Den store økonomitråd

[Winther]

Jeg tror det var i “Lys kampen” mod FC Nordsjælland, SIB udtalte at til sommer bliver der skruet væsentligt op for klubbens indkøb, så jeg forventer stor aktivitet til sommer, eller i hvert fald, at der hentes et par markante forstærkninger. Man kan håbe på noget offensiv kvalitet til at supplere Duelund, Yakob, Anderson og MEM, samt en klar direkte konkurrent til Paddy, så kan Serra passe sig selv, eller komme sig over sine psykiske udfordringer eller hvad der nu er i vejen, uden at det kommer til at gå ud over spillet på banen.

Jeg kunne godt forestille mig f.eks. Mikael Uhre, Emil Riis, Wahid Faghir eller Kasper Junker til at konkurrere med Paddy, og Robert Skov, Philip Zinckernagel, Andrew Hjulsager eller Oliver Kjærgaard

Click to shrink...

Ja, han ville selvfølgelig ikke sige det helt direkte, men man fik indtryk af at der skal ske noget. Kunne vi nu lige kvalificere os til Europa hjælper det vel også på det selvom det ikke nødvendigvis bliver så mange kampe. Han sagde i vinter at de ville belønne bredden på holdet for at komme godt igennem efteråret med de mange skader ved ikke bare at hente en masse nye spillere. Det kan man jo så tage for gode varer eller ej, men det kan da også indikere at man så vil handle til sommer i stedet. Det er også normalt lidt nemmere og i det seneste vintervindue skete der i det hele taget ikke så meget da England holdt sig i ro.

Jeg er ret overbevist om at vi vil forsøge at forstærke os, men havde vi nu ramt plet med alle handler sidste sommer og undgået skader ville vi måske også føle at vi havde gjort det der og fulgt godt op på foråret, så indtrykket afhænger også af om tingene lykkes som håbet.

 

[Martinstranger]

Jeg er ret overbevist om at vi vil forsøge at forstærke os, men havde vi nu ramt plet med alle handler sidste sommer og undgået skader ville vi måske også føle at vi havde gjort det der og fulgt godt op på foråret, så indtrykket afhænger også af om tingene lykkes som håbet.

Click to shrink...

Der kan naturligvis være mange ting som har forhindret handler men nu har vi haft tydelige mangler i to vinduer som ikke (helt) er blevet adresseret. Den simple forklaring kan være, at SIB ikke kan få dem han ønsker.

SIB skal også have, at der er et par af de nye som ser spændende ud. Det er Tobias Bech og Jensen-Abbew som ser ud til at have potentiale.
I næste række har vi Anker og Tobias Bach men der skal formentlig en længere startbane til, hvis det skal lykkes. De ligner måske mere nogen som kan spille på et fornuftigt superliganiveau og er gode at have i truppen.

Akoto, Serra og Knoester ligner ikke kæmpestore forstærkninger. De to første håber jeg har været billige mens Knoester blev lejet halvt i panik. Enten skal de komme efter det ellers syntes jeg det er svært at se stort kvalitet i de tre spillere på 25-27 år- der var det nok bedre, at gå andre veje.

Jeg kunne godt forestille mig en lidt større omgang i sommerens transfervindue men nu har vi også nogle lejemål som skal afgøres.

 

[Uglen]

Men at spare sig ud af en sæson som vi har gjort, har desværre sat os tilbage i Superligaen og i udviklingen af spillet. Det på trods af, at vi solgte stort sidste sommer og der burde være penge på kistebunden. Derudover skal vi være klar, hvis de andre slår op i banen - når vi er så langt bagefter på budgettet, nytter det ikke at vi lader stå til.

Click to shrink...

Jeg er ikke enig i, at vi har sparet os igennem en sæson. Vi har undladt at købe 1-2 store profiler, hvilket helt oplagt har været en fejl. Men vi har også været ramt af skader i hobetal. Selv med de 1-2 profiler, vi burde have tilføjet truppen, havde vi ikke været i nærheden af at matche de fire klubber foran os.

Det er jo heller ikke sådan, at vi ikke har forsøgt. Rygter om Mads Bech, Bundgaard og Hornemann indikerer, at vi har ledt efter de rigtige handler men også, at vi har gjort det inden for en økonomisk ramme. Det er i min optik ikke en sparreøvelse.

 

[Uglen]

Bemærk også, at de tre klubber formentlig vil slå hinanden mere på skift og dermed vil der højest sandsynligt ikke være en eller to som bare er suveræne.

Vi kan være dygtige/heldige at en pokaltitel redder det hele i denne sæson.

Click to shrink...

Jeg ser bestemt de tre klubber (fire med FCN) slå hinanden på skift. Men jeg ser ikke os slå dem alle fire på en sæson eller to af dem for den sags skyld, fordi vi alligevel ikke kan matche dem for nuværende.

Selv uden pokaltitlen er sæsonen godkendt i min optik.

 

[Uglen]

Der har været lidt modstridende meldinger om den del. Der har bl.a. været meldt ud, at sponsor har comittet sig til at fastholde på trods af de dårligere forhold. Vi bliver nødt til at se hvordan det går men det kan være et spil i medierne, for ikke at hænge på for mange udgifter omkring det midlertidige stadion mv. Lige nu tænker mange AGF er den fattige klub og så har politikkerne nemmere ved at sende midler afsted.

Det må alt andet lige være bedre at komme højt i ligaen og en tur i Europa end at sidde hjemme med en 5 plads. Vi skal også kunne sælge spillere i fremtiden og de opnår de højeste priser, hvis vi spiller med i toppen og ikke i midterfeltet.

Det var først sidste sommer, at vi solgte for noget som ligner det de andre sælger for hvert år. De har sørget for at have næste kuld klar - enten ved udvikling eller ved at købe ind til det. Jeg kan ikke umiddelbart se hvor det skal komme fra i år for os, fordi pipelinen ikke er blevet fyldt op igen. Der kommer formentlig til at gå en sæson mere eller endnu længere tid - medmindre vi kommer i Europa og gør det godt med nogle yngre kræfter.

Vi er i det mindste tættere på at sætte midterfeltet og bygge på en mere permanent top 6 men vi skal kun et par sæsoner tilbage, for at se hvor hurtigt det kan ændres. Vi skal også have større ambitioner end at slutte på 5-6 pladsen og derfor skal vi bygge på istedet for at give op.
Spillemæssigt er sæsonen et tilbageslag og har intet gjort for vores offensiv. Vi kan måske sælge nogle defensive spillere men det er de offensive som går for langt de højeste transfersummer.

I hvilket scenarie ser du at vi skal øge budgettet? Med alle de betænkeligheder du stiller op, tænker jeg vi taler om + 5 år?

Det er ikke der vi er i dag og hvorfor skal vi gå efter laveste fællesnævner - 8-10 år siden er en evighed for et selskab på fondsbørsen. Vi skal fremad og ikke tilbage.
Bemærk jeg intet sted argumenterer for, at JN smadrer økonomien fuldstændig men at han er med på at geninvestere i truppe. Vi skal ikke gå i stå men rykke os (hurtigere). Det kan også være SIB har geninvesteret midlerne i Serra/Akoto/Anker men så har vi indtil videre ikke fået meget værdi for pengene eller talenter som formentlig kan sælges senere.

Click to shrink...

Beklager, jeg har måtte klippe lidt i dit indlæg. Citatfunktionen er svær for mig.

Fair pointe ift. økonomi. Men vi kommer i hvert fald ikke til at have øget indtjening, og stadionindtægter kommer sandsynligvis til at falde.

Ift. Europa var min pointe, at selvom vi kvallede til Europa ville vi sandsynligvis ikke nå et gruppespil, fordi vejen er så lang. Den økonomiske gevinst ved Europa kommer først i guppespillet. Min pointe er videre, at nogle af de fire klubber foran os også får svært ved at nå gruppespil. Således syntes jeg, at vores nuværende europæiske pladser taler for, det er strategisk dårligt timet at satse.

I de sidste fem sæsoner inklusiv denne har vi hentet 2 bronzemedaljer, en fjerdeplads, en femteplads og potentielt en pokaltitel. Vi er resultstmæssigt kommet meget tættere på de fire andre. På trods af, at de outspender os, er de ikke rykke længere fra os på resultatsiden. Tværtimod.

Jeg er overhovedet ikke uenig i, at vi skal bygge på og øge budgettet. Det er jeg meget enig i, at vi skal gøre. Men vi skal gøre det ansvarligt og med øje for os selv, fordi timingen for at konkurrere med de fire andre er så dårlig.

Vi skal selvfølgelig styrke vores pipeline af salgspotentialer. Men vi skal ikke gøre det i en budkrig med Brøndby om Bundgaard, fordi vi ikke har økonomien til at vinde den kamp.

Vi har iøvrigt salgspotentialer i truppen pt. F.eks. Andersson, Kallø, Bach, Bech, AJ. Det er mærkbart mere potentiale end vi havde inden Bisseck og TK eksploderede.

 

[Martinstranger]

Jeg er ikke enig i, at vi har sparet os igennem en sæson. Vi har undladt at købe 1-2 store profiler, hvilket helt oplagt har været en fejl. Men vi har også været ramt af skader i hobetal. Selv med de 1-2 profiler, vi burde have tilføjet truppen, havde vi ikke været i nærheden af at matche de fire klubber foran os.

Click to shrink...

Men alligevel undlod SIB i to vinduer mere eller mindre at hente forstærkninger til offensiven selvom han solgte ud - den nuværende trup skulle have en chance selvom den var skadesplaget (og det har man vidst længe). Det er i min verden = spare. Der kan være mange grunde til det og den simple kan være, at han ikke kunne finde kvalitet for pengene. Det ved vi af gode grunde ikke.

Nu skal vi formentlig hente 2-3-4 profiler og først til at spille dem ind. Ifølge Uwe tager det en krig og en evighed før de er spillet ind i hans system - så det er måske efter nytår de begynder at levere. Det er ikke nødvendigvis fordi vi skal matche de andre i denne sæson men den langsigtede opbygning af et hold.

Selv uden pokaltitlen er sæsonen godkendt i min optik.

Click to shrink...

Resultatmæssigt kan vi hurtigt blive enige om den sniger sig op på godkendt. Udviklings- og spille-mæssigt virker det som om vi er sat tilbage og det er mest det jeg ser på. Vi spiller pt. fodbold der ligner efteråret 2022 og ikke det vi så tegningen af i foråret 2023 som er der vi skal hen, hvis vi skal levere store salg og drille de andre.

Vi har iøvrigt salgspotentialer i truppen pt. F.eks. Andersson, Kallø, Bach, Bech, AJ. Det er mærkbart mere potentiale end vi havde inden Bisseck og TK eksploderede.

Click to shrink...

Jeg tror ikke på Andersson bliver et stort salg - der er simpelthen for få assist/mål i støvlerne, når vi spiller som vi gør. Tænker han ender med at forlænge.

Luka Callø, Jensen-Abbew og Tobias Bech er en anden snak men det bliver formentlig ikke i indeværende år og i samme ombæring sælger de andre formentlig spillere for et stor mio-beløb igen. De er der men vi vil formentlig få de her udsving på salgssiden. Tobias Bach er jeg ikke sikker på bliver et stort salg men måske han er ved at lave en Jens Stage.

Beklager, jeg har måtte klippe lidt i dit indlæg. Citatfunktionen er svær for mig.

Click to shrink...

Den er heller ikke optimal men lader den ligge her - nu skal det dreje sig om Pokalfinalen og forhåbentlig det første trofæ af mange som kommer

KSDH

 

[Uglen]

@Martinstranger

Egentlig enig i, at SIB har forsømt at hente spillere i to vinduer. Men de 1-2 offensive profiler havde næppe gjort en afgørende forskel for os. Og SIB forsøgte tilsyneladende, men lykkedes ikke. Det er måske at fejle, men jeg syntes ikke, det er sparre.

Også enig i, at vi spillemæssigt er gået tilbage. Men det syntes jeg er svært at kritisere med den mængde skader, vi har haft. Selv med den ekstra offensive profil, vi snakker om, havde vi næppe fået udviklet spillet, når alle øvrige spillere nærmest har været i rotation på skadeslisten.

Andersson bliver vel et salg i en størrelsesorden, hvor vi kan købe en ny profil for de samme penge.

Jeg er med på, de øvrige spillere ikke bliver salg i det kommende vindue. Men så er det jo godt, at vi stadig har små 100 millioner fra sidste vindue

Det var iøvrigt ikke kritik af citatfunktionen, bare en konstatering af mine manglende evner.

Lad os så få det trofæ. Så kan resten sgu være semantik. KSDH.

 

[Michael8240]

@Martinstranger

Egentlig enig i, at SIB har forsømt at hente spillere i to vinduer. Men de 1-2 offensive profiler havde næppe gjort en afgørende forskel for os. Og SIB forsøgte tilsyneladende, men lykkedes ikke. Det er måske at fejle, men jeg syntes ikke, det er sparre.

Også enig i, at vi spillemæssigt er gået tilbage. Men det syntes jeg er svært at kritisere med den mængde skader, vi har haft. Selv med den ekstra offensive profil, vi snakker om, havde vi næppe fået udviklet spillet, når alle øvrige spillere nærmest har været i rotation på skadeslisten.

Andersson bliver vel et salg i en størrelsesorden, hvor vi kan købe en ny profil for de samme penge.

Jeg er med på, de øvrige spillere ikke bliver salg i det kommende vindue. Men så er det jo godt, at vi stadig har små 100 millioner fra sidste vindue

Det var iøvrigt ikke kritik af citatfunktionen, bare en konstatering af mine manglende evner.

Lad os så få det trofæ. Så kan resten sgu være semantik. KSDH.

Click to shrink...

Hvis vi har 100 millioner kroner stående et eller andet sted, vil jeg på ingen måde lade Stig bruge dem. Han ender bare med at bruge dem på middelmådige nordmænd, svenskere eller tyskere. Jeg spekulerer på, om manden scouter talenter uden for Norden eller syd for grænsen?

 

[Uglen]

Hvis vi har 100 millioner kroner stående et eller andet sted, vil jeg på ingen måde lade Stig bruge dem. Han ender bare med at bruge dem på middelmådige nordmænd, svenskere eller tyskere. Jeg spekulerer på, om manden scouter talenter uden for Norden eller syd for grænsen?

Click to shrink...

Nu skal vi passe på, vi ikke gør SIB til en større skurk end godt er, fordi vi er trætte af sæsonafslutningen. Der har selvfølgelig været svipsere og en del sats (typer som Akoto og Serra) der endnu ikke er blevet forløst.

Men han har altså også hentet JJA, T Bech, Beijmo, Bisseck, MEM, Yakob og Duelund. Alle virkeligt gode handler (Duelund, kun hvis han kommer i gear igen). Og samtidig har han solgt spillere som aldrig før i klubbens historie. Som jeg ser det er han ganske fornuftig som sportsdirektør.

 

[Tryllerik]

Nu skal vi passe på, vi ikke gør SIB til en større skurk end godt er, fordi vi er trætte af sæsonafslutningen. Der har selvfølgelig været svipsere og en del sats (typer som Akoto og Serra) der endnu ikke er blevet forløst.

Men han har altså også hentet JJA, T Bech, Beijmo, Bisseck, MEM, Yakob og Duelund. Alle virkeligt gode handler (Duelund, kun hvis han kommer i gear igen). Og samtidig har han solgt spillere som aldrig før i klubbens historie. Som jeg ser det er han ganske fornuftig som sportsdirektør.

Click to shrink...

Beijmo købet giver ham lang snor. Han kunne spille for alle hold i ligaen

 

[Deleted member 919]

Beijmo købet giver ham lang snor. Han kunne spille for alle hold i ligaen

Click to shrink...

På nær OB…der ville han være virkelig elendig!

 

[Akrobaten]

Det var Uwe der kendte og anbefalede Beijmo. Just saying

 

[Stone Cold]

Nu skal vi passe på, vi ikke gør SIB til en større skurk end godt er, fordi vi er trætte af sæsonafslutningen. Der har selvfølgelig været svipsere og en del sats (typer som Akoto og Serra) der endnu ikke er blevet forløst.

Men han har altså også hentet JJA, T Bech, Beijmo, Bisseck, MEM, Yakob og Duelund. Alle virkeligt gode handler (Duelund, kun hvis han kommer i gear igen). Og samtidig har han solgt spillere som aldrig før i klubbens historie. Som jeg ser det er han ganske fornuftig som sportsdirektør.

Click to shrink...

Sandt nok - men han hentede også Haugen og Kurminowski.
Jeg synes han virker god til at hente defensive spillere og folk til midten. Men i offensiven har han ikke for alvor ramt skiven, synes jeg ikke.
Bech viser noget i glimt og er stadig meget ung, men vi mangler altså tænder.

 

[Winther]

Det var Uwe der kendte og anbefalede Beijmo. Just saying

Click to shrink...

Og måske et par tyskere, dem skal Uwe så også have æren eller skylden for? SIB bruger vel alle mulige tilgængelige ressourcer, han henter ikke kun spillere han selv lige kender, men ansvaret ender i sidste ende hos ham, så det bør rimeligvis gælde alle spillere der kommer til under ham og så kan man se på hvilke særlige forhold der har haft indflydelse på det ene eller andet.

 

[Uglen]

Sandt nok - men han hentede også Haugen og Kurminowski.
Jeg synes han virker god til at hente defensive spillere og folk til midten. Men i offensiven har han ikke for alvor ramt skiven, synes jeg ikke.
Bech viser noget i glimt og er stadig meget ung, men vi mangler altså tænder.

Click to shrink...

Ja, han hentede Haugen og Kurminowski som var gigantiske fejlkøb. Han hentede også D’Alberto, Lund og Bjur som ikke har været inde for skiven. Men det er også der, hvor han har ramt helt forbi.

Det er entydigt at strategien har været at købe spillere, man har håbet at kunne skubbe til næste niveau. Det er lykkedes med nogle og endnu ikke lykkedes med andre (fx Akoto, Kahl, Serra). Men han er stadig lykkedes med mange spillere, og helt overordnet er truppen et væsentligt bedre sted nu, end den var inden han tog over. Hvis vi ikke havde alle de skader, ville vi have en trup, der entydigt var god nok til top seks og også kunne udfordre på de fire øverste pladser, hvor vi er klart overmatchet på budget.

Det er klart, at man må forvente forstærkninger til sommer. Men helt overordnet er vi altså et fornuftigt sted rent trupmæssigt, når spillerne bliver klar igen.

 

[Uglen]

Hvis man endelig vil evaluere SIB, så må man udover spillere ind forholde sig til resten af hans ansvarsområder.

Fx at har har forestået vores fire klart største spillerssalg i historien.

At han var med til at få DN ud af klubben på en virkeligt fin måde på trods af en elendig sidste sæson.

At han så helt rigtigt med Uwe og hentede en træner, der kunne tage os fra at være en kamp fra nedrykning til en 3. plads, efterfulgt af en 5. plads og en pokalfinale.

At han er i stand til at tiltrække kapaciteter som Steen Nedergaard til sit team.

SIB long game er ikke at skabe et hold/en klub, der kan udfordre på mesterskab en enkelt sæson. Det er derimod at skabe et setup, som kan gøre det muligt at udfordre hvert år engang i fremtiden.

 

[villa82]

Det kan godt være nogle, nogen gange skuler misundeligt til BIF og FCM, men ingen ved om de i fremtiden vil blive ved, at have masser af midler, deres investorer vil vel også på et tidspunkt have mere i udbytte, så be careful what you wish for nogle gange, se blot på AaB, Esbjerg, SønderjyskE osv vil langt hellere have vores ejerskab, udenlandske ejere uden et klap forstand på fodbold er ikke ønskelig, er bla meget spændt på den nærmeste fremtid for AaB og deres tyskere, det vil efter min mening koste dem et kæmpe mill beløb at få klubben tilbage til toppen hvor de selv mener, at høre hjemme, resultat mæssigt lige nu er de til rotterne og har vel haft 5 forskellige trænere det seneste års tid, så selv om vi alle er skuffet over nederlaget i torsdags er der meget andet omkring klubben vi godt kan være tilfredse med

 

[Winther]

SIB long game er ikke at skabe et hold/en klub, der kan udfordre på mesterskab en enkelt sæson. Det er derimod at skabe et setup, som kan gøre det muligt at udfordre hvert år engang i fremtiden.

Click to shrink...

Der er nemlig meget andet i den rolle - tør jeg godt sige uden at have erfaring med det - men ift at skabe et godt hold er der helt sikkert en masse omkring holdet og de forudsætninger der gør at man kan bygge holdet op og at det kan præstere. Det er igen værd at nævne at der først skulle skabes en scoutingafdeling - de første handler lige efter SIB ankom, uden scouts og efter en periode hvor man ikke kunne rejse rundt og uden ordentligt kendskab til eksisterende trup og træner, var næsten dømt til at gå lidt galt og kritikken er for så vidt mere at man skulle have ventet og holdt sig til kendte lokale spillere. Sportschefen er jo ikke en enmandshær der skal finde og scoute alle spillerne selv, så jeg er også spændt på hvad vi fx får ud af Nedergaard og Klok hentet fra FCN, men der er også sket en del ift data og analyse. Der er også andre folk, cheftræneren selvfølgelig, men der er jo efterhånden en del personale. Der er også sådan noget som at skabe en vinderkultur og man kan fx være uenig i om man skulle holde igen med indkøb i vinters for at belønne holdet for at komme igennem efterårets skader med pæne sportslige resultater, men det er jo da et argument og relevant at SIB forholder sig til den slags. Og ja, det hele skal tænkes langsigtet, det er også udmeldingerne fra bestyrelse og direktør: vi skal ikke ramme en enkelt sæson i toppen, vi skal etablere os spom permanent tophold.

 

[Nizzleroy]

1) Er timingen rigtig, når den er sammenfaldende med, at tre andre klubber gearer så voldsomt, at vi alligevel ikke kan matche dem - samtidig med at FCN også er der?

2) Er timingen rigtig, når vi står overfor drastisk faldende indtægter de næste par år?

3) Er timingen rigtig, når det bliver virkeligt vanskeligt at kvalle til et gruppespil, nærmest uanset placeringen?

4) Vi har også solgt spillere for mange mio. kroner de seneste par år

5) Selvom vi er blevet outspendet af FCK,FCM,BIF,FCN har vi over en årrække brvæget os tættere på alle klubberne resultatmæssigt.

Click to shrink...

1) Ja, ellers er vi bare håbløst bagud om et par år og så kan det næsten være ligemeget.

2) Ja, man udtalte selv at aktieemissionen sidste år bla. betød at man ikke skulle gå på kompromis med det sportslige budget. Det er belejligt blevet glemt.

3) ja, for hvad kommer først? Investering i holdet eller et gruppespil i Europa som trods alt er lidt far fetched uanset og især hvis man bare lader de andre køre jf. punkt 1.

4). Ja, og det er fedt, men det kræver som regel at man investerer i spændende spillere. Man kan ikke regne med bare at finde en Bisseck på overskudslageret eller en akadmispiller som TK brager igennem.

5) Og det skal vi gerne fortsætte med, men det næste skridt er dyrere end de foregående og det skal man indse.

 

[fsc]

Jeg så FCK-FCM i går. Det er to af de store onde klubber i dansk fodbold, I know. Men jeg vil gerne rose FCK.

Selvom de selvfølgelig er topkommercielle og deres sjæl og førstefødte er til salg for højestbydende, så har de overtalt deres sponsorer til at køre hvid-blå på bandereklamer i Parken.

Det synes jeg er ret fedt, og er en drøm også for et nyt stadion.