Den store økonomitråd
D
Deleted member 33
Guest
Enig. Min præmis var tiden i AGF.
Den store økonomitråd
- Thread starter Dichio
- Start date
- Replies: Replies 3K
- Views: Views 280K
Enig. Min præmis var tiden i AGF.
Last edited:
Apropos europæisk bold, så skal Fcm vist have sat proppen i. Bagud med 3-0 mod Sporting efter 40’minutter.
Men så kan det være de ender med at holde indtjeningen lidt nede og ikke stikke endnu mere af fra os.
Gid vi da kunne komme ud i Europa og deltage i et gruppespil
Det kunne udmærket være en “stepping-stone”’til næste udviklingsskridt.
Men så kan det være de ender med at holde indtjeningen lidt nede og ikke stikke endnu mere af fra os.
Gid vi da kunne komme ud i Europa og deltage i et gruppespil
Det kunne udmærket være en “stepping-stone”’til næste udviklingsskridt.
D
Deleted member 5
Guest
Hvordan er de europæiske pladser i superligaen fordelt i år, er det som sidste år, eller er der kun en CHL plads?Apropos europæisk bold, så skal Fcm vist have sat proppen i. Bagud med 3-0 mod Sporting efter 40’minutter.
Men så kan det være de ender med at holde indtjeningen lidt nede og ikke stikke endnu mere af fra os.
Gid vi da kunne komme ud i Europa og deltage i et gruppespil
To helt nødvendige sten at få bygget på er europæiske gruppespil og større spillersalg, som selvfølgelig også har indflydelse på hinanden. Det er egentlig bemærkelæseværdigt hvor god økonomien er og at vi kan øge spillerbudgettet uden de to elementer, men det betyder selvfølgelig også at det vil kunne løfte os ganske meget når det begynder at lykkes. I mellemtiden hjælper det os ikke hvis den økonomiske afstand til toppen har vokset sig endnu større, men der skal selvfølgelig også gerne være et europæisk gruppespil til os næste gang vi tager en topplacering.Apropos europæisk bold, så skal Fcm vist have sat proppen i. Bagud med 3-0 mod Sporting efter 40’minutter.
Men så kan det være de ender med at holde indtjeningen lidt nede og ikke stikke endnu mere af fra os.
Gid vi da kunne komme ud i Europa og deltage i et gruppespil
D
Deleted member 5
Guest
Ja det er helt sikkert også en af årsagerne til ønsket om at skifte spillestil, at det gør spillerne mere salgbare. Man kan kun drømme om den dag hvor et AGF talent bliver solgt for mere end 50 mio, og der er så måske den tredje sten, talentarbejdet. - Det ser ikke ud til at være på niveau med de fleste af de klubber vi sammenligner os med.
Det ved jeg ikke om vi er, det er sporadiske salg eller spillere der slår igennem de fleste steder, men vi har været bagefter og er endelig begyndt at investere i det igen, så det tager tid, men jeg tror nok det skal komme. Faciliteterne er da gode efterhånden. Det her akademi vil selvfølgelig også hjælpe, det er en stor fordel at kunne hente talenter til udefra man kan kalde sine egne lidt senere i processen... Det kan blive interessant at se med fx Daghim der kommer lidt fra pereferien af FCK's U19-hold, men også har alderen til at kunne tage et spring i sin udvikling. Under alle omstændigheder, ja, det er klart at en af måderne at generere et stort overskud på en spiller er at udvikle han selv, så der skal være flere der slår helt igennem.
Jeg tror ikke, at vi skal gøre os det store håb om, at AGF kommer til at levere talentarbejde på niveau med FC(diverse) samt Brøndby. De investerer langt over det dobbelte af AGF.
Unge spillere. Egen produceret spillere. Det er vel det hotteste i fodboldverden pt. Hvilket også gør de spillere ekstremt dyre. Spørgsmålet er om, der ikke er et hul i markedet for “ældre” spillere, der måske er billigere end deres sportslige værdi ellers retfærdiggører.
I og med at der kanaliseres så mange penge over i ungdomsarbejde, og transfers på helt unge spillere, er det vel ikke helt utænkeligt, at man skabe mere værdi ved at købe “færdige” spillere i midt tyverne.
Ikke lige nu, men det er også klubber med større økonomi og efterhånden som vi kommer op på samme niveau stiger investeringen i ungdomsarbejdet sikkert også. FCN er selvfølgelig en speciel størrelse, vi får ikke samme relative fordeling af midlerne.
Jeg kan huske der var en diskussion omkring det ift visse hold. Jeg tror mest det kan være noget for midten og ned med mindre man ligefrem kan have så meget succes at man henter store indtægter i Europa og herunder gør spillere der ikke er helt unge attraktive. Ellers er det svært økonomisk at ligge et anstændigt sted i rækken uden gode spillersalg. En klub som AGF kan nok under alle omstændigheder dårligt tillade sig ikke at forsøge at udvikle talenter, men bør også være i stand til at gøre det på et niveau hvor det betaler sig.
D
Deleted member 5
Guest
Som f.eks. Tobias Mølgaard (24), Mads Emil Madsen (24) og Sigurd Haugen (25)?
2 af dem har allerede været ude, og skal bygges op til at komme afsted igen, tænker jeg. Men det lader til at være et bevist valg, at hente spillere med lidt mere rutine, end Kurminowski og Kahl.
Spillerne omkring de 25 bliver nok ikke solgt for over 20 mio fra GF, sådan som vi ligger i hierarkiet lige nu.
Men både Bisseck og TK kan blive store salg, uanset om vi har investeret stort i de unge eller ej. Det er i Bissecks tilfælde virkelig godt fundet, og i TK's måske lidt en tilfældighed at han lige er vokset op her (og at vi fik ham tilbage fra Horsens igen
).
Men både Bisseck og TK kan blive store salg, uanset om vi har investeret stort i de unge eller ej. Det er i Bissecks tilfælde virkelig godt fundet, og i TK's måske lidt en tilfældighed at han lige er vokset op her (og at vi fik ham tilbage fra Horsens igen
).
D
Deleted member 5
Guest
Var det ikke Vejle?Spillerne omkring de 25 bliver nok ikke solgt for over 20 mio fra GF, sådan som vi ligger i hierarkiet lige nu.
Men både Bisseck og TK kan blive store salg, uanset om vi har investeret stort i de unge eller ej. Det er i Bissecks tilfælde virkelig godt fundet, og i TK's måske lidt en tilfældighed at han lige er vokset op her (og at vi fik ham tilbage fra Horsens igen
God økonomi og sportslig succes er grundlaget for store salg, men hvis man forestillede sig at vi tog medaljer igen og måske endda fik nogle gode kampe i Europa, og fx en spiller som MEM er en stor profil i det, ville man da nok kunne få en god pris for ham. Det har også noget at gøre med den type han er. Man får ikke det samme som hvis han var fem år yngre, men så havde han også haft et lavere niveau eller man havde ikke kunnet hente ham. Det er ret godt med nogle spillere der både kan løfte os nu og potentielt blive fine salg.
D
Deleted member 33
Guest
Jeg siger ikke, det er umuligt at få et stort salg på en +24 år spiller, jeg siger bare, det er meget, meget svært:
Indtil jeg bliver modbevist, fastholder jeg det er økonomisk ikke smart at for mange bærende spillere, har en for høj alder. Sportsligt kan det sagtens være en god ide på den korte bane.
Indtil jeg bliver modbevist, fastholder jeg det er økonomisk ikke smart at for mange bærende spillere, har en for høj alder. Sportsligt kan det sagtens være en god ide på den korte bane.
I forhold til mit indlæg, har du ikke forstået præmissen. Det handler ikke om at tjene penge på spillere. Fodbold er andet end det.
Jeg spekulerer i, at der er et hul i markedet, i forhold til at bygge et hold op af spillere i 20’erne, der kan præstere og skabe resultater, og ikke mindst minder for fans, og genere præmieindtægter, der muligvis kan modsvare store salg af u20 spillere - som alle andre klubber åbenlyst satser på.
Jeg siger ikke det er det rigtige. Jeg tænker bare der må være en plads til den strategi - vi kan ikke konkurre med fc halløj på de bedste u-spillere. Og vi kommer ej heller til det.
Det er vel den hold som Randers og Horsens m.fl. kører? Altså dygtige hold centreret omkring modne spillere uden den vilde gensalgsværdi, men til gengæld garant for et højt bundniveau. Og så måske krydret med et enkelt talent eller to, som man selv har skabt eller har haft held til at grave frem.
Det har du nok ret i. Jeg har glemt alt andet end den detalje, at han kom tilbage
Måske bortset fra noget med at hans skifte væk fra AGF skyldtes en dårlig træner, han ikke kunne med. Det fik det til at løbe koldt ned ad ryggen på mig. Kan den slags virkelig lade sig gøre i en klub som vores nu om stunder?
Det var Vejle - og han var der blot en sæson.Det har du nok ret i. Jeg har glemt alt andet end den detalje, at han kom tilbage
Måske bortset fra noget med at hans skifte væk fra AGF skyldtes en dårlig træner, han ikke kunne med. Det fik det til at løbe koldt ned ad ryggen på mig. Kan den slags virkelig lade sig gøre i en klub som vores nu om stunder?
Når man hører, at FCK betaler 5 mio € for en meget talentfuld 18-årig islænding (Johanneson), der måske, måske ikke kan sælges for 15 mio. € om 3 år, og AGF har betalt 5 mio. kr. for en 24-årig spiller, der allerede er slået igennem (Madsen), og måske, måske ikke kan sælges for 15 mio kr om 2 år - så tænker jeg i hvert fald, at der er en ide i at gå modsat markedet.
Talentsatsningen er high risk, high reward. Men når alle går mod de unge, så stiger risk helt vildt (de yngste spillere er blevet meget meget dyrere end for 10 år siden), mens reward ikke nødvendigvis er steget tilsvarende (faktisk kan man jo sige, at priserne falder igen efter det 23. år for alle andre end de allerbedste). Tænk på, hvor meget værdi spillere som Mikkel Kaufmann, Victor Jensen og andre har tabt de sidste 3 år.
High risk, high reward er for dem, der enten er desperate eller har råd til fejlskud. Der er vi ikke helt imho.
Dermed ikke sagt, at man skal køre en ren Lyngby-under-David-Nielsen med 30+ i gennemsnitsalder. Men der kan være en pointe i at samle netop de spillere op, der ikke helt klarede cuttet som 21-23-årige, og som derfor er meget billigere i indkøb, kan levere med en større stabilitet og stadig kan skabe de lidt mindre salg.
Wingbacks er det nye sort i international fodbold. Det er jeg glad for at vi er skiftet over til. Hvis Kahl kan tage stormskridt og vi samtidig får nogle gode resultater som hold, så ligger der et ret stort salg og venter. Især hvis han lige kan få debut for Sverige også. Men det vil hjælpe gevaldigt på det, hvis vi kan blive bejlere til medaljer igen. Som andre nævner, så er boldsikre centerforsvarer også penge værd. Alle vil have en forsvarsspiller der er venner med bolden. Der har Bisseck og TK stadig noget at lære, men kommer det, så ligger der også et par store salg og venter der. Jeg ser ikke de helt store salg på de øvrige positioner, men mindre kan også gøre det.
D
Deleted member 33
Guest
Alt elitesport inkl. fodbold handler om at vinde så meget som muligt ud fra de forudsætninger der er tilstede. I vores tilfælde er ambitionen, at klubben skal kæmpe med om det danske mesterskab, vinde pokalen og komme ud i Europa og gøre det godt, så vi alle kan få de fede oplevelser og minder. Det kræver penge rigtig mange penge. Penge som primært skal komme fra de 4 store indtægtskilder TV, europæisk præmiepenge, sponsorer og spillersalg.
Det er min præmis. Jeg hader moderne fodbold, jeg hader de perverse summer, der er kommet i fodbolden, jeg har svært ved at genkende den sport, jeg som en ung knægt i 80erne blev forelsket i, men skal vi være med, hvor det er sjovt, så bliver vi pine død nød til at køre med på den økonomiske vogn, så jo i AGF handler det OGSÅ om at tjene (mange) penge på spillere.
Der er sikkert et hul, jeg har bare svært ved at se, det er nok. Når MEM om 2 år som 26-årig bliver solgt for 20 mio, så har de hold ledelsen offentligt har sagt, vi skal op og måle sig med (FCM og BIF) solgt spillere for langt over det beløb og selv hvis vi er dygtige nok til at sælge 3, 4 eller 5 spillere til samme beløb, så vil vi stadig være langt bagefter, fordi især FCM satser på spillere som sælges for meget mere end hvad spillere i det marked du snakker om, sælges for.
Så er der den mulighed at et rutineret AGF hold kan få sportslig succes i ligaen, komme i Europa den efterfølgende sæson og tjene de store penge i et gruppespil. Udover vejen dertil er lang og dermed chancerne små, så har vores konkurrenter også haft succes i Europa OG solgt spillere for højere beløb, fordi vores succes er skabt af ikke store salgsbare spillere.
Med andre ord AGF er hele tiden bagud med mindre vi er ekstrem heldig og sol, måne og stjerne står lige. Det er bare ikke en farbar strategi, IMO.
Selvfølgelig kan vi det, men som med alting i fodbold kræver en god talentafdeling penge. AGF har navnet, har byen til også at kunne tiltrække store talenter. Når de kan i freaking Herning, så kan vi også..........hvis vi vil men det kræver penge, penge, penge.
