ingen af dem holder niveau idag.

Det skriger til himlen at det er dårlig planlægning

 

[Christian M]

Et mesterskab ændrer ikke på vores placering i hierarkiet i dansk fodbold.

Vi har stadig det 5. største budget.

Click to shrink...

Så er det satme også pænt ringe at ligge nr 10

 

[Martin Hansen]

Jeg er i øvrigt mere træt af likes fra brugere der aldrig skriver noget som helst.