Ny Ceres Park

Guller · Dec 28, 2023

Det, jeg synes er røvkedeligt ved området, er, at det samlet er et kæmpestort bynært område i landets næststørste by, der stort set ikke bliver brugt dagligt.
GF spiller på stadion ca 20 gange om året. Pruhestene træner hver dag. Men de involverer meget få mennesker
Ligeledes med atletikken. Der er få aktive og ingen stævner
Det samme kan siges om cykelbanen

Ved at få en sammenhængende plan for hele området, vil det helt sikkert også blive brugt af de, der ikke har deres gang der ifm sport
Jeg tror, det bliver en kæmpe succes for byen, på niveau med åbningen af åen. Dengang var der sgu også mange bagstræberiske læserbreve i Stiften

AGF-Vestegnen Emeritus · Dec 28, 2023

Tryllerik said:
At sammenligne de to ting er jo bare dumt.

Nej. Det er det ikke. At argumentere mod den sammenligning er til gengæld...nå, det er vist min tur til at ordne køkkenet.

E_F_ · Dec 28, 2023

Guller said:
Det, jeg synes er røvkedeligt ved området, er, at det samlet er et kæmpestort bynært område i landets næststørste by, der stort set ikke bliver brugt dagligt.

Du mener måske bare idrætskilen? Det kan jeg sagtens følge. Du glemmer selvfølgelig lige nogle håndboldkampe og andet i arenaen, men det er selvfølgelig stadig småting.

Nizzleroy · Dec 28, 2023

E_F_ said:
Gu' er det da ej!? Hvad er der røvsygt ved det?

Det er da et kedeligt område når der ikke er kampdag. Det kunne være så meget mere. Et slidt stadion som er pisse grimt, en hal og så ellers bare parkering. Det indbyder til intet derude. Men det er jo bare min mening.

AGF-Vestegnen Emeritus · Dec 28, 2023

Tryllerik said:
Du bruger en del kapacitet på at gøre os andre meget dummere end du selv er, så jeg troede jeg talte til din intellektuelle overlægger, men lad os tage den for arveprins Knud…

Det ene medie har til formål at bringe sandfærdige og relevante nyheder om vores samfund. De er delvis finansieret af statstøtte

Det andet medie har som virke at sprede underholdning, med profit til sine private aktionærer som det endelige formål.

Men det er måske også den form for båndbredde der gør du synes Dennis Bjerre er en kritisk journalist….

Alle større danske medier laver kampagner.
Hvis historien er god og kan bære at blive delt op over flere dage, gør man naturligvis det.

Så sidder mediet på den dagsorden og bliver i bedste fald løbende citeret af konkurrenterne, hvis historien er væsentlig.

Desuden giver det mulighed for løbende at videreudvikle.
Her er det naturligvis en stor fordel at have forproduceret så meget stof, at man netop har ressourcer til at følge historien og finde nye vinkler i takt med, at den udvikler sig.

Martin Hansen · Dec 28, 2023

Nizzleroy said:
Omvendt havde kommunen ikke fået et samlet Kongelunden hvis ikke det var pga private donorer og AGF.

Præcis. Stadion og Kongelunden hænger sammen som ærtehalm.

Nizzleroy said:
Det er jo et røvsygt område pt og er et bynært område der kan blive til så meget mere. Kommunens udvikling af havnefronten er jo heller ikke n gave til de private udviklere på Aarhus Ø.

Jeg kender ikke området andet end turen op ad Stadion Allé men dont shoot the messenger. Jeg er ikke skatteborger i Århus og samtidig er jeg AGF fan, så jeg har ikke noget i klemme uanset hvor mange millioner af skatteydernes penge, Kommunen kommer til at bruge.
Jeg påpeger bare, at det er Stiftens opgave at belyse evt. problemstillinger uden at de skal beskyldes for at de vil genere AGF.

Nizzleroy said:
Og nogle administrationsomkostninger i forbindelse med Kongelunden er altså en meget lille krog at hænge sin hat på.

Dennis Bjerre skriver på Twitter "adskillige millioner", det er selvfølgelig ret diffust men i en tid, hvor kommuner også Århus Kommune skal spare mange millioner, skal det selvfølgelig belyses, at Kongelunden koster en hel del i administration.

Nizzleroy said:
Folk er totalt ude af stand til st se, hvor meget kommunen får ud af et relativt beskedent offentligt beløb når det hele står færdigt. De får vel at mærke lejeindtægter over de næste 30 år samt endnu et vartegn til byen.

Jeg er enig men det er generelt folk kun ser udgifterne især fra folk, som ikke har en aktie i dette tilfælde AGF eller vil bruge Kongelunden.

Nizzleroy said:
Jeg synes de fordele bliver belyst alt alt for lidt, for som du siger, så evner folk ikke at tro andet end at det er en gave på 750 mio udelukkende til AGF og pengene kommet nærmest udelukkende fra de stakkels ældre mens vi voldtager naturen.

Der er imo klart en slagside i Stiftens dækning i forhold til at belyse de positive sider ved projektet men igen jeg kan lige forestille mig læsebreve som "Stiften er i lommen på AGF". Det skal dog ikke fritage Stiften i at det også er en opgave at fortælle deres læsere om, hvad projektet kan betyde for byen som helhed.

E_F_ · Dec 28, 2023

Nizzleroy said:
Det er da et kedeligt område når der ikke er kampdag. Det kunne være så meget mere. Et slidt stadion som er pisse grimt, en hal og så ellers bare parkering. Det indbyder til intet derude. Men det er jo bare min mening.

Jeg tolkede det som hele "Kongelunden" (

) området. Selve stadion-området er ganske sørgeligt.

Tryllerik · Dec 28, 2023

AGF-Vestegnen Emeritus said:
Nej. Det er det ikke. At argumentere mod den sammenligning er til gengæld...nå, det er vist min tur til at ordne køkkenet.

Forretningsmodellen for en der handler med narkotika og dåsetomater er i sin essens også den samme. Du køber et produkt til en pris og sælger den videre med en profit via et eller andet form for salgsnetværk. Hvis vi kan legitimisere sammenligninger på så banalt et niveau, og det er det i gør her ved at legitimisere at Stiftens brug af halve sandheder for fortjenst skyld, så er personen der sælger dåsetomater kriminel på lige fod med ham der sælger narkotika i jeres verden.

ALLE medier i DK, ikke bare stiften, har forpligtelser(juridske, økonomiske og etiske) der afviger markant fra en 100% profitdrevent streamningtjeneste, men det er jeg med på at i synes er ligegyldigt, fordi forretningsmodellen er jo den samme. Så må det bare være mig der stiller højere krav til hvad danske mediers ageren, også selvom jeg respekterer at de har en forretning de skal passe.

Guller · Dec 28, 2023

Lidt sjovt....
Fodbolden har adresse på Stadion Allé, cyklingen på Jyllands Allé og pruhestene på Carl Nielsens vej med hegn i mellem....

E_F_ · Dec 28, 2023

Tryllerik said:
Så må det bare være mig der stiller højere krav til hvad danske mediers ageren, også selvom jeg respekterer at de har en forretning de skal passe.

Ja. Jeg tror ikke, vi andre ser det som nogen større katastrofe.

Mikkel_K · Dec 28, 2023

Martin Hansen said:
Jeg kan simpelthen ikke se den artikel er speciel kritisk eller er vinklet forkert. Det ér en kendt sag, mange kommuner er særdels kreativ når en privat sportslig klub skal støttes, det er også det artiklen belyser.
Min eneste anke er at, der ikke bliver nævnt 500 mio. af prisen på stadion er fra 2 private donationer og om det har en indflydelse på den leje AGF skal betale.

Jeg synes, at det er svært at læse, om Bukh udtaler sig generelt - 'kommuner vil ofte gerne finde måder at hjælpe deres byers klubber' - eller specifikt. Dennis Bjerre synes at mene, at citaterne direkte handler om AGFs lejeaftale, men alle de kritiske udtalelser er så generiske, at jeg har min tvivl. Artiklen havde vundet meget med større præcision.

Derudover så har jeg det lidt stramt med, at chefredaktør Schouby på Twitter i går kaldte det 'mystisk hvis Ankestyrelsen kan godkende aftalen', når avisens stærkeste ekspertvidne nu antyder, at den formentligt går lige igennem. (Og selv om Stiften har ret til at dele sine artikler op i en kampagne, så kendte Schouby givetvis artiklen allerede i går, og medmindre han har stærkere kommunaljuridiske kompetencer end avisens ekspertvidne må han have talt mod bedre vidende). I dag skriver han så, at aftalen formentligt bliver godkendt af Ankestyrelsen, men at det formentligt ikke er inden for lovens rammer. Det er om muligt en endnu vildere påstand, for den milde tolkning af postulatet er vel, at Ankestyrelsen og økonomiprofessorerne ikke er (lige så) kompetente udi kommunaljura som han, mens den grovere tolkning grænser til injurier.

Jeg har ikke noget problem med, at Stiften går kritisk til AGF og kommunen, men jeg synes ikke, formen er heldig her. Mildt sagt.

Winther · Dec 28, 2023

Mikkel_K said:
I dag skriver han så, at aftalen formentligt bliver godkendt af Ankestyrelsen, men at det formentligt ikke er inden for lovens rammer.

Er Ankestyrelsen ikke netop det organ der bestemmer om det er lovligt eller ej, dvs hvis det bliver godkendt, som eksperten forventer, kan Schouby stadig synes det burde være ulovligt, men da ikke konstatere at det strider imod loven. Den grovere tolkning som jeg tror du hentyder til er nok lige at stramme den, der er nok bare ikke helt gennemtænkt eller dårligt formuleret. Han må jo så, hvis de godkender det, følge op med alle argumenterne for hvorfor han mener Ankestyrelsen tolker loven forkert. Det kan være de har en anden ekspert i baghånden der mener det?

Mikkel_K · Dec 28, 2023

Winther said:
Er Ankestyrelsen ikke netop det organ der bestemmer om det er lovligt eller ej, dvs hvis det bliver godkendt, som eksperten forventer, kan Schouby stadig synes det burde være ulovligt, men da ikke konstatere at det strider imod loven. Den grovere tolkning som jeg tror du hentyder til er nok lige at stramme den, der er nok bare ikke helt gennemtænkt eller dårligt formuleret. Han må jo så, hvis de godkender det, følge op med alle argumenterne for hvorfor han mener Ankestyrelsen tolker loven forkert. Det kan være de har en anden ekspert i baghånden der mener det?

Altså, jeg er ikke ekspert, men hvis Ankestyrelsen godkender aftalen, vil jeg antage, at den er inden for lovens rammer. Jeg vil ikke lægge Schouby ord i munden, men jeg hører meget gerne hans forklaring på, hvorfor han tror, at Ankestyrelsen godkender en aftale, der ikke er inden for lovens rammer.

Jeg tror egentligt også, at han bare har formuleret sig uheldigt, men jeg synes til gengæld, at det virkeligt er eklatant uheldige formuleringer.

Stats · Dec 28, 2023

Uanset indhold er det dog altid sjovt, når Per Bukh bliver brugt som ekspertkilde.

Han er altid mediernes mand - uanset om det handler om kommunal økonomi eller lyserøde frøer i dagsinstitutionens legestativer. Det må være vildt at være ekspert på 10.000 emner

.

Dermed ikke sagt, at han ikke kan være ekspert på dette aktuelle felt.

fsc · Dec 28, 2023

Stats said:
Uanset indhold er det dog altid sjovt, når Per Bukh bliver brugt som ekspertkilde.

Han er altid mediernes mand - uanset om det handler om kommunal økonomi eller lyserøde frøer i dagsinstitutionens legestativer. Det må være vildt at være ekspert på 10.000 emner .

Dermed ikke sagt, at han ikke kan være ekspert på dette aktuelle felt.

Det er han ikke!

Stats · Dec 28, 2023

Jeg bliver i øvrigt i bedre og bedre humør, når jeg ser følgende opslag fra Lars Kruse på Twitter:

Et opslag som tilmed er liket af Stiftens chefredaktør.

Amateur hour for alle pengene

Winther · Dec 28, 2023

Mikkel_K said:
Altså, jeg er ikke ekspert, men hvis Ankestyrelsen godkender aftalen, vil jeg antage, at den er inden for lovens rammer. Jeg vil ikke lægge Schouby ord i munden, men jeg hører meget gerne hans forklaring på, hvorfor han tror, at Ankestyrelsen godkender en aftale, der ikke er inden for lovens rammer.

Jeg tror egentligt også, at han bare har formuleret sig uheldigt, men jeg synes til gengæld, at det virkeligt er eklatant uheldige formuleringer.

Der står faktisk i Stiftens egen faktaboks at "Ankestyrelsen er et statsligt, uafhængigt organ, der fungerer som landets øverste klageinstans og praksiskoordinerende myndighed. På trods af sit navn, er det ikke en styrelse, men et uafhængigt organ. Styrelsen minder således om en domstol og fungerer også uafhængigt af andre myndigheder."

Jeg ved ikke om det overhovedet er muligt at anke deres afgørelser til højere instans, men det må alligevel være sjældent der er nogen der har incitament til det og under alle omstændigheder vil der altså være en domstol med eksperter der har vurderet sagen.

Winther · Dec 28, 2023

Stats said:
Jeg bliver i øvrigt i bedre og bedre humør, når jeg ser følgende opslag fra Lars Kruse på Twitter:

Lars Kruse henviser her til alle de penge det regner med fra villige donorer?

Stig AKA Frank Heskjær · Dec 28, 2023

Winther said:
Lars Kruse henviser her til alle de penge det regner med fra villige donorer?

Ved det ikke - men har spurgt ham direkte i hvert fald.

Og det er meget on-topic, at det sandhedsforvrides at AGF skulle have pengeregn fra kommunen her.... Altså STFU!

Stats · Dec 28, 2023

Stig AKA Frank Heskjær said:
Ved det ikke - men har spurgt ham direkte i hvert fald.

Og det er meget on-topic, at det sandhedsforvrides at AGF skulle have pengeregn fra kommunen her.... Altså STFU!

Lad ham dog. Det gavner ikke hans sag.

Min pointe er netop, at den slags kommunikation er ren amatørisme som i de gamle galehusdage for AGF. Lars Kruse fremstår som et forsmået tudefjæs.

Ny Ceres Park

Well-known member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Well-known member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Experienced member

Experienced member