New posts

Transfervindue Transfervindue sommer 2021

  • Thread starter Thread starter SteenA
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 4K
  • Views Views: Views 389K
Status
Not open for further replies.
Helenius er en super gardering, men det vil han jo ikke være i længden, hverken i ob eller agf, hvor han ikke var fast start11. Nu får vi ham at se i næste sæson hvad han kan for sif i start11 (husk at trække straffe og tildels frispark fra - det mest interessante som 9er er hvor mange han laver i åbent spil). Uanset er løbet jo kørt med ham og han er for gammel egentlig også med sine 31 næste sommer, hvor Sif måske kan blive tvunget til et salg af ham ved nedrykning.
 
Helenius er en super gardering, men det vil han jo ikke være i længden, hverken i ob eller agf, hvor han ikke var fast start11. Nu får vi ham at se i næste sæson hvad han kan for sif i start11 (husk at trække straffe og tildels frispark fra - det mest interessante som 9er er hvor mange han laver i åbent spil). Uanset er løbet jo kørt med ham og han er for gammel egentlig også med sine 31 næste sommer, hvor Sif måske kan blive tvunget til et salg af ham ved nedrykning.
Ift vores snak op til her, så er jeg i hvert fald 100% med på, at AGF ville være et betydeligt stærkere hold, såfremt man hentede en angriber der var så god, at man kunne gøre PM til reserve for ham.

Men finder det bare ikke særligt realistisk. Og hvis vi forsøgte gik der nok ikke mere end max en halvsæson før PM så ville skifte væk i jagt for den faste spilletid, præcis som Helenius. Havde vi haft Helenius som førsteangriber, og så opgraderede ham til PM, og gjort Helenius til reserve, så har vi jo præcis det I snakker om. Nogle gange er det bare i omvendt rækkefølge tingene gøres, bl.a. pga økonomisk råderum. Så da vi havde PM, så var der råd til en god reserve i Helenius, men ikke mere. Og det er så samme sitaution vi står i lige nu. Eller dvs. stod i før PM var skadet. Vi hentede MJ i et forsøg på at forbedre reservepositionen på angrebsposten, og hentede en anden type i MJ, som jo også ville kunne gøre sig på kanten. Man hentede altså en spiller til bredden, som kunne forbedre holdets muligheder for at spille mange kampe, og på flere måder. Jeg så ikke MJ som en opgradering af Helenius som sådan.


Men på nogle pladser kan det lade sig gøre (Diks - Munksgaard), (Jon - Ankersen).
Og jo flere pladser vi kan det, desto bedre bliver vores start 11.

På andre pladser skal der tænkes i bredere trupsammensætningsforstand.
 
Også derfor jeg synes vi skal gå efter en som Marcondes eller mere realistisk MJ (eller lign) typer som er anderledes og giver os taktiske muligheder på 9eren og kan bruges på kanten eller off 8er - så begge kan spille samtidigt, da angribere er sygt dyre. Og bonus er så at vi har to ca lige gode til toppen, så vi ikke bliver ramt hårdt af en skade. AA og ST er lukus gode 3-4 valg, men lige i underkanten som 2. valg - endnu.

Tja ville PM bliver slået af er det også en luksus ting. Gjorde en MJ/Marcondes ville de nok blive et salg og PM var i spil igen. Og ellers kunne PM vel også blive solgt og få et sidste eventyr. Men tænker det handler om der er spilletid nok til begge.

Der var Helenius ikke anvendelig andet end som hængende angriber sidste 10 minutter. Det var et fint våben men der har vi også AA, ST og Ting vi kan rykke på toppen sidste 10 min.
 
Oliver Lund og Simon Strand, lyder ikke umiddelbart som oplagte start 11 spillere på et tophold i Superligaen, det kunne de være på et midterhold eller i den tunge ende, men ikke i toppen. Hvis ikke de er start 11 kandidater, så må de være trupspillere, og vores strategi var tidligere at købe ind til toppen og supplere med trupspillere fra ungdomsholdende, eller alternativt hente et ungt talent ind hvis der ikke er oplagte kandidater på U holdene til en bestemt position.

Strand og Lund er hverken unge talenter eller start 11 kandidater (umiddelbart), derfor vil det være en klar afvigelse fra den tidligere strategi at hente de to. Ikke dermed sagt at det ikke kommer til at ske, men det vil stadigvæk være en afvigelse fra kursen.

Jeg kunne godt lide den strategi PC anvendte, med at hente 2 lige gode spillere ind til hver position, og så må den bedste spille. Munksgaard/Diks, Ankersen/Thorsteinsson, Højer/Gersbach, Mortensen/Helenius, Duncan/Poulsen, Blume/Brandhoff? Ikke alle lykkedes, men dem der gjorde slog gnister. Vi skal have maksimal konkurrence på alle pladser, fordi en spiller fra et lidt lavere niveau bliver ligeså god som en profil, hvis han er i benhård konkurrence med en spiller på samme niveau.

Så en spiller til hver kant, der kan presse det bedste ud af Links og Thorsteinsson, 2 venstre backs, hvis Gersbach er færdig, en højre back til at presse Munksgaard (hvis Diks forsvinder), og en målmand til at presse Eskelinen. 6 (5) nye spillere, for dem der forsvinder: Grabara, Højer, Azani, Jørgensen, Sanneh (og Diks). Den ene af kanterne skal så kunne tage 9’eren hvis Mortensen ikke er klar. Så SIB har travlt, ikke mindst fordi der skal hentes ind til toppen, ikke til bredden.
 
Der var Helenius ikke anvendelig andet end som hængende angriber sidste 10 minutter. Det var et fint våben men der har vi også AA, ST og Ting vi kan rykke på toppen sidste 10 min.
Som min hukommelse siger det, så var vi bare langt farligere i slutningen af kampene i sidste sæson. Jeg sad i hvert fald altid med følelsen af, at nu kommer vores afsluttende tryk, når Helenius blev skiftet ind, men en del af historien var selvfølgelig, at vi også skiftede et par gode nye kanter ind.
 
Ja bestemt, det er naturligvis alt andet lige et bedre tryk at kunne sætte Helenius ind end AA, ST eller Ting - men tænker det opvejes af at få en Marcondes-MJ type som kan bidrage mere bredt og med noget andet. Man kan ikke få det hele.

Føler også vi bare var mere skarpe sidste sæson både PM; kanter og Bror - samt indhoppere.
 
Præcis. Styrk bredden ved at styrke startopstllingen. Som udgangspunkt bliver holdet ikke styrket ved at erstatte imo ligaens bedste backpar med de 2 backspillere der er blevet diskuteret herinde den seneste uge.
Det er i bedste fald et skridt til siden men nok nærmere mindst 1 skridt tilbage.




Bestemt en mulighed. En anden kunne være PM er fysisk slidt af at være det klare 1. valg siden ankomsten, at han måske har været småskadet i længere tid.
En 3. mulighed kunne også være, PMs alder er ved at kunne mærkes på niveauet og vi har set det bedste fra ham.

Er med Nizzleroy. Jeg her virkelig svært ved at se Helenius være den vigtige spillere flere prøver at gøre ham til. Hvis han vitterlig var så god, forstår jeg ikke, DN ikke troede mere på ham.
En solid backup, der trofast leverer når han får chancen… og som kunne give Paddy lidt aflastning i en lang sæson.
 
Jeg kunne godt lide den strategi PC anvendte, med at hente 2 lige gode spillere ind til hver position,
Meget enig, og håber også vi har råd til denne. Omvendt kan det også bremse talenterne lidt som ender med at blive 3 valg som fx lassen, anbo, tk osv - og ved at hente strand/lund og måske også bruge Lassen eller Anbo kan der måske blive mønt nok til Diks og en klasse venstre back. Strand/Lund er driftsikre og dækker begge sider, og sjældent begge backs er skadet, og ellers lever vi nok med Lassen de par kampe, og vejen er heller ikke så lang til at overhale Strand/Lund. Strand der kommer fra svensk tophold trods alt synes jeg er klart mest spændende uden jeg dog har set andet end klip.
 
Præcis. Styrk bredden ved at styrke startopstllingen. Som udgangspunkt bliver holdet ikke styrket ved at erstatte imo ligaens bedste backpar med de 2 backspillere der er blevet diskuteret herinde den seneste uge.
Det er i bedste fald et skridt til siden men nok nærmere mindst 1 skridt tilbage.




Bestemt en mulighed. En anden kunne være PM er fysisk slidt af at være det klare 1. valg siden ankomsten, at han måske har været småskadet i længere tid.
En 3. mulighed kunne også være, PMs alder er ved at kunne mærkes på niveauet og vi har set det bedste fra ham.

Er med Nizzleroy. Jeg her virkelig svært ved at se Helenius være den vigtige spillere flere prøver at gøre ham til. Hvis han vitterlig var så god, forstår jeg ikke, DN ikke troede mere på ham.
Jeg er meget enig i begge ting - jeg synes vi efter et par super gode år med PM bør være mere safe på den plads, det er vi ikke, hvis vi ikke får en i MJ/Helenius klassen.

Og naturligvis skal vi klart hente til start11 på backs, men måske vi skal have 3 ind med mindre man stadig tør satse på Lassen som en af de 4. Gers kan vi ikke regne med. Julle kan vi heller ikke regne med til back-backup i større stil, da TK/Backman og måske Tingager er usikre kort på hver sin måde centralt. Jeg tror dog på TK.

Strand tænker jeg faktisk ud fra CV også godt kan tage højreback pladsen fra Munks, og vel også kæmpe en ret lige kamp med den vi får ind på venstreback med mindre vi henter noget i Højer-Diks klassen. Kommer fra stor svensk klub.
 
Jeg synes Helenius var en god transfer. Det gav AGF nogle muligheder af rimelig kvalitet, samtidig med ikke at koste alverden.

Nu står AGF i en interessant situation, hvor der skal noget spændende ind, forstået som noget der kan bidrage markant og være profil i ligaen. Men hvor skal det være, målmand, højre back, venstre back, kant eller spids? Munksgaard er fin i højre side, men er backup'en god nok. Hvem tør sige, hvilket niveau Gersbach har, eller om han kan spille 10 kampe i træk? Skal vi have en stand-in for PM, eller en der kan/kunne tage over? Kanterne er numerisk ok besat, men kvali ... not so much. Og tror man på Esge i kassen? Er Bachman og Tingager helt ude eller hvad?

Hvor lægger man de store penge og hvor tager man en mere afdæmpet løsning. En 9'er med store perspektiver koster boksen, og så kan man være mere afdæmpet på fx backs og evt målmand. En kant koster også. Hvis den gode Lund er udtryk for det generelle ambitionsniveau, så tror jeg mange er utilfredse (uden jeg kender det store til ham), men som en brik i det står puslespil med solide løsninger og flashy signings i smuk harmoni er jeg positiv.

Hvad er vurderingen om Lund? Vil han kunne spille en sæson som fx venstre back uden skader og uden at gøre opmærksom på sig selv, hverken positivt eller negativt? Har han fart?
 
Hvad er vurderingen om Lund? Vil han kunne spille en sæson som fx venstre back uden skader og uden at gøre opmærksom på sig selv, hverken positivt eller negativt? Har han fart?
Han er fint hurtig ift Højer, og OB-fansene var mange der udtrykte ærgelse over at de ikke forlængede. Han kan spille alle pladser i bagkæden. Det er altså ikke noget man skal kimse af.

Hvor lægger man de store penge og hvor tager man en mere afdæmpet løsning. En 9'er med store perspektiver koster boksen, og så kan man være mere afdæmpet på fx backs og evt målmand. En kant koster også. Hvis den gode Lund er udtryk for det generelle ambitionsniveau, så tror jeg mange er utilfredse (uden jeg kender det store til ham), men som en brik i det står puslespil med solide løsninger og flashy signings i smuk harmoni er jeg positiv.
Meget meget enig.
Det kan ikke være den vilde profil hentet ind til alle 5-6 pladser. Det har vi ganske enkelt ikke penge til endnu.
Tror ikke der er nogen der mener at Lund kan være et udtryk for et "generelt niveau". Men ift dengang vi hentede Højer og Blume, så ligner det da meget sådan en handel, gør det ikke? Samle en spiller op, som David før har arbejdet med i Lyngby, og som har et højt bundniveau, og spiller med fuld energi, kan holde sig totalt klar selvom han ikke er profil etc. Den slags tror jeg David savnede i truppen i den overståede sæson. Og du får ikke nogen i AGF til at kalde Juelsgård spildte penge ift den forlængelse i hvert fald. Var Helenius spild af penge trods at han aldrig fik presset PM? Nej det vil jeg ikke sige. Det var jo i TILFÆLDE af at PM gik i stykker, eller fik store problemer med formen at Helenius kunne have fået den store chance. Nogle gange, så skal man også handle for at gardere imod problemer der KAN opstå. Som Sanneh? Er det ikke det samme som at købe forsikringer? Det er spildte penge hvis man ikke gør brug af dem, men livsvigtigt hvis uheldet er ude.
 
Nej, det er jo desværre den situation vi har bragt os selv i med den voldsomt kortsigtede strategi vi har anlagt de seneste 12 måneder. Det kommer til at koste nu.
Du kan måske også sige, at Blume, Ankersen, Tingager og Højer er en af årsagerne? Spillere som har gjort det skide godt, men allerede havde år nok under bæltet til ikke at kunne sælges for de beløb vi drømte om. Tiden da vi hentede Bundu var en anden. Jeg ærger mig over at Links ikke præsterer bedre med prisskilt på 4 mio, men det tog Bundu flere år til at kunne blive en brugbar superligaspiller der skulle være med til at spille top 6.

Men Højer, Tingager og Blume gik ind fra dag 1. De kan bare aldrig sælges for 40 mio.
Men altså ift hvor vi kommer fra, så er salg på 10-15 mio jo stadig noget der kan rykke os. Og det er jo nærmest et filosofisk spørgsmål, hvorvidt vi nemmest når flere af de salg ved at have yngre spillere, eller bedre spillere med en højere alder. Orker ikke at udpensle noget fyldestgørende, men jeg tror med vores position, så lander man på "det bliver nødt til at være en balance pt" uanset hvad man mener er bedst.

Det er rigtigt at der ikke var noget salg i Berg og Håland dengang, men sjovt nok var sidste gang vi kunne sælge nogle af de unge netop også da vi kom i top 6 med Peter Sørensen via gode rutinerede "plug and play"-spillere. Spillere der leverede, og gjorde de yngre spillere bedre (som jeg ser det). Martin Jørgensen var jo grand old man, og trak gennemsnitsalderen kraftigt op da han kom. Men det handler for mig om, hvordan holdet er bedst, og at vi også skal have nogle unge som kan sælges.

At vi kunne have 1,5 år-2 år med ca. samme trup var jo bl.a. også fordi PC/David/bestyrelse accepterede at timingen var "med det tilløb" at vi spillede et helt efterår uden angriber, solgte også vores gode målmand etc. Det skulle til for at tage næste skridt, som var at hente både PM og Tingager i samme vindue. Men for at komme derhen, hvor Jova og Junker kunne sælges, så skulle vi jo hente Ankersen, Højer og Blume. Jeg tror ikke Jova og Junker junne sælges dengang, hvis de havde haft unge spillere at lege med udelukkende. Men jeg har jo ikke patent på sandheden, og vi kan jo af gode grunde ikke vide det.

Men jeg bemærker da, at de 3 bedste sæsoner resultatmæssigt har været med spillere, hvor dem på +25 også har været ekstremt vigtige, og i flere tilfælde nogle af de vigtigste. Graulund var også vigtig for holdet dengang selvom han ikke kunne sælges. Og det er lidt let bare at sige at man burde have en 10 år yngre Graulund, så var det godt. Ja, men det kunne vi ikke.

Men jeg er helt med på, at jeg måske har en forældet måde at tænke langsigtet fodboldøkonomi på. Det mærker jeg når jeg ser en Superligaklub sælge et talent på 17-18 år til 20 mio, mens vi måtte investere 4+ år i Bundu. Især fordi nogle af dem der sælges jo ikke engang er fuldblods superligaspillere endnu som Stage/Bundu/Junker/Jova var. Men jeg er sgu lidt i tvivl om, hvorvidt den hurtigste vej for os, her mens vi stadig venter på akademi og stadion, er gennem et sats på unge eller her og nu/plug and play-spillere.

Jeg er med på, at dygtige spillere med en god unge alder er dyre, men kan være det værd. Og altså PO var jo ikke billig heller. Så spørgsmålet er, hvordan vi kan gøre det hvis vi forsøger at hente den næste Alexander Bah, Robert Skov eller ligenende. Kan vi overhovedet kæmpe med på det markede?
 
Og jeg tænker da på, at Kim Aabech var bedste mand for os da han var her, men også uden salgsværdi. Hvorfor lavede vi ingen salg generelt dengang? Nok fordi vi ikke gjorde det godt nok resultatmæssigt til at være placeret i den øvre halvdel af tabellen!?

Jeg tror på, at en måde at sælge flere spillere generelt, er ved at slutte i top 6 :D Måske logik for burhøns. Men med mindre man skal ud i en FCN-model, hvor resultaterne ikke betyder ligeså meget som hvem der spiller, og hvad de kan sælges for, så tror jeg ikke man kan det.
 
tumbleweed GIF
 
Status
Not open for further replies.

Latest posts

Back
Top