New posts

Transfervindue Transfervindue sommer 2021

  • Thread starter Thread starter SteenA
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 4K
  • Views Views: Views 388K
Status
Not open for further replies.
Det er som regel bekymrende når man SKAL skifte meget ud. Men det kan også være en "unik mulighed" som AGF og PC beskrev det dengang vi sidste gang havde et vindue hvor der så ud til at skulle skiftes ekstra meget. Det handler ikke så meget om antallet, men om antallet fra dem der spiller.

At Arazni, MJ, Sanneh og evt. Backman er væk til sommer eksempelvis er jo revnende ligegyldigt.
Er det et problem at Thorsteinsson også skal væk samtidig med at vi sælger vores venstreback? Måske det er ekstra travlt ja, men altså at man kan skifte både back og kant samtidig kan jo netop også være en af de muligheder der kan rykke en del. Der var Gersbach og Jevtovic jo udset til at være nyt makkerpar. Og nu kan det makkerpar så enten OGSÅ være på vej ud, eller måske som 2. eller 3.valg på pladserne.

Det er svært at finde en kant der sådan bare lige passer sammen med Højer ift de typer som Jon og Højer er. Ankersen var jo helt anderledes foran Højer. Man kan bytte rundt på hvilken sider der skal spilles med backer med fart, eller man kan benytte muligheden til at lave et lille skifte omkring venstrebacken der nu skal have samme fart som højre med Diks (måske erstattet af Brandhof).

Der er SELVFØLGELIG stor risiko for, at man kan dale i niveau på enkeltpladserne. Altså Højer bliver jo nær-umuligt at finde en erstatning for som kan det samme. Men hvis man kan finde en ny venstreback og venstrekant med fart, f.eks. Klitten og en ny god kant, så kan HOLDET måske blive bedre sammenlagt spillemæssigt. Ikke at det automatisk bliver det, men håber I kan følge argumentet.

Så god og uerstattelig har Jon jo ikke været. Helt utroligt få mål af Jon her i foråret også, og der skulle en kæmpe forsvarsfejl af FCN til i går før han fik målet. Højer er udpræget venstrebenet, og har ofte svært ved at kombinere med Thorsteinsson når de sådan skal spille sig rundt/ud af diverse situationer.

Kan man erstatte Diks som han præsterer nu? Næppe. Kan man forsøge at kopiere det med Brandhof? Måske.
Vil man falde i niveau uden Diks? Givetvis.

Der vil være pladser man falder i niveau på, og andre vi stiger i niveau. Og så kan vores bredde og rotationsbredde jo blive stærkere. Vi mister mange spillere, som slet ikke spiller pt.
Får vi en ny superkant i stedet for Arzani, en ny falsk 9'er i stedet for MJ så har vi jo udskiftet en del som hjælper holdet uden noget er røget ud af betydning. Bare som eksempel.
 
Præcis. Ind kommer det trivielle med stadig alt afgørende for vedvarende sportslig succes, penge. FCK og FCM kan erstatte deres profiler med enten et lille tab i niveau, status quo eller i sjældne tilfælde et plus, fordi de kan handle fra andre hylder.
Men man kunne også vælge den udlægning at vi kan gøre det samme som dem, men på et gennemsnitligt lavere niveau. Modsat stort set alle andre klubber skal pengene ikke først lukke et hul i kassen, så der langt bedre mulighed for at minimere niveautabet, eller med lidt ekstra held og dygtighed endda komme styrket ud som man kan sige vi gjorde da vi solgte Stage. FCK og FCM skal vel også først dække lidt underskud og afbetalinger, men når man sælger for 100 mio. kan man naturligvis bedre finde en spiller til en fjerdedel af det der måske nok er et niveautab, men stadig er en umiddelbar profil i ligaen. Problemet er at vi ikke er på deres niveau endnu, ikke har den økonomi og kan lave de samme spillersalg. Et europæisk gruppespil kunne være et stort boost, hvis det udover de penge det giver umiddelbart også lige kan løfte de salgspriser.
 
Ja Bif bliver rippet lige så hårdt som os, men får også mange penge i kassen.
Bif har i mange år haft masser af penge, så er det en stor forskel ;) Det kan selvfølgelig være Oscar løber tør for midler men før ham havde de Kasi-Jesper - måske de kan finde en ny eller er det endelig tæring efter næring?

Edit: Kilde med BIF? Det har jeg ikke set nogen estimater på.
Det var ikke mit indlæg men mener Carsten V. var ude og nævne noget om, at budgetterne nærmede sig hinanden. Ifølge Tipsbladet går det den vej men der er nu stadig langt i kroner og ører. De havde en artikel i februar, hvor de estimerer at Bif når "ned" på 60 mio. til sommer (fra 70 mio. sidste år) og vi kommer til at øge fra de 42 mio. https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/her-er-superliga-klubbernes-spillerbudgetter
 

- Man får ikke flere penge i kassen, men det er en teknisk foranstaltning, hvor man tilpasser værdien af aktiekapitalen til egenkapitalen. Man siger til investorerne: "I ejer selskabet, og vi må desværre meddele jer, at en konsekvens af, at vi har haft underskud i mange år, er, at jeres andel bliver mindre værd."
- Det er ikke sådan, at det her er et udtryk for, at Brøndbys økonomi er blevet dramatisk forbedret. Den er heller ikke blevet dramatisk forværret. Det er et udtryk for, at det er svært at tjene penge, og det er lidt business as usual – desværre, må man sige.

Det er altså status quo.

- Den gode nyhed er, at det her ikke ændrer noget. Den dårlige nyhed er så også, at det ændrer ikke noget. Det gør ikke ondt værre, men det gør heller ikke ondt bedre, siger Per Hansen.

De opruster i hvert fald ikke umiddelbart pt.
Men det er klart at et CL-kval-forløb der slutter evt. med EL gruppespil kan ændre meget for BIF, desværre.
Spørgsmålet er om det på lidt kortere sigt er bedre for AGF at FCK napper 2.pladsen end BIF, såfremt vi ikke selv kan nappe 3.pladsen. (AGF selv altid vigtigst selvfølgelig)
 
Spændende hvordan Stig Inge håndterer det...

Højer, Diks og Kamil er helt sikkert top1-2 spillere - og med mindre vi er sygt heldige at nogen af dem forlænger, er der nok en risiko for at vi må "nøjes" med spillere som er top3-6 spillere. Munks og knap nok Eske er. Håber vi kommer højere op.

Men ham den norske landsholdskeeper er vel også en top1 spiller - bedre end Lössl på CV, spørgsmålet er hvor meget ned pilen er kommet og om Kamils pil opad har krydset her i slutspillet eller sker i den kommende sæson(er). Jesper Hansen har ikke Kamils potentiale, og en helt helt anden type. JH har vel også knapt nok spillet på championship niveau med sit franske ophold. Men i hvert fald ca samme klasse.

Så med lidt dygtighed kan vi godt erstatte dem nogenlunde fint. Jon er vel ikke mere end en top3-4 og Bror en top6 spiller. De kan erstattes næsten 1 til 1. Måske med plus for Bror.

Generelt skal vi dog udvikle de unge talenter selv eller finde dem unge selv som aron, stage, jon, bundu, højer - hvis vi overhale bif - og især fcm og fck. Vi kan ikke gå ud og købe spillere som albert, haus og nok heller ikke kamil og diks (diks og kamil - vores lille chance ligger i de kender agf og ved de får succes her).

Carsten V. var ude og nævne noget om, at budgetterne nærmede sig hinanden
Synes bestemt også man kan se vi har nærmet os hinanden, vi snuppede fx Tingager som de vist også ville have. Men Marxsø er dog lige over vores niveau, og sådan en som burde have endt i fck-fcm - det må være noget med CV relationen, men ikke alene, der er også lagt mønt oveni.

Synes egentlig forskellen mest er at de har kunnet købe for transfers, mens vi mest har fundet gratis og lejespillere - købt for lavere beløb. PO undtaget.

Måske bif bare betaler mere for samme kvalitet - for synes egentlig vi er bedre. Vi er i hvert fald federe ;-)
 
Er det ikke lidt igen at hænge sig i fortiden frem for at se hvordan den i realiteten ser ud? At sige truppens niveau er helt ned til 7. pladsen er i mine øjne ekstemt negativt

Det er faktisk modsat. Penge afgør, hvordan fremtiden kommer til at se ud, uden penge der matcher top 3 klubberne ingen kontinuerlig kampe mod dem.
Det er hele min pointe, at når vi mister profiler, kan vi som udgangspunkt ikke hente fra en hylde der nærmer sig i niveau.
Så vi skal være lidt dygtigere til at scoute, lidt dygtigere til at udvikle spillere, lidt dygtigere taktisk osv. for at kunne konkurrere med top 3 klubberne hvert eneste sæson og selv det vil næppe være nok.

Jeg synes ikke, det er at være ekstrem negativ at sige, niveauet er fra 7-5, dertil er midterfeltet i ligaen simpelthen for jævnbyrdigt.
Igen, FCM, FCK og BIF er sikre top 6 deltagere, FCN har kvalificeret sig i hver sæson siden det nye format blev indført, fortsætter den stime, efterlader det 2 pladser, der skal fordeles mellem os, AaB, OB, Sønderjyske, Randers og måske Vejle og de overraskelser der som ofte kommer. Vores økonomi er bare ikke endnu til, at vi kan føle os sikre.
Jeg anerkender dog og mener også, vi er favoritter til top 6.
 
Synes bestemt også man kan se vi har nærmet os hinanden, vi snuppede fx Tingager som de vist også ville have. Men Marxsø er dog lige over vores niveau, og sådan en som burde have endt i fck-fcm - det må være noget med CV relationen, men ikke alene, der er også lagt mønt oveni.

Synes egentlig forskellen mest er at de har kunnet købe for transfers, mens vi mest har fundet gratis og lejespillere - købt for lavere beløb. PO undtaget.

Måske bif bare betaler mere for samme kvalitet - for synes egentlig vi er bedre. Vi er i hvert fald federe ;-)

Vigen, Schwäbe og flere andre blev hentet til en virkelig høj løn som jeg forstår de tal der er kommet ud de sidste par år, og BIF har nærmest været "tynget" af mange af de kontrakter som Troels Bech lavede. Og det er først og fremmest der hvor CV er ved at være færdige med at "rydde op". Men meget af det arbejde var også at lade kontrakterne med Vigen etc udløbe. Kaiser etc fik han sendt ud, hvor der blev frigivet midler der.

Men hvor de tidligere har hentet nyt og dyrt ind frem for de dyre der gik ud, så bestod oprydningen for CV bl.a. i at skulle sige farvel til en Kaiser, og ikke rigtig få en ny profil ind.

Spørgsmålet er hvad BIF får ind når Vigen og Schwäbe skal afsted? Det er jo i hvert fald mange lønkroner BIF sparer. Men det er altså ikke nødvendigvis lønkroner som så kan bruges igen på samme niveau. Jeg tror dog sagtens BIF kan have muskler til at erstatte Schwäbe med et Rønnow-comeback. Og da især hvis BIF bliver 1'er eller 2'er med CL-kval.
 
Det er faktisk modsat. Penge afgør, hvordan fremtiden kommer til at se ud, uden penge der matcher top 3 klubberne ingen kontinuerlig kampe mod dem.
Det er hele min pointe, at når vi mister profiler, kan vi som udgangspunkt ikke hente fra en hylde der nærmer sig i niveau.
Så vi skal være lidt dygtigere til at scoute, lidt dygtigere til at udvikle spillere, lidt dygtigere taktisk osv. for at kunne konkurrere med top 3 klubberne hvert eneste sæson og selv det vil næppe være nok.
Altså vi er jo i gang med at lægge på. Som der har været linket til og skrevet om, så er vi den klub i hele skandinavien der har lagt mest på budgetmæssigt de sidste 3 år. Så altså selvom jeg er helt enig i, at vi "skal" blive dygtigere til de ting du nævner, så kan man jo godt få flere penge tilført fra et stort regnskab. Vi hører jo også at vi sportsligt skal tilføres flere midler. Og det er jo før vi får scoutet bedre, udviklet eller brugt spillerne bedre taktisk.
De ting du nævner der er måder man kan få de midler man har til at række længere. Så skal vi tage skridt hurtigere end bare at vækste naturligt, så kan vi blive bedre der, enig.
Det er noget af det vi sportsligt også har lagt på de sidste par år. Bl.a. ved at spille en spillestil som rækkede længere end vores trup måske egentlig eller var til sidste år. Eller rettere: Vi fik det optimale ud af truppen. Ikke en overpræstation, men bare tæt på 100. Og det er en bedrift i sig selv at få tæt på 100% ud af en trup. Lidt ligesom BIF har været tæt på i år, men nok glipper til sidst. Ligesom vi lige glippede 2.pladsen til sidst sidste år. Ingen udover os i AGF husker vel om 10 år at vi fik bronze i stedet for sølv den sæson.

Vi skal blive bedre til at scoute også, enig.
Jeg synes vi har haft en del missere, men også træffere. Højer, Blume, PM, Tingager, Duncan, Thorsteinsson, Diks, Grabara, PO, NP og mange andre er altså en del spillere at have hentet de sidste par år med succes. Der vil altid være missere. Og i sommers og især denne vinter var der missere. Heldigvis var det kun Jevtovic der blev hentet på en lang kontrakt. Heldigt når det nu skal være, og flere af dem der blev hentet der fejlede.

Og det der med taktikken, er det ikke det vi hører og ser pt? Altså som også adresseres af David før/efter kampene, samtidig med at vi jo faktisk kan se det på banen også.
 
Som jeg skrev i et andet indlæg for et par dage siden, så kan vi ikke forvente og kommer heller ikke til at ske, vi kan forbedre os placeringsmæssigt hele tiden. Der vil komme nedture, men vi kan forvente og det er også ledelsens udmelding, at ambitionen er at gå styrket ud efter hvert vindue - det kommer heller ikke til at ske, men dog mere realistisk - men som Dan Hammer udtalte i en podcast om AGF for snart længe siden: Det er fint at øge budgettet hver sæson, men det hjælper ikke meget, hvis konkurrenterne øger deres endnu mere (frit citeret).

Og det er også en anden pointe, som lidt bliver glemt, konkurrenterne står altså heller ikke stille og med den inflation af udenlandske ejere i dansk fodbold, så frygter jeg lidt for den traditionelle måde AGFs forretning er bygget op om (sponsorer, transferindtægter, præmiepenge, stadionsalg, tv og merchandise), altså om den kan konkurrere med rigmandspenge.
Det mener JN og bestyrelsen.
 
Som jeg skrev i et andet indlæg for et par dage siden, så kan vi ikke forvente og kommer heller ikke til at ske, vi kan forbedre os placeringsmæssigt hele tiden. Der vil komme nedture, men vi kan forvente og det er også ledelsens udmelding, at ambitionen er at gå styrket ud efter hvert vindue - det kommer heller ikke til at ske, men dog mere realistisk - men som Dan Hammer udtalte i en podcast om AGF for snart længe siden: Det er fint at øge budgettet hver sæson, men det hjælper ikke meget, hvis konkurrenterne øger deres endnu mere (frit citeret).
Helt sikkert, og enig. Skriver heller ingen steder at vi skal forbedre vores 3.plads sidste år eller 4. plads i år som vi pt har. Der er i øvrigt mange måde at blive nummer 3 på. Vi blev jo helt fortjent 3'er sidste år. Vi var jo sæsonens 2.bedste og endda bedst af alle i nogle perioder, på nær den elendige resultatmæssige start i de første kampe af sæsonen.

Men hvis vi forbliver i top 6 år næste år uden Kevin Diks og Grabara, så har vi "lagt på" på den måde, at vi gør det ved at øge værdien i holdet med spillere vi ejer, frem for nogle på leje. Kan kan så måske/forhåbenligt veksles til små ekstra forbedringer over de næste par år igen igen.

Kan vi forblive omkring samme resultater, og samtidig øge værdien på holdet, så kan man nogle sæsoner efter høste frugten af det og tage et par skridt der, såfremt scoutingen forud for de brugte penge optimeres.

Enkelte år kan man så sælge en yngre spiller for 10 mio (Thorsteinsson måske) og så hente en ældre "her og nu"-profil som virkelig løfter holdet. Altså det er ikke kun muligt at udvikle/scoute sig til opgraderinger.
 
Et af problemerne til den kommende sæson kan godt blive at vi har haft en lidt forsømt transfersæson i år. I andre sæsoner har vi været tidligt ude med at hente kommende stamspillere, som f.eks. Links, Thorsteinsson, (Gersbach) og unge boblere som Hausner, Hvidt, Kaastrup, Lunding og Grønbæk. I den nuværende trup ser jeg kun Tengstedt som sådan en spiller, der allerede nu kender rutinerne i klubben. Jevtovic kan man selvfølgelig bare håbe på og Links kan vel også stadig lægge lidt på.

Men det havde været rart, hvis vi havde brugt vintervinduet til at hente spillere der kunne bidrage fra starten af den nye sæson. Vi kan selvfølgelig godt håbe at MJ eller Arzani har overbevist om at de skal fortsætte, men jeg ser det ikke komme. Sanneh er selvfølgelig også væk nu. Men naturligvis er det ikke uden omkostninger at mangle en sportschef i et halvt år.
 
Et af problemerne til den kommende sæson kan godt blive at vi har haft en lidt forsømt transfersæson i år. I andre sæsoner har vi været tidligt ude med at hente kommende stamspillere, som f.eks. Links, Thorsteinsson, (Gersbach) og unge boblere som Hausner, Hvidt, Kaastrup, Lunding og Grønbæk. I den nuværende trup ser jeg kun Tengstedt som sådan en spiller, der allerede nu kender rutinerne i klubben. Jevtovic kan man selvfølgelig bare håbe på og Links kan vel også stadig lægge lidt på.

Men det havde været rart, hvis vi havde brugt vintervinduet til at hente spillere der kunne bidrage fra starten af den nye sæson. Vi kan selvfølgelig godt håbe at MJ eller Arzani har overbevist om at de skal fortsætte, men jeg ser det ikke komme. Sanneh er selvfølgelig også væk nu. Men naturligvis er det ikke uden omkostninger at mangle en sportschef i et halvt år.
Enig. Men spillere som Blume, Højer og Tingager skulle jo heller ikke bruge et halvt til et helt år for at tilvende sig. At Ankersen skulle handlede mere om formen. Og Jevtovic kan muligvis være på vej ud igen, men kan også komme igang ud af det blå. Der er sket vildere ting i fodbold end det.

Men henter vi spillere med kendskab til Superligaen, så kan tilvænningen jo blive nær ikke-eksisterende. Ligesom vi så det fra Thorsteinsson. Alene det at han havde konkurrence sammen med Ankersen holdt dem begge skarpe. At Thorsteinsson havde et år sammen med Ankersen inden han skulle spille fast "alene" var jo ikke rigtig planen. Det var vel planen at Jevtovic skulle ind og tilbyde Thorsteinsson samme konkurrence.
 
Ja Bif bliver rippet lige så hårdt som os, men får også mange penge i kassen.
De får mange penge for Lindstrøm ja (selvom hans knæskade kan drille der), men Uhre og Maxsø tror jeg ikke de får så meget for. Uhre er for gammel og lidt et one-season wonder (indtil videre) og centrale forsvarere i Maxsøs alder giver bare ikke det vilde. Ligesom vi heller ikke kunne få specielt meget for Tingager.

Så jo, de får da en del penge, men de ryger ind i en usund drift og en strategi med at købe unge spillere. Så langt fra en garanti for, at de bare kan erstatte deres spillere (som er absolutte nøglespillere) 1-1.
 
Så jo, de får da en del penge, men de ryger ind i en usund drift og en strategi med at købe unge spillere. Så langt fra en garanti for, at de bare kan erstatte deres spillere (som er absolutte nøglespillere) 1-1
Du har ret jeg glemmer de ikke organisk har balance i tingene som os.

Og enig Stig der ryger nogle løntunge drenge. Spændende hvad der sker i både bif og agf.


@ martin hansen - køber også lidt den ift at der kommer overraskelser og kommer der to af de 5 lige under os med, så ryger enten agf eller fcn nok ud af top6. Jeg synes heldigvis vi har rykket os en smule, men ind i mellem vil fcn eller agf kikse. Spændende hvilken vej vinden blæser...
 
De får mange penge for Lindstrøm ja (selvom hans knæskade kan drille der), men Uhre og Maxsø tror jeg ikke de får så meget for. Uhre er for gammel og lidt et one-season wonder (indtil videre) og centrale forsvarere i Maxsøs alder giver bare ikke det vilde. Ligesom vi heller ikke kunne få specielt meget for Tingager.

Så jo, de får da en del penge, men de ryger ind i en usund drift og en strategi med at købe unge spillere. Så langt fra en garanti for, at de bare kan erstatte deres spillere (som er absolutte nøglespillere) 1-1.
Uhre er sikkert ikke så mange penge værd endnu, men de har Lindstrøm og Maxsø på lange kontrakter. Lindstrøm kan være en 50 mio handel, og jeg tror ikke på de sælger Maxsø for under 20 mio så vigtig som han er for dem. Så skulle de to blive solgt har de altså noget bedre forudsætninger for at rydde op, end os der skal erstatte ligaens to bedste backs og en af de bedste målmænd for 5 mio.
 
Status
Not open for further replies.

Latest posts

Back
Top