Generel debat Transfervindue vinter 2024/2025

[Thomas K]

Måske ikke, men nu er det jo ikke dem der bestemmer. Det er træneren.

Click to shrink...

Det ved jeg godt. Men han skal jo også tænke på hvordan stemningen i truppen er mellem kampene.

Jeg er faktisk forundret over, at de lader Jesper Hansen spille i de pokalkampe vi vinder 4-0 og 8-0. Altså der kan han sgu da godt give lidt spilletid væk, men det vil/ville han ikke

 

[SteenA]

Vi har jo hentet unge spillere der er gode nok. Tobias Bech og Kristian Arnstad har Uwe da ikke haft nogen problemer med at bruge. Vi er et andet sted som klub nu, i toppen af ligaen. Men vi spiller tætte kampe hele tiden og vi har bare sjældent mulighed for at give spilletid til spillere som først skal til at lære at blive seniorspillere. Derfor er det også en rigtig god ide at starte med at sende dem vi tror på til 1. division for at lære. Tidligere har det bare virket som om det var svært at få 1. divisionsklubber til at tage vores spillere - og 2. division er for lavt et niveau, som nok nærmere kan sammenlignes med U-19.

 

[SteenA]

Det ved jeg godt. Men han skal jo også tænke på hvordan stemningen i truppen er mellem kampene.

Jeg er faktisk forundret over, at de lader Jesper Hansen spille i de pokalkampe vi vinder 4-0 og 8-0. Altså der kan han sgu da godt give lidt spilletid væk, men det vil/ville han ikke

Click to shrink...

Det var vel også meningen at Wahlstedt skulle have spillet dem. Som bekendt spillede han den første, hvor han brækkede anklen.

 

[Thomas K]

Det var vel også meningen at Wahlstedt skulle have spillet dem. Som bekendt spillede han den første, hvor han brækkede anklen.

Click to shrink...

Forrige sæson stod Jesper Hansen mod Ishøj og Vatanspor så vidt jeg husker

 

[Rastapopoulos]

Men ikke til Uwe. CV vil gerne have at alle spillerne føler at de kan få noget spilletid, men han siger ikke at Uwe skal bruge reserverne noget mere, han fjerner de yderste sæder på bænken. Det er oven i købet sæder der sad talenter i, så det giver heller ikke bedre plads til nogen unge spillere. Hvis der skal være noget i det, er det de få minutter spillere som Callø og Gyamfi trods alt fik, der nu kan gå til fx Power, Akoto eller Brandhof.

Click to shrink...

Helt uenig.

 

[Martinstranger]

Nej det er useriøst at kritikken går på Uwe og konstant går på ham. At spille unge urutinerede kræfter koster point hvilket selv ikke FCN fornægter men i AGF gælder andre naturlove fordi et par debattører mener det.

Click to shrink...

Derfor er det stadig useriøst at foreslå vi stiller med U19 holdet. Sorry men det hjælper ikke rigtig på debatten efter min mening. Udover det, så ligner det vel nærmest at Fcn kommer til at gøre det i foråret

Der er ingen på dette forum som er imod at spille unge NÅR DE ER GODE NOK. Prøv at se hvor længe det har taget Kahl og Links at blive gode suppe spillere! Dette forum ville jo smide dem ud på røv og albuer for 2 sæsoner siden og have købt jeg ved ikke hvor mange erstatninger. De har kostet mange point i deres udviklingstid men nu høster vi frugterne af det. Så hvis man vil spille med unge så må man acceptere at det højst sandsynligt koster point hvilket er fint hvis det er strategien. Men jeg vil ikke høre på jammer over at man bliver 5/6/7/8 derefter. Samme gider Uwe nok heller ikke

Click to shrink...

Nogen af os har ikke (ensidigt) klandret Uwe. For egen regning har jeg igen og igen skrevet, at der er noget galt i klubben, når vores unge spillere får så lidt spilletid som de gør. Der er også en regning der skal betales og den skal bl.a. betales ved at sælge spillere og de unge giver de højeste priser. Det er basis for at hæve lønbudgettet endnu mere. Om det er Uwe, strategien, den tidligere sportschef eller et sammensurium af det hele ved jeg ikke men vi må da sige klubben er blevet opmærksomme på det. Det bliver nævnt ved CV's ansættelse, i flere interviews og nu er man endelig nået til udlejninger, for at give nogen af dem spilletid.

Men er det ikke Uwe, så har vi kæmpe problemer i talentafdelingen eller også har vi (haft er måske den rette betegnelse) kæmpe problemer hos sportschefen og hos ham der skulle sikre sportschefen agerede korrekt (JN). Der har også være ufatteligt mange problemer i sundhedssektoren de sidste par år og måske man frygtede endnu flere skader som gjorde man hentede Power/Dalsgaard. Alternativt har man lagt strategien om men det tror jeg ikke på LF er klar til.

Til gengæld står jeg ved, at jeg klandrer Uwe for ufatteligt sene indskiftninger samt rokeren rundt blandt hans 12 betroede medarbejdere (en enkelt skade giver typisk rokering på flere pladser) selvom nogen af dem bliver væsentligt mindre toneangivende på den nye plads. Der var det måske bedre med en "dårligere spiller" som trådte ind på den plads der var ledig og de andre blev hvor de plejede. Der virker han som en stædig gammel rad og som en der driver lidt rovdrift på dem. I sidste ende, går det ud over spilletiden til de næste i rækken og de første 11 så ufatteligt trætte ud i slutningen af sæsonen - det gav en lidt træls pointhøst og vi røg ud til Bif i pokalen. Der havde jeg håbet på mere.

Btw. der er lavet studier som viser, at det giver værdi at starte udskiftningerne omkring 60 minutter (afhængig af resultatet på det tidspunkt). Især på de offensive parametre, leverer de indskiftede bedre.

 

[Deleted member 5]

Vi har jo hentet unge spillere der er gode nok. Tobias Bech og Kristian Arnstad har Uwe da ikke haft nogen problemer med at bruge. Vi er et andet sted som klub nu, i toppen af ligaen. Men vi spiller tætte kampe hele tiden og vi har bare sjældent mulighed for at give spilletid til spillere som først skal til at lære at blive seniorspillere. Derfor er det også en rigtig god ide at starte med at sende dem vi tror på til 1. division for at lære. Tidligere har det bare virket som om det var svært at få 1. divisionsklubber til at tage vores spillere - og 2. division er for lavt et niveau, som nok nærmere kan sammenlignes med U-19.

Click to shrink...

Det er bare underligt at de samme problemer ikke eksisterer i andre Superligaklubber, hvor man godt kan spille talenter ind, og samtidig vinde kampe og ligge i toppen af ligaen.

 

[Mengsen]

Det er træls, som det kører pt.

Min udfordring er, at hvis man intet siger, bliver konsensus herinde, at AGF er talentfjendtlige og at Uwe kun spiller med få fra sin egen stamme. Og at man kunne have leveret det samme, men med langt større brug af talenter.

Vi er uenige, og det er helt som det skal være. Men det er svært at få hold om debatten, fordi ... alt muligt.

Hvis man kunne isolere til det der deler, er det lettere at have med at gøre, fx at i kampene X, Y og Z, skulle Uwe have gjort b i stedet for a, og det havde haft de her effekter.

Jeg vil gerne være med på at Uwe var for sen til at skifte i efterårets start. Og jeg vil gerne være med til at se på, om vi kan blive enige om dispositioner, hvor man burde have ageret anderledes. Men jeg vil forsvare Uwe mod usaglig kritik og har det svært når det fremstilles som sportsligt 'gratis' at spille med visse talenter.

At Uwe rykkede MA på VWB gav plads til Arnstad på midten. At Uwe rykkede Beijmo i centerforsvaret gav plads til Andersen. Så kan man mene at Uwe skulle have holdt MA centralt, på bekostning af Arnstad, og så i stedet spillet med 4. Valget på VWB (Links, MA, Bach, ...??).

Det er en taberdebat at deltage i, så jeg stempler ud. Der er ræson i meget af det skrevne, men det bliver for irriterende.

At jeg stempler ud er ingenlunde accept af kritikken mod Uwe.

 

[Winther]

Helt uenig.

Click to shrink...

Du læser noget ind i det, jeg ikke kan se giver logisk mening i en kontekst af at mere spilletid til talenter, så jeg forstår ikke engang helt hvad det er du er uenig i Det bliver nok også nemt en overfortolkning eller lidt for meget læsen mellem linjerne fordi vi har så lidt info. Det kunne være fint hvis CV i løbet af foråret, når han lige har været i klubben lidt og har haft nogle flere bestyrelsesmøder, deler nogle tanker om hvor han synes vi er og skal hen og om der ændres strategi de næste sæsoner osv.

 

[SteenA]

Det er bare underligt at de samme problemer ikke eksisterer i andre Superligaklubber, hvor man godt kan spille talenter ind, og samtidig vinde kampe og ligge i toppen af ligaen.

Click to shrink...

Kan du komme med nogle eksempler? Jeg synes de har virket meget klar, de talenter man har brugt i FCM, FCK og Brøndby, mens FCM bare har en anden model og jo i virkeligheden forkaster langt flere talenter end alle andre klubber. FCM er netop gode til at få sendt deres talenter ud på leje og lige her tænker jeg at vi skal lære af dem.

 

[Uglen]

Det er bare underligt at de samme problemer ikke eksisterer i andre Superligaklubber, hvor man godt kan spille talenter ind, og samtidig vinde kampe og ligge i toppen af ligaen.

Click to shrink...

Vi spiller med i toppen af rækken. Vores profiler og startende 11-13 stykker er så gode, at de ville kunne gøre sig omkring startopstillingen i Brøndby, FCM eller FCK. Vores talenter er ikke på niveau med de talenter, de har i de tre klubber. Men de har væsentligt sværere konkurrence ift. spilletid end de ville have, hvis de spillede i Randers, Viborg eller Silkeborg. Det er faktisk ikke nødvendigvis så mærkeligt, hvis man overvejer det en gang.

 

[Martin Hansen]

Og at man kunne have leveret det samme, men med langt større brug af talenter.

Click to shrink...

Men jeg vil forsvare Uwe mod usaglig kritik og har det svært når det fremstilles som sportsligt 'gratis' at spille med visse talenter.

Click to shrink...

Du har fuldstændig ret, at debatten er blevet trættende, når i bliver ved med de stråmænd men desværre er denne debat ikke den eneste, hvor det sker.
Der er vitterlig ingen, som mener overstående.

For egen regning har jeg endda skrevet, det kan koste at bruge en ung spiller men jeg har også skrevet, at det ikke nødvendigvis kommer til at koste point ej heller har jeg skrevet, Uwe skal bruge langt flere talenter altså med mindre du finder 3 for "langt større brug".

 

[Deleted member 5]

Kan du komme med nogle eksempler? Jeg synes de har virket meget klar, de talenter man har brugt i FCM, FCK og Brøndby, mens FCM bare har en anden model og jo i virkeligheden forkaster langt flere talenter end alle andre klubber. FCM er netop gode til at få sendt deres talenter ud på leje og lige her tænker jeg at vi skal lære af dem.

Click to shrink...

Ja de virker meget klar, fordi de bliver vist tillid og får spilletid, og dermed kan benyttes i kampene - hvis et talent aldrig bliver brugt, konstant er nød til at begå færre fejl end de etablerede der spiller fast og i det hele taget føler at træneren ikke kigger deres vej, så er det vanskeligt at lykkes. Man kunne se det på Daghim der aldrig blev brugt af Uwe, og da han kom til Saltsburg, spillede han Champions League kort tid efter. Man kan se det på Grønbæk, der ikke blev brugt af Uwe, og kort tid efter spillede EL i Bodø Glimt, man kan set det med TK der ikke blev brugt af Uwe, og kort tid efter blev fast mand og en Serie A profil i Udinese…..

Jeg synes ikke det er atomvidenskab - det er vanskeligere at være talent i AGF under Uwe end det var under DN, og end det er i andre Superligaklubber, og det koster mange transfer millioner - så hvis ikke det giver bedre resultater end en overvintring på 4. Pladsen og et exit fra pokalturneringen. Så vil jeg våge den påstand at det ikke er pengene værd, og vil give mere værdi at finde en træner der er villig til at vise talenterne tillid.

 

[Deleted member 5]

Vi spiller med i toppen af rækken. Vores profiler og startende 11-13 stykker er så gode, at de ville kunne gøre sig omkring startopstillingen i Brøndby, FCM eller FCK. Vores talenter er ikke på niveau med de talenter, de har i de tre klubber. Men de har væsentligt sværere konkurrence ift. spilletid end de ville have, hvis de spillede i Randers, Viborg eller Silkeborg. Det er faktisk ikke nødvendigvis så mærkeligt, hvis man overvejer det en gang.

Click to shrink...

Altså Randers der ligger en plads over os i tabellen?!?

 

[Winther]

Jeg vil gerne være med på at Uwe var for sen til at skifte i efterårets start. Og jeg vil gerne være med til at se på, om vi kan blive enige om dispositioner, hvor man burde have ageret anderledes. Men jeg vil forsvare Uwe mod usaglig kritik og har det svært når det fremstilles som sportsligt 'gratis' at spille med visse talenter.

Click to shrink...

Et eksempel kunne være kampen mod Sønderjyske hvor vi fører 4-0 og Akoto kommer ind, men må udgå igen og så kommer Callø ind til sidst i stedet. Der tænker jeg også om ikke Callø kunne være kommet ind lidt tidligere i stedet - det er ham der er fremtid i. Problemet er så at Akoto, hvis jeg husker rigtigt, var på vej tilbage i form efter en skade og i så fald er det også en grund til at give ham nogle minutter på et tidspunkt hvor risikoen er lav. Under alle omstændigheder er der selvfølgelig andre legitime hensyn vi ikke altid lige er klar over eller tænker over.

Det er alt for få kampe hvor man overhovedet har kunnet diskutere indskiftninger uden risiko fordi vi har ført stort, men jeg ender uvægerligt ved at problemet i sådan en situation som ovennævnte fundamentalt set er at Akoto skulle have været en anden ung spiller. Ikke nødvendigvis en anden 18-årig, men så en 21-årig.

Jeg håber CV vil have fokus på at udskifte nogle af de her reserver med nogle der kan udvikles til noget mere. Vi skal selvfølgelig nok stadig have lidt rutine i dybden, det handler også om økonomi når vi skal kunne konkurrere med klubber der har flere penge end os, men jeg synes det vil være en naturlig udvikling at have lidt færre Akoto'er og Power'e hvis vi kan gøre det uden at det betyder for stort et niveautab. Det vil også automatisk hjælpe på debatten herinde kan man sige - i sidste ende vil alle selvfølgelig gerne maksimere udviklings- og salgspotentiale og resultater og det er en del af klubbens udvikling at balancere og optimere begge dele.

 

[mph]

Du har fuldstændig ret, at debatten er blevet trættende, når i bliver ved med de stråmænd men desværre er denne debat ikke den eneste, hvor det sker.
Der er vitterlig ingen, som mener overstående.

For egen regning har jeg endda skrevet, det kan koste at bruge en ung spiller men jeg har også skrevet, at det ikke nødvendigvis kommer til at koste point ej heller har jeg skrevet, Uwe skal bruge langt flere talenter altså med mindre du finder 3 for "langt større brug".

Click to shrink...

Nu har jeg læst med hele vejen uden at blande mig. Jeg synes, at Uwe burde bruge flere og yngre talenter, men jeg har lidt svært ved at se, hvem det skulle være. Andersen, Bech, Kahl og Arnstad har fået godt med spilletid, men de er ikke så unge, som jeg ville ønske.

Callø viste noget før sommeren, men bullettinerne efter sommerpausen har været et skuffende niveau, så jeg er ikke sikker på, at har fortjent det.

Badji skulle have spillet mere i de periode, hvor det ikke kørte for Bech og/eller PM.

Bach var skadet, da der var brug for ham.

Vi har ikke en ung målmand på et niveau, hvor spilletid havde været passende.

Hvem kunne ellers have vist noget i u19s kampe eller reserveholdets kampe, der berettigede til spilletid. Jeg kan ikke komme på nogen…

 

[Uglen]

Altså Randers der ligger en plads over os i tabellen?!?

Click to shrink...

Ja. Vores trup er helt oprigtigt væsentligt stærkere end Randers’ trup.

Edit: Det er selvfølgelig en holdning.

 

[Akrobaten]

Der synes jeg godt man kan smide Callø-kortet. Jeg synes han fortjente flere minutter end han har fået.

De chancer han fik synes jeg egentlig han greb meget godt, og han virkede til at være god nok til at kunne have aflastet det ældre spillere på samme positioner i kampe, hvor vi egentlig var komfortable - både med hensyn til spillet og med en eventuel føring.

Click to shrink...

Callø spillede to fine kampe i slutningen af sidste sæson. Som gav løfter om mere.

Men det vi har set i de to pokalkampe og referater fra hans træningskampe har ikke givet løfter om mere. Det er jo i sådanne kampe, at man gerne vil se de unge vise sig frem. Som Tobias Bech ex. gjorde det i Skive.

Callø er kun 18 år, og det er okay at ting sker i ryk i den alder. Jeg har stor tiltro til at han bliver bedre herfra og bliver matchet godt i 1. division. Uwes udtalelser i dag tyder også på, at han stadig er fortrøstningsfuld på unge Calløs vegne.

Men jeg har i efteråret ikke siddet og tænkt, at hvorfor spiller han dog ikke Callø. Så god synes jeg simpelthen ikke han har været, og vi har mange kompetente spillere på hans position.

 

[Martin Hansen]

Hvem kunne ellers have vist noget i u19s kampe eller reserveholdets kampe, der berettigede til spilletid. Jeg kan ikke komme på nogen…

Click to shrink...

Hvis du har læst hele debatten, vil du også vide, jeg mener, Badji, Callø og Gyamfi burde have fået flere minutter gennem tidligere udskiftninger og aflastning.
Jeg har ikke på noget tidspunkt advokeret for U19 spillere - udover Callø fordi han viste så gode takter mod BIF og FCK - det er endnu en af de trættende stråmænd.
Jeg prøver vitterlig ihærdigt på ikke at have en mening om spillere, jeg ikke har set eller har kunnet researche mig frem til.

Jeg er ikke overraskende helt enig med Stranger i, at PM så meget træt ud den sidste månedstid. Her kunne vi godt have brugt en mere frisk udgave for at tage et konkret eksempel.

 

[Uglen]

Ja de virker meget klar, fordi de bliver vist tillid og får spilletid, og dermed kan benyttes i kampene - hvis et talent aldrig bliver brugt, konstant er nød til at begå færre fejl end de etablerede der spiller fast og i det hele taget føler at træneren ikke kigger deres vej, så er det vanskeligt at lykkes. Man kunne se det på Daghim der aldrig blev brugt af Uwe, og da han kom til Saltsburg, spillede han Champions League kort tid efter. Man kan se det på Grønbæk, der ikke blev brugt af Uwe, og kort tid efter spillede EL i Bodø Glimt, man kan set det med TK der ikke blev brugt af Uwe, og kort tid efter blev fast mand og en Serie A profil i Udinese…..

Click to shrink...

Det passer simpelthen ikke.

I Daghims første sæson i Salzburg spillede han ialt 40 minutter på førsteholdet fordelt på to kampe. Under Uwe nåede han 9 minutter på tre kampe

I TKs eneste fulde sæson under Uwe spillede han 20 kampe. I 17 af dem fik han mindst 83 minutter. Han var skadet de to sidste runder af grundspillet og stort set hele mesterskabsspillet.

Albert Grønbæk fik spilletid i alle fire kampe under Uwe, inden han skiftede. I den sidste kamp fik han 71 minutter.

Apropos stråmænd.