New posts

Ny Sportschef

  • Thread starter Thread starter mmmdkAGF
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 984
  • Views Views: Views 93K
Ny Sportschef
Last edited:
Finder vi den gyldne middelvej med talenter under 25 (de kan sagtens have rutine nok, det behøver jo ikke være 20 år som FCN), så kan vi holde på dem 2-3 år længere ... og stryge op i top2 og vinde guld ind i mellem. Men jeg vil vædde på det ikke sker ved at samle en masse 25-30 årige hvor vi ikke får transferindtægterne til finde erstatningerne.
Ser vi på truppen, så synes jeg faktisk at man har fundet den middelvej.
Under 25 (tager kun spillere med fast kontrakt med her):
Eskelinen
Gadegaard
Gersbach
Hausner
Munksgaard
Links
Thorsteinsson
Duncan
Hvidt
Grønbæk
Tengstedt
Ammitzbøll
Brandhof
Lassen, Ihler, Bager m.fl. helt unge.

Alligevel vil jeg nødig undvære for mange af de andre i startopstillingen:
Tingager, Backman, Juelsgård, Højer, NP, PO, Blume, Jevtovic og Mortensen. Og når vi har Tingager, Backman og NP skadet, mens Jevtovic, Højer og Blume ikke helt rammer deres topniveau, så har holdet ganske enkelt problemer som vi ikke løser ved at sætte flere helt unge ind. De unge svinger mere i niveau og det skal vi kunne leve med, når blot de erfarne har et højt bundniveau.

Jeg synes egentlig at vi har en god balance. Ok, Backman og Juelsgård kører vel på den sidste kontrakt (et år endnu) og Blume/Højer er måske væk lige om lidt, så faktisk mangler vi nok nogle flere "gamle" for at truppen er i harmoni. Men det skal godt nok være profiler vi henter ind.
 
Synes iøvrigt det er en skrønne at unge spillere kun kan fungere i FCN

Vi har en perlerække i AGF sidste to år der modbeviser det:
(Alderen er ved gennembrud)

Kamil var ligaens bedste for 2 år siden - 20 år
Diks ligaens bedste højreback for 1½ år siden - 22 år
Hausner - en af ligaens bedste sidste 1½ år - 20 år
Højer - en af ligaens bedste for knap 3 år siden - 23 år (og var allerede god fra dag 1 i AGF 22 år)
Zach Duncan - topklasse fra dag 1 - 19 år
Albert - topklasse fra dag 1 (okay bølgedal lige nu, men stadig top5 klasse) - 19 år
MJ - pt AGF, men gennembrud i OB og et 15 mio salg (pt skadet og bølgedal) - 18 år
Hvidt gennembrud sidste forår der fik os til at glemme Amini og fik 3. plads (pt bølgedal) - 20 år
Buba - ligaens farligste på dødbolde og stærk def i ACH for knap 5 år siden - 21 år
Links - gennembrud i efteråret - 22 år
Jon - gennembrud vild i AGF fra dag - 20 år (og var allerede kampafgørende med 3 mål og 4 ass som 19 årig i VFF)
NP - gennembrud i RFC og fast mand, en del assists,, ledertype og i konkurrence med Jens Jønsson om U21 for 7 år siden - 20 år
Gersbach - gennembrud Rosenborg og Auzzie landsholdet for 3 år siden - 20 år
Milan - gennembrud i Bodø/Glimt for 5 år siden og solgt for 4½ år siden for 7 mio til tyrkiet - 22 år

Vi kunne også tage Bundu og Stage med der i en ung alder i AGF var hhv. ligaens bedste højrekant og Stage en vildt afgørende spiller for os med stor rutine i sit spil allerede efter 30-40 kampe. Kæmpe salg.

Diks, Kamil, Haus, Højer har også vist gode leder evner og gået forrest på en måde som 25-30 årige spillere gør, og det har gjort det allerede få måneder efter det ankom.

Så synes slet ikke FCN har patent på at kunne det med de unge spillere - vi behøver ikke hjælpe til med den forkerte storytelling (der gavner FCN og skader AGF)


Naturligvis skal der være nogle leder-typer på holdet, men synes jeg også vi har i Haus og Diks fx selvom de er unge, og ellers burde det være nok med Tingager og PO/NP oven i med kæmpe rutine. Og fint vi har PM at lægge til i front, men vi ville klare os lige så godt med Jonas Wind selvom han er ung. Og byttede vi NP med Onyeka ville vi heller ikke blive ringere - tværtimod. Trods mindre rutine.

Altså to ældre rutinerede på et hold og nogle unge med rutine/leder evner som haus og diks.

Et par ældre med stor rutine i backup som nr 12-22 hvis fx Ting og PO/NP er skadet.

Så kan vi sagtens tage guldet...
 
Yderst spændende og saglige indlæg om truppen, men er tråden ikke løbet lidt af sporet ift. en ny sportschef?
Jeg synes efterhånden AGF har stået længe uden en sportschef og det virker ikke umiddelbart til, at der er en løsning i kikkerten p.t.
Jeg tænker, at det må være ekstra hårdt for spillerne og dem omkring dem, at der ikke er kommet en sportschef endnu, især når det sportslige halter for tiden.
 
Kan godt følge dig Steen, men synes nu også ældre spillere kan svinge meget i præstationer. Anker gjorde fx 20 kampe uden mål, Bror voldsomt eksempel på i denne sæson, PO i efteråret, NP i et par kampe i foråret, Milan er i en laaang bølgedal trods rutine, Julle er svingende selvom han snart er fodbold pensionist, Højer har været lidt op og ned i denne sæson, PM haft nogle afbrændere (og var han 20 år ville man sige manglende rutine).

Buba har også lavet 1-2 U19 fejl her som 26 årig.

Backman har givet mål væk førhen som man ville sige kun en ung gør. Super rutinerede Kalle laver drops i FCK ... alle laver fejl.

Jeg synes AGF de sidste par år har vist unge er stærke nok.

Og er det ikke lige så meget de rutinerede som har en down periode lige nu?
links, haus, munks, diks kan ikke lastes.

Men egentlig vil jeg allermest tilskrive det et større sammenkog: det går og ned, tilfældigheder, lidt mangel på power, et hav af skader, dommer-uheld, spillerne føler tingene ikke går deres vej, vi skal lave flere mål, vi mangler lidt løb omkring PM
 
Synes iøvrigt det er en skrønne at unge spillere kun kan fungere i FCN
Det er der vel heller ingen der har påstået? Men som vi selv så i 2013/14, så er det farligt med en stort overvægt af unge som profiler, når det så pludselig ikke kører. I modsætning til det har vi Patrick Mortensen, som udgyder en utrolig ro og kan være en tryg talsmand for klubben. Meget af det handler om balance i truppen.

Yderst spændende og saglige indlæg om truppen, men er tråden ikke løbet lidt af sporet ift. en ny sportschef?
Jeg har selv tænkt tanken, men vi diskuterer jo generelt på sammensætningen af truppen og ikke så meget på specifikke nye emner (som vi har en transfertråd til).
 
Kan godt følge dig Steen, men synes nu også ældre spillere kan svinge meget i præstationer. Anker gjorde fx 20 kampe uden mål, Bror voldsomt eksempel på i denne sæson, PO i efteråret, NP i et par kampe i foråret, Milan er i en laaang bølgedal trods rutine, Julle er svingende selvom han snart er fodbold pensionist, Højer har været lidt op og ned i denne sæson, PM haft nogle afbrændere (og var han 20 år ville man sige manglende rutine).
Og det er jo lige præcis når det sker at holdet præsterer mindre godt - i modsætning til sidste år hvor profilerne virkelig leverede varen, inkl. Ankersen. I år er det nærmest kun NP og PM der har holdt et fast højt niveau. Tingager også, men det trækker jo fra at han har spillet så lidt i foråret.
 
Jevtovic er en perfekt case på, hvorfor man IKKE skal fokusere på bedrifter, der ligger langt tilbage. Der er som regel en grund til at en spillers klub er villig til at lade en spiller gå gratis før tid. André Riel er et godt eksempel på en spiller vi selv var desperate på at slippe før tid.

Ja det er noget man skal passe på med, altid bedre at snuppe en på vej frem eller et helt ungt talent der skal kickstartes, eller forme dem selv fra U19.

Jeg aner ikke hvad Milan får i hyrre, men egenligt synes jeg det var en perfekt case at hente ham som den rutinerede sikre backup med jævnt niveau bag 3 unge kanter som var foran ham i min optik: jon, gift, albert - alle med kæmpe potentiale, men i sommers var det kun Jon man havde set der var sikker starter. De to andre så man kun potentialet i.

Hvis Milan var hentet til start11 og dyr i løn, synes jeg det var et kæmpe sats, og ville bremse for store talenter som kunne udvikle sig til noget endnu større - og salg oveni. Hvis han har fået samme løn, så fair nok.

PS - synes slet ikke vi skal afskrive Milan endnu. Synes egentlig han har været god til at komme til chancer (men brændt) og kæmper godt.

PPS - tænker også som steen skriver at milan sikkert er scoutet fint, PC havde også som jeg læste det fulgt ham siden Bodø-Rosenborg-tiden og Gers kendte ham indgående.
 
Jeg er enig med dig i at vi skal være utrolig omhyggelige med vores køb af profiler. Omvendt er det bare ikke muligt for os at hente faste startere hos Røde Stjerne eller APOEL, som begge er klubber over vores niveau. Men man må gå ud fra at Jevtovic er blevet scoutet og PC har jo også haft mulighed for at snakke med Gersbach om Jevtovic, for at finde ud af om han kunne være en spiller der passer ind. Jevtovic gjorde det godt i Norge og han er vel ikke meget mere lottokupon (som du vist kaldte ham) end PM, som aldrig havde vist noget før, bortset fra i Norge. Men PM var vel også en chance. Vi har desværre et helt andet budget end FCK og FCM, så vi skal virkelig helst ramme rigtigt hver gang. Men det er svært. Vi kan jo se, hvor meget FCK og FCM fejler på deres indkøb, selvom det er større profiler de henter.
Der er en verden til forskel på at hente PM og Jevtovic. Det kan slet ikke sammenlignes. PM var i form og beviste helt op til skiftet at han var god. Jevtovic var helt væk i 2,5 år. Vil du også være glad for at hente Kirkevold? Han var fremragende for et par år tilbage. Og så er APOEL og Røde Stjerne vist heller ikke fra en markant større hylde end at deres ubrugelige spillere pr. defintion er nogen vi skal være glade for.
 
PPS - tænker også som steen skriver at milan sikkert er scoutet fint, PC havde også som jeg læste det fulgt ham siden Bodø-Rosenborg-tiden og Gers kendte ham indgående.
Så må han have scoutet ham I Bodø og Rosenborg tiden og glemt alt om ham i de 2,5 år efterfølgende, for hvis han har kigget på de 2,5 år og tænkt "shit man, ham skal vi bare have på en lang og dyr kontrakt" så vil jeg godt anfægte PC's evner som beslutningstager :)
 
Jeg synes egentlig at vi har en god balance. Ok, Backman og Juelsgård kører vel på den sidste kontrakt (et år endnu) og Blume/Højer er måske væk lige om lidt, så faktisk mangler vi nok nogle flere "gamle" for at truppen er i harmoni. Men det skal godt nok være profiler vi henter ind.

Helt enig - siden man lavede en bestyrelses beslutning om at gå væk fra at hente færdige spillere - til at satse ungt et stykke tid efter PC tog over, så synes jeg faktisk AGF har gjort det helt rigtige (naturligvis med svipser - de kommer uanset valg af strategi, også i FCN).

Yderst spændende og saglige indlæg om truppen, men er tråden ikke løbet lidt af sporet ift. en ny sportschef?
Jeg synes efterhånden AGF har stået længe uden en sportschef og det virker ikke umiddelbart til, at der er en løsning i kikkerten p.t.
Ja det hele kan nemt vikles ind i det andet - kom vi ikke den vej fordi vi kigger på hvilken retning en sportschef skulle tage os mht strategi, transfers, talenter osv

Der må gerne snart komme en. Heldigvis har JN flere års erfaring som sportschef fr RFC og vi har en spilleragent og analytiker, en talentchef i det team omkring den sportslige ledelse, plus David, Karlsen og Mølby.

Det var noget andet da Rudbæk klarede alle de opgaver som de 7 tager sig af i dag - okay han havde to pensionister der scoutede modstandere som analytikere og en assistent til at vaske spillertøjet :cool:

Og det er jo lige præcis når det sker at holdet præsterer mindre godt - i modsætning til sidste år hvor profilerne virkelig leverede varen, inkl. Ankersen. I år er det nærmest kun NP og PM der har holdt et fast højt niveau. Tingager også, men det trækker jo fra at han har spillet så lidt i foråret.
hehe ja både og - for det kan også være når kamil, diks, haus, albert, jon, gift tager fat at vi shiner :-) det er lidt hønen og ægget.

I efteråret var det i hvert fald ikke PO og NP der løftede holdet når det ikke kørte, og synes ligeså meget det er Haus der tager teten som Julle i at går foran. Dermed ikke sagt Julles eller de andres rutine ikke er guld værd. Men det er ungdoms kvalitet også - og synes spillere med 30-50 kampe har fin rutine, hvis der bare er 2 på holdet med ekstra meget rutine og leder evner a la PM, PO, NP, Ting osv der går foran. Men pointen er netop at selv PO og NP kan ikke altid gøre en forskel.

Hvis det var rutine der vinder fodboldkampe og ikke kvalitet ville jo stille et hold med ene af ældre. I sidste sæson synes jeg det var Jon og Bundu der var dem der vandt kampene for os - og ikke Anker ift kanterne fx. Før det fx Stage, der både lavede mål og gik foran i fight.

Synes det handler mest af alt om kvalitet - og som du skriver at finde balancen.

Men hvor nogen tror på måske 7 ældre og 4 unge, tror jeg meget på en model med

2 ældre med et par hundrede kampe med leder evner
nogle 20-25 årige med fx 30-50 kampe - nogle af dem med lederevner som diks og haus
resten alm unge der bare har kvalitet selvom de er 16-22 årig som i fcn. Deres norske skal være velkommen
 
Last edited:
Der er en verden til forskel på at hente PM og Jevtovic. Det kan slet ikke sammenlignes. PM var i form og beviste helt op til skiftet at han var god. Jevtovic var helt væk i 2,5 år. Vil du også være glad for at hente Kirkevold? Han var fremragende for et par år tilbage. Og så er APOEL og Røde Stjerne vist heller ikke fra en markant større hylde end at deres ubrugelige spillere pr. defintion er nogen vi skal være glade for.
Hvis det kun handler om form og ikke niveau, så er det jo underligt at Jevtovic ikke brændte den tyrkiske eller serbiske liga af (på bedre hold) efter opholdet i Norge. Jeg tror også at vi med PM har haft en heldigere hånd, også fordi han er så mentalt stærk. Men det er altid usikkert, om en dominerende spiller i den norske liga også kan blive det i den danske eller endnu sværere - den tyrkiske. På trods af aldersforskellen ville jeg ikke bytte Junker med Mortensen lige nu.

Som jeg skrev er jeg jo egentlig ikke uenig med dig. Det er problematisk at hente spillere ind, som ikke har været stamspillere i deres forrige klub. Ankersen er vel et parallelt eksempel (ligesom så mange andre der kommer fra superligaen til bænken i udlandet). Han kom hertil uden at have spillet og brugte det første år på at finde sit niveau igen (endda uden at være skadet). Det er da sjovere at købe PO i AaB, men den slags koster også. Faktisk var det vel nærmest billigt at hente en superligaprofil hos en konkurrent for 1 mio EUR. Kan vi gøre det igen er det fint for mig, men det er sgu ikke let. Forhåbentlig kommer der et coronaramt vindue nu, hvor det bliver muligt.

"Form" koster desværre penge.
 
Der er en verden til forskel på at hente PM og Jevtovic. Det kan slet ikke sammenlignes. PM var i form og beviste helt op til skiftet at han var god. Jevtovic var helt væk i 2,5 år. Vil du også være glad for at hente Kirkevold? Han var fremragende for et par år tilbage. Og så er APOEL og Røde Stjerne vist heller ikke fra en markant større hylde end at deres ubrugelige spillere pr. defintion er nogen vi skal være glade for.

Lige præcis - kan jo kun være enig, og Kirkevold er også endnu værre da han er 30, men jeg vil godt snuppe en 21 årig Victor Jensen i Ajax der ikke har spillet i 2 år ;-)

Kirkevold kunne godt være et emne, hvis vi mangler en til at vaske spillernes tøj
 
Så må han have scoutet ham I Bodø og Rosenborg tiden og glemt alt om ham i de 2,5 år efterfølgende, for hvis han har kigget på de 2,5 år og tænkt "shit man, ham skal vi bare have på en lang og dyr kontrakt" så vil jeg godt anfægte PC's evner som beslutningstager

Uanset om vi får Alex Ferguson kommer der svipsere. Vi er jo ikke uenige. Jeg kender ikke grundlaget for at hente Milan, om de har set ham live lige inden, udtalelser, samtaler om sult osv, hvad han får i løn osv osv

Men jeg er 100% enig i at man skal være varsom med dem der ikke har spillet længe, men omvendt Tingager var jo lidt samme skuffe - og det gik jo super.

Så ingen facitliste.

Kan vi ikke bare blive enige om at Milan har været skuffelse og ikke bidraget med noget som helst til nu
Men også at vi faktisk kun har set ham ca 250 minutter...
At han i hvert fald ikke har kostet en transfer (og forhåbentlig heller ikke en vild løn, frygter lidt du har ret)
 
Så må han have scoutet ham I Bodø og Rosenborg tiden og glemt alt om ham i de 2,5 år efterfølgende, for hvis han har kigget på de 2,5 år og tænkt "shit man, ham skal vi bare have på en lang og dyr kontrakt" så vil jeg godt anfægte PC's evner som beslutningstager :)
Det er helt klart en mulighed.
Men der er jo også et argument i at formode, at en spiller som netop har klaret det godt i skandinavisk fodbold vil kunne det igen, efter at have haft mindre succes i østeuropa etc.

Og om det er formodning/sats/lotto eller hvad, det behøver vi ikke etablere ift ord-definition.
Men det samme ville være en kalkyle hvis man henter Mistrati i Randers: Kan han begå sig i AGF? Som med NP og PO, så har de allerede bevist sig i Superligaen. Så altså formodningen kan med god grund være en hel del større.

Der er endda også spørgsmålstegn ved, hvorvidt en spiller man vil forlænge med kan formodes at kunne præstere det samme fremadrettet som han har præsteret op til spørgsmålet om forlængelse.

Det hele er vurderinger.
Og jeg tror sagtens at PC kan have taget fejl med Jevtovic. Og så så han rigtigt med Tingager, PM og andre.
Der vil vel bare altid være nogle spillere der hentes som slår mere til end andre.
Når man erstatter Bundu med Links, så accepterer vi, at det kan være nær-umuligt at finde en som kan gå ind og præstere ligeså godt som ham. Der er Links faktisk fint fundet synes jeg, ift prisskiltet på 4 millioner for en spiller som er så skolet og klar til at klare europæisk fodbold som han har vist sig. Godt scoutet.

Men man har, med rette, ret til at være skuffet over, at man vælger at lade Ankersen gå, og så henter Jevtovic med den formodning, overbevisning og sikkerhed i, at han skal have 4 år, høj løn og andet. Man har følt sig sikre på den handel. Det må vi kunne konstatere. MJ henter man med frikøbsklausul, og andre er lejet pt.
Men Jevtovic er hentet til at skulle overtage Ankersens plads i truppen.

Vi skal dog huske på, at Ankersens plads i truppen i sit sidste halve år i klubben blev med langt mere spilletid end hvis Bundu havde været skadesfri. For Thorsteinsson røg jo på højrekanten da Bundu var ude, og så spillede Ankersen i venstre. Var Bundu skadesfri, så havde Thorsteinsson jo overhalet Ankersen til dels. Men der kan ikke være tvivl om, at Ankersen havde spillet mere, og gjort det bedre, end det Jevtovic har.

Men da beslutningen skulle tages, der var det trods alt ikke til at vide at Jevtovic ville blive skadet. Vi synes allesammen at Jevtovic burde være i omdrejninger nu. Og det har vi også ret til at synes og mene. Der er jeg også. Jeg vil bare ikke afvise at han med kampe vil kunne forbedre sig. Han gør det pt ligeså ringe som Thorsteinsson når han er værst (som er lidt for ofte pt). Nøj hvor Thorsteinsson, Blume, Højer og de andre etablerede er dem der skuffer mig mest.

Og så til resten af sæsonen:
Jeg håber David vil overveje at smide Thorsteinsson over på højrekanten igen, som i sidste medaljespil, og så lade Links spille Ankersen-rollen derovre fra. Det kan give Thorsteinsson en "ny start", og Links kan trække ind i banen og skyde. Han har et slangehug af en anden verden med den højrefod. Noget som slet ikke kommer til udtryk pt, da modstanderne tvinger vores kanter ud af, og vores midtbanefolk skal modtage bolden centralt. Eller "skal", det er det der sker. I alt for få kampe har vi set vores kanter trænge igennem ind mod midten til skud.

Jeg håber David overrasker med den ombytning allerede mod Randers på torsdag.
 
Men der er jo også et argument i at formode, at en spiller som netop har klaret det godt i skandinavisk fodbold vil kunne det igen, efter at have haft mindre succes i østeuropa e
Ja han havde netop bevist han kunne begå sig på højt niveau i en topklub og nordisk liga.

mange vil så også sige at alle scorer i rosenborg (jo jo men vil vi så heller ikke have Jonas Wind eller Uhre)
eller den norske liga er dårligere end den danske (jo jo men PM scorede endnu mindre i norge end i agf)

Uanset man kan aldrig få garantier for at noget virker i AGF fordi det har virket andre steder - og omvendt bare se Bundu flop i Anderlecht og fck.

Leder mig også til at svare dig Steen - ja jeg vil hellere binde en masse penge i en 5 års kontrakt med Højer der er 26 fremfor et sats som Milan osv. Fordi vi ved hvad vi får og ikke skal bruge 6-12 måneder på at køres ind.

PC sagde det meget klogt i efteråret man skal passe godt på de værdier man har (her spillerne - og investere i forlængelser med dem). Behold det vi ved der virker. Så naturligvis vil vi gerne smide både transfer og topløn efter diks og kamil til sommer.
 
Leder mig også til at svare dig Steen - ja jeg vil hellere binde en masse penge i en 5 års kontrakt med Højer der er 26 fremfor et sats som Milan osv. Fordi vi ved hvad vi får og ikke skal bruge 6-12 måneder på at køres ind.
Og det tror jeg faktisk at alle gerne vil. Det er desværre bare sjældent at det går sådan. Der er udskiftning i en fodboldtrup og der er sindsygt mange faktorer der spiller ind for at kunne hente den rigtige spiller. Men nu får vi jo snart en genial sportschef og så ser alting godt ud fremadrettet.
 
haha ja rigtig nok (det var også bare teoretisk) - sådan er det. Højer er kørt 99% og kamil og diks skal der også held til at beholde

man kan også sige det sådan at man nok vil gå lidt længere i AGF for at beholde ældre spillere, end hente nye ældre til. Fordi man ved hvad man får og bevarer kultur, spillestil og identitet.

Anker fik kun tilbudt 1 års fordi han var kørt ind - hvis bror har fået, så samme. De ville aldrig blive hentet ind i den alder med mindre vi havde et akut stort problem, som da vi hentede PM
 
man kan også sige det sådan at man nok vil gå lidt længere i AGF for at beholde ældre spillere, end hente nye ældre til. Fordi man ved hvad man får og bevarer kultur, spillestil og identitet
Ja, og det vil være vigtigt, hvis vi kan få forlængelser igennem. Som nu senest Tingager. Jeg tænker at det forhåbentlig bliver naturligt for en 23-24-årig, at hvis udlandet ikke kalder, så søger man en forlængelse. Det kræver bare at de er gode nok til vores startopstilling, hvis det skal være interessant. Aktuelt kunne det vel handle om spillere som Munksgaard (23) og Gersbach (23). Munksgaard har vi dog 2½ år endnu, så ingen hast der. Men Diks (24) kunne være et eksempel på et ungt talent der kunne blive en erfaren profil, hvis vi fik ham på kontrakt. Meget interessant for os, men sikkert svært at få i land. Han har dog noget af en skadeshistorik, så måske - men så tager vi jo også det minus med i købet.
 

Latest posts

Back
Top