New posts

Den store økonomitråd

  • Thread starter Thread starter Dichio
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 3K
  • Views Views: Views 280K
Saalaenge at ejerne er interesserede i at laane/daekke underskudet - jeg er glad for at det ikke er os som er blevet overtaget af GFH.

Ham Textor her er ved at kobe Everton, men han ejer samtidig en stor del af Palace, hvilket ikke fungerer i PRL - Blitzer mfl er interesserde i at overtage 45% af palace, der har allerede 18% - altsaa de kan ende med at faa majoriteten.
Det kan betyde ingenting overhovedet og det kan betyde at BIF pludselig bliver andenviolin i fode kaeden.

 
Der er et glasloft, helt klar, men det flytter sig stille og roligt også. Før var det måske 4 mill Euro, i dag nok nærmere f.eks. 5 mill Euro. En klub som AZ Alkmaar, der ikke spiller Europa henter en angriber til 4 mill Euro - havde FCM eller FCK ville have ham, så spillede han i Danmark.
Nu var det egentlig et glasloft over kvaliteten af spillere, ikke så meget økonomien, jeg tænkte på. Dit eksempel er sikkert præcist nok, men jeg vil samtidig postulere, at hvis Frankfurt, Gladbach eller sågar Mainz vil have en spiller, som FCM/K også vil have, så kan de to FC'er måske nok matche økonomien krone for krone i både indkøb og løn, men jeg tror stadig en af de tyske klubber løber med spilleren, til trods for, at de ikke kan garantere europæisk fodbold hver sæson. Simpelthen fordi Bundesligaen er langt mere attraktiv at spille i, der er langt flere fede, intense og tætte kampe og du bliver eksponeret på en helt anden måde. OG, skulle de så rent faktisk komme i Europa, så er der grund til at tro, at de kan komme langt.
Der er da et naturligt loft over kvaliteten af de spillere en Superligaklub kan hente men vi er der slet ikke. Både FCK og FCM hæver det loft næsten hver eneste sæson.
Ja det gør de, men gradvist mindre for hver sæson, og jeg tror faktisk, at der kommer et tidspunkt, hvor de ikke længere kan hæve loftet. Så har de så råd til at hente en håndfuld eller mere fra absolut øverste hylde, og det gør dem jo endnu stærkere, det er jeg med på. Men før eller siden, vil de ikke længere kunne øge afstanden - og der er fejlkøb på alle hylder. Bare spørg i Chelsea eller Man Utd...
 
  • Like
Reactions: fsc
Ja det gør de, men gradvist mindre for hver sæson, og jeg tror faktisk, at der kommer et tidspunkt, hvor de ikke længere kan hæve loftet.

Helt sikkert. Jeg tror bare ikke, vi er tæt på. Jeg føler mig stadig overbevist om, vi kommer til at se en 100 mio. kr spiller i Superligaen. Det har vist jeg ikke husker helt forkert, FCM også antydet der en dag kommer.
Tænk, da vi købte Patrick Olsen synes mange af os, 1 mio. euro var mange penge. Nu henter vi et talent på meget lidt empirisk data for et større beløb og vi har en målmand siddende på bænken til PO penge. 1 mio. euro er efterhånden ved at være et par Lars Løkke sko.
Det går så stærkt i øjeblikket at det er umuligt at forudsige, hvornår grænserne er nået både herhjemme og i udlandet. Seneste rygter er Saudi Arabien - staten gennem deres investeringsfond PIF ejer irc 5 af de største klubber - angiveligt har budt 3,5 milliarder for Vinicius Jr. Det er sygt.

Men før eller siden, vil de ikke længere kunne øge afstanden - og der er fejlkøb på alle hylder.

Enig. FCK og FCM har allerede lavet mange rigtige dyre fejlkøb bare se Cornelius den til dato dyreste indkøbte spiller til Superligaen men de har desværre råd til det.
 
Nu var det egentlig et glasloft over kvaliteten af spillere, ikke så meget økonomien, jeg tænkte på. Dit eksempel er sikkert præcist nok, men jeg vil samtidig postulere, at hvis Frankfurt, Gladbach eller sågar Mainz vil have en spiller, som FCM/K også vil have, så kan de to FC'er måske nok matche økonomien krone for krone i både indkøb og løn, men jeg tror stadig en af de tyske klubber løber med spilleren, til trods for, at de ikke kan garantere europæisk fodbold hver sæson. Simpelthen fordi Bundesligaen er langt mere attraktiv at spille i, der er langt flere fede, intense og tætte kampe og du bliver eksponeret på en helt anden måde. OG, skulle de så rent faktisk komme i Europa, så er der grund til at tro, at de kan komme langt.

Ja det gør de, men gradvist mindre for hver sæson, og jeg tror faktisk, at der kommer et tidspunkt, hvor de ikke længere kan hæve loftet. Så har de så råd til at hente en håndfuld eller mere fra absolut øverste hylde, og det gør dem jo endnu stærkere, det er jeg med på. Men før eller siden, vil de ikke længere kunne øge afstanden - og der er fejlkøb på alle hylder. Bare spørg i Chelsea eller Man Utd...
Naturligvis enig med dig meget langt henad vejen, dog skal vi også sammenligne hvad det er klubberne kan tilbyde - bundkamp i Tyskland eller "garanteret" udstillingsvindue i Europa, og for det mest i Champions League.

Tager man dit eksempel er der jo også forskel på, hvad det er for nogle klubber. Frankfurt var på Deloitte's 2023 opgørelse (Football Money League) nummer 13 i Europa, målt på omsætning. Foran bl.a. Newcastle, West Ham, Napoli m.fl. - dét hold bliver svært at kæmpe mod. Monchengladbach er nok også et hold som bliver svært, at kæmpe med på den korte bane.

Men holdene lige under, det tror jeg ikke er urealistisk. Mainz er jeg sikker på slet ikke overvejer, at kigge mod FCK for at hente startere. For der kan de slet ikke være med (som Gladbach og Frankfurt kan).

Mainz har f.eks. kun 3 gange siden 2019/2020 sæsonen henter en spiller til 5.00 millioner Euro eller mere, i samme periode har FCK hentet 4 spillere (Mattson, Gabriel, Cornelius og Grabara).

Så hold der i Tyskland er tæt på Europa er "umulige" at kæmpe imod, men hold som Mainz, Bochum, Hertha Berlin, Werder Bremen, Augsburg, Heidenheim osv kan FCK og FCM godt kæmpe med.
 
Jeg ved ikke lige hvor denne hører hjemme men et trip down memory lane og et view 10 år tilbage. Anders Aggers "Indefra - det nye AGF".

Dengang:
  • Vi var lige rykket ned
  • Der skulle findes kr. 60 mio. hos sponsorerne
  • Man havde straks fyret 6 i administrationen
  • Ansatte JN som fra start virker som pot og pande med LF
  • Stiften krævede bestyrelsens afgang
  • Ansatte Morten Wieghorst
  • Signede Andreas Laudrup som jeg faktisk havde glemt men han spillede heller ikke særlig meget
  • Det gamle klubhus og lidt om JN/LF's tanker om det skulle være startskuddet til noget nyt
  • Staffs bekymring om de nu også hørte efter spillernes ønsker - der var ikke engang en kondicykel:eek:
  • Martin Jørgensen der forlænger som 39-årig
  • Vi kom bagud med 0-2 på hjemmebane mod Fc Roskilde der lige var rykket op i 1 div. men fik dog udlignet
  • Osv
  • Osv

Det står lidt i kontrast til nogle af de nuværende diskussioner, hvor jeg er bannerfører for vi skal købe spillere og investere i truppen. Det kan også give et indblik i, hvorfor så mange andre debattører kan have svært ved at købe helt ind på det nye AGF og det er nye tider økonomisk. Et eller andet sted har vi vel fulgt LF's plan selvom det har taget laaannngg tid:-)

Du skal huske fortiden, leve i nuet og tænke på fremtiden:cool:

Hold op fremtiden ser noget mere lys ud, end den gjorde for lige godt 10 år siden!

Vi må have Anders Agger til at lave en opfølgning snart;)
 
Jeg ved ikke lige hvor denne hører hjemme men et trip down memory lane og et view 10 år tilbage. Anders Aggers "Indefra - det nye AGF".

Dengang:
  • Vi var lige rykket ned
  • Der skulle findes kr. 60 mio. hos sponsorerne
  • Man havde straks fyret 6 i administrationen
  • Ansatte JN som fra start virker som pot og pande med LF
  • Stiften krævede bestyrelsens afgang
  • Ansatte Morten Wieghorst
  • Signede Andreas Laudrup som jeg faktisk havde glemt men han spillede heller ikke særlig meget
  • Det gamle klubhus og lidt om JN/LF's tanker om det skulle være startskuddet til noget nyt
  • Staffs bekymring om de nu også hørte efter spillernes ønsker - der var ikke engang en kondicykel:eek:
  • Martin Jørgensen der forlænger som 39-årig
  • Vi kom bagud med 0-2 på hjemmebane mod Fc Roskilde der lige var rykket op i 1 div. men fik dog udlignet
  • Osv
  • Osv

Det står lidt i kontrast til nogle af de nuværende diskussioner, hvor jeg er bannerfører for vi skal købe spillere og investere i truppen. Det kan også give et indblik i, hvorfor så mange andre debattører kan have svært ved at købe helt ind på det nye AGF og det er nye tider økonomisk. Et eller andet sted har vi vel fulgt LF's plan selvom det har taget laaannngg tid:-)

Du skal huske fortiden, leve i nuet og tænke på fremtiden:cool:

Hold op fremtiden ser noget mere lys ud, end den gjorde for lige godt 10 år siden!

Vi må have Anders Agger til at lave en opfølgning snart;)
Det har i hvert fald en hel del indflydelse på hvordan jeg forholder mig til den nuværende situation. Ændringerne kom på baggrund af 10-15 års ønske om at man ville tage det lange seje træk og jeg synes netop ikke ti år laaanng tid ift hvad jeg håbede det ville tage at nå hertil. Hvis man finder gamle indlæg jeg skrev ville jeg ikke have forventet at vi på nuværende tidspunkt havde været ved at have topfaciliteter hele vejen rundt inklusiv stadion, at vi havde rykket forbi hele midterfeltet økonomisk og var blevet et så forventet top-6-hold med flere medaljer i skabet. Der giver mig stor tiltro til ledelsen og tålmodighed med de planer de lægger for at få klubben op i den skandinaviske top. Der mangler selvfølgelig en del og skridtene bliver måske nok kun vanskeligere at tage, men jeg er fuld af optimisme på den lange bane. Også selvom det ikke bliver en lige linje og der komme mindre gode sæsoner.
 
Ændringerne kom på baggrund af 10-15 års ønske om at man ville tage det lange seje træk og jeg synes netop ikke ti år laaanng tid ift hvad jeg håbede det ville tage at nå hertil.
Ubetinget enig. I mit hoved er vi nærmest foran tidsplanen. For 10 år siden slog jeg mig selv i hovedet for at drømme om, at vi i 2024 ville være fast med i spillet om top 6 og at nedrykning ikke rigtig var et tema længere.
At vi oven i købet har fået to bronzemedaljer og to pokalfinaler i samme periode, er langt over hvad jeg turde drømme om.
At vi har et af skandinaviens bedste træningsanlæg er bare sindssygt(!).
At stadion er vedtaget og påbegyndt er noget jeg først havde regnet med i starten af 30erne. Tidligst!

At der vil være mindre gode sæsoner er oplagt - Davids sidste var en sådan. Mit håb for de næste 10 år er, at de mindre gode sæsoner er sådan nogle, hvor vi enten er ude af medaljeræset tidligt, eller lige præcis misser top 6, men cruiser en 7 plads hjem.

Jeg får brug for en stor sten og noget reb, eller et anker med kæde... jordforbindelse er ikke længere noget jeg har ved egen hjælp.
 
Altså uden tvivl den markant og med længder bedste signing AGF nogensinde har lavet er Jacob Nielsen.

Det er den vigtigste person der har været i AGF i hele klubbens historie. Spillere, trænere/administration inkl.
Meget enig, jeg tror dog snart klubben er så stor, og det vi gerne vil blive til, er så meget større at han nok skal igang med noget af dét der er allersværest, nemlig at afgive noget af hans dag-til-dag magt og viden.

Hans tid er bedre brugt med sponsorer, i arbejdet med strategi o.lign., end i et sportsligt udvalg f.eks.
 
JN har jo virkelig pumpet et nyt stadion op som en gamechanger i vores selvforståelse og positionering som klub. AGF har vel også efterhånden smidt 150m+ i VIP/Sponsor faciliteter alene. Men tilbagebetaling er 5.400.000 om året over 30 år (inkl 8 % i rente). Hvis vi antager vi har 20 hjemmekampe på et år, er det bare 270.000 kr pr kamp der skal hentes hjem ved denne investering.

Jeg mindes at have hørt at FCM med deres nye skybokse henter 1.2m pr kamp i omsætning. Vores bliver vel endnu større.

Jeg glæder mig virkelig til at se effekten at dette.
 
JN har jo virkelig pumpet et nyt stadion op som en gamechanger i vores selvforståelse og positionering som klub. AGF har vel også efterhånden smidt 150m+ i VIP/Sponsor faciliteter alene. Men tilbagebetaling er 5.400.000 om året over 30 år (inkl 8 % i rente). Hvis vi antager vi har 20 hjemmekampe på et år, er det bare 270.000 kr pr kamp der skal hentes hjem ved denne investering.

Jeg mindes at have hørt at FCM med deres nye skybokse henter 1.2m pr kamp i omsætning. Vores bliver vel endnu større.

Jeg glæder mig virkelig til at se effekten at dette.
Som med f.eks. akademiet, så er jeg faktisk overbevist om, at man når boet engang er gjort op prøver at finaseiere de VIP facilitteter ved en rettet emission. Dengang hentede man 43 millionber, og jeg tror sagtens man kan hente mere denne gang. Det er trods alt noget helt andet man køber ind i.

Stadion kan hjælpe med mellem USD 15-20 millioner i matchday indtægter alene, dertil kommer øgede sponsorater, da de "dyre pladser" bliver flere og markant bedre.

Hvis man antager 15 millioner i matchday indtægter, det samme for sponsorer samt at man bdugetterer årligt med indtægter på f.eks. 15 millioner fra enten spillersalg eller Europa (det vil være 1 ud af 5 år), så kan man se ind i en forøgelse af det sportslige budget med 40-50%
 
Last edited:
Det kan vise sig halvdyrt at være fattig for Brøndby.

De havde, muligvis, en mulighed for at hente ham Puerta i Leverkusen, fast pris på 3.5 mill Euro og add-on's for 1.0 mill Euro. Det skulle vendes i Bestyrelsen osv., fordi han vil blive dyreste spiller i deres historie. Lige pt ser det ud til, at han har brugt den mellemliggende periode til, at finde en anden klub.

De missede Conference League, og skal derfor - sandsynligvis - tage hul på det andet lån fra GFH, der koster dem omkring 1.2 millioner kroner i renter, månedligt. Alternativt sælge en spiller. Nu ser det så ud til, at Mainz har interesse i Vallys, og vil betale op mod 5 millioner Euro - hvilket, rundt regnet, er dét Conference League havde garanteret.

Kan man forestille sig, at Brøndby's ejere og ledelse beder dem sælge Vallys, og erstatte ham internt - f.eks. af Bundgaard, og så spiller denne sæson færdig med Suzuki og Bundgaard som 10'ere og Kvistgaarden som 9'er.

Personligt tror jeg - desværre - at de tager hul på lån nummer 2, og beholder Vallys og henter en klassespiller på sidstedagen. Men tillader mig at håbe.

Har lige set Henrik Madsen (tidligere redaktionschef på TV2, tidligere Berlingske osv), stor BIF supporter på Twitter skrive noget ala.

-CV har indtil videre ikke fået de penge han har bedt om
-Likviditeten presset
-Andet lån (1,2 mill pr mdr) realiseret
-Evt nye penge via emmission (altså større GFH ejerskab)
-Mulig afnotering

Det pudsige er, at Gisle Thorsen fra Mediano skriver at han har hørt noget der minder om det.

Ultrolig spændende udviklig.
 
Har lige set Henrik Madsen (tidligere redaktionschef på TV2, tidligere Berlingske osv), stor BIF supporter på Twitter skrive noget ala.

-CV har indtil videre ikke fået de penge han har bedt om
-Likviditeten presset
-Andet lån (1,2 mill pr mdr) realiseret
-Evt ny epenge via emmission (altså større GFH ejerskab)
-Mulig afnotering

Det pudsige er, at Gisle Thorsen fra Mediano skriver at han har hørt noget der minder om det.

Ultrolig spændende udviklig.
Det kunne være en lille gave til AGF, hvis Bif allerede er presset på økonomien så tidligt i det nye ejerskab. Bestyrelsesformanden har skreget på forstærkninger og går i medierne med det, men sportschefen får ikke de penge han skal bruge. Renterne på det nye løn er ca. det samme som jeg vil tro vi betaler PM, Tingager, Beijmo, Links og MEM i løn tilsammen. Kæft det er komik på højt plan. At de ikke vandt mesterskabet og efterfølgende glippede Europa er en gave. Ihvertfald til mig.
 
Det skal med at Henrik Madsen er en kontroversiel person i BIF fankredse. Han er kæmpe anti-GFH og har før postuleret ting, som ikke var sande.
Det er muligt, han har ret men det er godt at have i baghovedet, hvilke motiver afsenderen kan have. Ligesom i AaB hvor der også er folk som på Twitter har bragt historier som tangerer løgne for at sætte de tyske ejere i et dårligt lys.
 
Som med f.eks. akademiet, så er jeg faktisk overbevist om, at man når boet engang er gjort op prøver at finaseiere de VIP facilitteter ved en rettet emission. Dengang hentede man 43 millionber, og jeg tror sagtens man kan hente mere denne gang. Det er trods alt noget helt andet man køber ind i.

Stadion kan hjælpe med mellem USD 15-20 millioner i matchday indtægter alene, dertil kommer øgede sponsorater, da de "dyre pladser" bliver flere og markant bedre.

Hvis man antager 15 millioner i matchday indtægter, det samme for sponsorer samt at man bdugetterer årligt med indtægter på f.eks. 15 millioner fra enten spillersalg eller Europa (det vil være 1 ud af 5 år), så kan man se ind i en forøgelse af det sportslige budget med 40-50%
Det skulle vel også gerne blive en del mere end 15 mio årligt fra spillersalg og Europa. Et enkelt EL-gruppespil eller et stort salg dækker jo det beløb i en del år.

Men uanset så bliver det nye stadion lidt en game changer også selvom de øgede kommercielle indtægter ikke i sig selv er nok til at hente holdene over os økonomisk. Det hæver gulvet kan man sige, den bund hvorfra vi kan satse noget mere og det betyder selvfølgelig noget hvis vi fx kan øge spillerbudgettet med 50% inden vi er begyndt at se på øgede afskrivninger på handler osv.
 
Det skal med at Henrik Madsen er en kontroversiel person i BIF fankredse. Han er kæmpe anti-GFH og har før postuleret ting, som ikke var sande.
Det er muligt, han har ret men det er godt at have i baghovedet, hvilke motiver afsenderen kan have. Ligesom i AaB hvor der også er folk som på Twitter har bragt historier som tangerer løgne for at sætte de tyske ejere i et dårligt lys.
Enig - han så helst de stillede med Schwartau, Nartey, Kvistgaarden, Vraa, Kvist, Bischoff og måske Wass - dertil lidt U19 spillere.

Jeg synes dog han er lidt mere saglig end så mange andre af de der anti-GFH folk
 

Latest posts

Back
Top