New posts

Cykling

  • Thread starter Thread starter Guller
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 5K
  • Views Views: Views 207K
Cykling
Fuldkommen ligegyldigt pandekageløb, som kunne afholdes nærmest ethvert andet sted i verden. 100 % kommunekøbenhavneri.

Jamen jeg er da enig i, at ruten kunne være mere spændende. Men nu manglede der jo tilsyneladende et WT løb til sprinterne, og med placeringen umiddelbart inden TdF er det nok også begrænset, hvor udfordrende en rute, man kunne lave (her tænkes sidevind, brosten, grusstykker) fordi mange af de, der stiller op, nok lede efter minimal risiko for styrt.

Til gengæld forstår jeg slet ikke kritikken af København som ruteby. København har med TdF og VM vist, at man formår at levere stemning i absolut verdensklasse. Det er verdens cykelhovedstad. Man kan givetvis forvente en kødrand af mennesker langs hele rundstrækningen. Jeg kan nærmest ikke se et mere oplagt sted for UCI at lave et nyt WT sprint-endagsløb.

Der er ej heller terræn andre steder i Danmark til at lave en alvorligt udfordrende rute på WT niveau. Så hvis det ikke var Kbh, var der næppe kommet WT til DK.
 
Der er ej heller terræn andre steder i Danmark til at lave en alvorligt udfordrende rute på WT niveau. Så hvis det ikke var Kbh, var der næppe kommet WT til DK.
Man kunne sagtens lave et svinehårdt WT-løb ved Vejle. Små snævre veje og utroligt mange ramper med 10-15% stigning. Alle forårsklassikerne i Flandern bliver jo også kørt i et område på størrelse med Lolland, hvor de samme stigninger bruges om og om igen.

Men cykling er nu engang afhængig af sponsorer og der er det ganske givet nemmere at finde opbakning til et Københavner-løb. I starten var jeg også meget kritisk, da det sandsynligvis bliver pænt kedeligt at se på, men omvendt er det også meget fint at man ikke nødvendigvis bare prøver at kopiere Belgier-klassikerne. Og med placeringen i kalenderen er man næsten garanteret at se alle Tour-sprinterne stille op for at fintune deres sprintertog m.m. Så på den måde skal det nok blive spektakulært.

Jeg kan dog godt være i tvivl om det kan blive en folkefest, hvis det bliver en fast tilbagevendende begivenhed. Nyhedens interesse skal nok trække en masse til, men tror godt det kan blive lidt en fuser efter et par år. Da Danmark Rundt var i Bagsværd (jeg bor midt inde i rundstrækningen de har kørt de sidste par år) var det en kæmpe fest det første år, hvor rundstrækningen var tætpakket. Sidste år (2. gang de sluttede her) var der vel halvt så mange mennesker ude på vejene og se løbet. Endda selv om det egentligt lå på et bedre tidspunkt.
 
Man kunne sagtens lave et svinehårdt WT-løb ved Vejle. Små snævre veje og utroligt mange ramper med 10-15% stigning. Alle forårsklassikerne i Flandern bliver jo også kørt i et område på størrelse med Lolland, hvor de samme stigninger bruges om og om igen.

Men cykling er nu engang afhængig af sponsorer og der er det ganske givet nemmere at finde opbakning til et Københavner-løb. I starten var jeg også meget kritisk, da det sandsynligvis bliver pænt kedeligt at se på, men omvendt er det også meget fint at man ikke nødvendigvis bare prøver at kopiere Belgier-klassikerne. Og med placeringen i kalenderen er man næsten garanteret at se alle Tour-sprinterne stille op for at fintune deres sprintertog m.m. Så på den måde skal det nok blive spektakulært.

Jeg kan dog godt være i tvivl om det kan blive en folkefest, hvis det bliver en fast tilbagevendende begivenhed. Nyhedens interesse skal nok trække en masse til, men tror godt det kan blive lidt en fuser efter et par år. Da Danmark Rundt var i Bagsværd (jeg bor midt inde i rundstrækningen de har kørt de sidste par år) var det en kæmpe fest det første år, hvor rundstrækningen var tætpakket. Sidste år (2. gang de sluttede her) var der vel halvt så mange mennesker ude på vejene og se løbet. Endda selv om det egentligt lå på et bedre tidspunkt.

Jeg tror simpelthen, det vil blive svært at lave et svinehårdt WT løb omkring Vejle, fordi stigningerne er for korte. I Flandern, Ardennerne og Limburg er stigningerne væsentligt længere. Og i Flandern er de jo lavet af brosten. Bevares, man kan køre dem mange gange. Det virker jo i DK rundt, hvor Remco kan køre et felt af danskere midt over, men hvor Mads P også kan køre finale. Men jeg tror ikke, det ville virke i et WT løb med et felt af toptrimmede klatrere, der er klar til touren. Men det er jo svært at vide, når det aldrig er forsøgt.

Jeg tror vi på folkefestskalaen lander væsentligt tættere på TdF i København end PostNord. Det er jo ikke et felt af nobodies, der kommer (som det for den generelle dansker er i PostNord). Det er antageligvis en parade af stjerner fra den absolutte elite, og de kommer i topform, samtidig med at hele landet vil være hypet over TdF. Jeg har mine penge på, at der bliver pakket.
 
Jeg tror simpelthen, det vil blive svært at lave et svinehårdt WT løb omkring Vejle, fordi stigningerne er for korte. I Flandern, Ardennerne og Limburg er stigningerne væsentligt længere. Og i Flandern er de jo lavet af brosten. Bevares, man kan køre dem mange gange. Det virker jo i DK rundt, hvor Remco kan køre et felt af danskere midt over, men hvor Mads P også kan køre finale. Men jeg tror ikke, det ville virke i et WT løb med et felt af toptrimmede klatrere, der er klar til touren. Men det er jo svært at vide, når det aldrig er forsøgt.

Jeg tror vi på folkefestskalaen lander væsentligt tættere på TdF i København end PostNord. Det er jo ikke et felt af nobodies, der kommer (som det for den generelle dansker er i PostNord). Det er antageligvis en parade af stjerner fra den absolutte elite, og de kommer i topform, samtidig med at hele landet vil være hypet over TdF. Jeg har mine penge på, at der bliver pakket.
Meget enig, det der er lidt dumt for mig er, at det køres i slutningen af juni
Der er ingen chance for regn eller sidevind.

Det bliver lidt en dødsejler, Milano-San Remo uden de to stigninger.
 
Man kunne i hvert fald lave et hårdere løb end Amstel Gold Race - og de sammenlignelige asfalterede stigninger i de Flamske Ardenner skaber også udskilning.
Amstel har 3.800 højdemeter, og korteste stigning er Loorberg på 1.3 km.

Kiddesvej er 440 meter. Munkebjergbakken er også cirka 1.3 km, men ligger 7.5 km fra Vejle centrum.

Jeg tror de er lidt korte eller for langt fra hinanden. Amstel har stigninger på 4-5 procent der er 2.5-3.0 km lange
 
Man kunne i hvert fald lave et hårdere løb end Amstel Gold Race - og de sammenlignelige asfalterede stigninger i de Flamske Ardenner skaber også udskilning.

Jeg er med på, at procenterne er hårdere omkring Vejle. Men tjek lige listen over stigninger i Amstel 24: https://www.procyclingstats.com/race/amstel-gold-race/2024/route/climbs#google_vignette

Der er 15 stigninger, der er minimum en km lange. Så er der 17 andre stigninger. Det er frygteligt mange gange, man skal over de samme bakker omkring Vejle, hvis man skal nå den samme udmattelsesgrad.

Edit:Det er vel også kendetegnene for stigningerne omkring Vejle, at hvis de er lange, så stiger de meget lidt. F.eks. Er Klejsbakken 3700 m lang, men drn stiger kun med 2,7%.
 
Jeg er med på, at procenterne er hårdere omkring Vejle. Men tjek lige listen over stigninger i Amstel 24: https://www.procyclingstats.com/race/amstel-gold-race/2024/route/climbs#google_vignette

Der er 15 stigninger, der er minimum en km lange. Så er der 17 andre stigninger. Det er frygteligt mange gange, man skal over de samme bakker omkring Vejle, hvis man skal nå den samme udmattelsesgrad.

Edit:Det er vel også kendetegnene for stigningerne omkring Vejle, at hvis de er lange, så stiger de meget lidt. F.eks. Er Klejsbakken 3700 m lang, men drn stiger kun med 2,7%.
Jeg har altså også lavet direkte sammenligninger, og jeg synes Vejle klarer sig ganske, ganske godt. Desuden vil jeg argumentere for at stigningerne i/ved Vejle ligger tættere på hinanden, end dem i Syd-Limburg. Derudover er jeg overbevist om at stejlhed betyder mere, for at skabe et godt cykelløb end længe, når det kommer til stigninger.
 
Jeg har altså også lavet direkte sammenligninger, og jeg synes Vejle klarer sig ganske, ganske godt. Desuden vil jeg argumentere for at stigningerne i/ved Vejle ligger tættere på hinanden, end dem i Syd-Limburg. Derudover er jeg overbevist om at stejlhed betyder mere, for at skabe et godt cykelløb end længe, når det kommer til stigninger.

All right. Uenig. Men nok om det.
 
Last edited:
All right. Uenig. Men nok om det.
Fair nok, men vi kan vel godt blive enige om, at man kunne skabe et yderst seværdigt cykelløb i Vejle, hvis det skulle være?

edit: et hurtigt bud på hvordan de sidste 130km af et sådant løb (ikke (på grund af logistik osv.)) kunne se ud (endda helt uden én eneste gentagelse af en stigning):

 
Som tilflytter til Jyllands Rubin kunne jeg nok tilføje et par ekstra lede stigninger. Bor selv nogenlunde for enden af denne skønhed på 545 meter med 8,8 % i snit, toppende omkring de 20 %, http://www.climbs.dk/dornsvej.php

Vi har jo år efter år set, hvor meget Kiddesvej kan smadre folk. Forrige år stod Egan Bernal af cyklen efter 4 runder på Kiddesvej. Cortens finale mod De Lie sidste år var jo også udtryk for, hvor crazy væddeløb der var.

Så jo, tænker godt man kunne lave et fedt WT-løb i Vejle. Det er bare de 8-10 mio. kr. i årligt tilskud fra kommunen, der stod i vejen.
 
Fair nok, men vi kan vel godt blive enige om, at man kunne skabe et yderst seværdigt cykelløb i Vejle, hvis det skulle være?

edit: et hurtigt bud på hvordan de sidste 130km af et sådant løb (ikke (på grund af logistik osv.)) kunne se ud (endda helt uden én eneste gentagelse af en stigning):


Altså jeg er ikke skråsikker på noget som helst. Det tror jeg, man skal være en del af World Touren for at være. Jeg tror stadig, stigningerne er for korte til, at det ville fungere på World Tour niveau. Men jeg kan tage fejl.
 
Vi har jo år efter år set, hvor meget Kiddesvej kan smadre folk. Forrige år stod Egan Bernal af cyklen efter 4 runder på Kiddesvej. Cortens finale mod De Lie sidste år var jo også udtryk for, hvor crazy væddeløb der
Det var et fremragende væddeløb med Cort og De Lie. Jeg synes nu også der har været nogle fede DM i linjeløb. Alexander Kamps sejr i 2022 feks
 
Altså jeg er ikke skråsikker på noget som helst. Det tror jeg, man skal være en del af World Touren for at være. Jeg tror stadig, stigningerne er for korte til, at det ville fungere på World Tour niveau. Men jeg kan tage fejl.

Alaphilippe vandt VM i Leuven solo på denne rute:

1000001762.webp

MvdP vandt et fremragende kørt VM i Glasgow solo på denne rute:

1000001763.webp

Det er altså stigninger, der nærmest 1/1 kan sammenlignes med de vejlensiske.

Start i Aarhus, en tur rundt i Søhøjlandet, slut med omgange i Vejle.

Det ville blive spektakulært, men det kræver selvfølgelig, at rytterne vil det.

Der vil jeg modsat kalde det tæt på et mirakel, hvis Copenhagen Sprint ikke ender i en ... ja, sprint 🤷🏼‍♂️

Jeg må indrømme, at det for mig på papiret er et løb fuldkommen uden sportslig værdi.
 
Der vil jeg modsat kalde det tæt på et mirakel, hvis Copenhagen Sprint ikke ender i en ... ja, sprint 🤷🏼‍♂️

Jeg må indrømme, at det for mig på papiret er et løb fuldkommen uden sportslig værdi.
Jamen, det er da da også. Der er jo absolut intet gjort for at skabe et underholdende løb. Man har end ikke kunnet finde nogle brosten eller noget som helst. Ikke engang opløb på Valby Bakke, som jo trods alt lige ville skabe en lidt bedre massespurt end på helt flad vej. Mit eneste håb er, at der efter de tre udgaver, som er vedtaget, vil være en anden dansk by, som træder til og overtager pladsen på World Tour'en. Det kunne jo passende være Aarhus - hvor sprinterne stadig vil have gode chancer, men i et løb med sportslig værdi.
 
Alaphilippe vandt VM i Leuven solo på denne rute:

View attachment 4294

MvdP vandt et fremragende kørt VM i Glasgow solo på denne rute:

View attachment 4295

Det er altså stigninger, der nærmest 1/1 kan sammenlignes med de vejlensiske.

Start i Aarhus, en tur rundt i Søhøjlandet, slut med omgange i Vejle.

Det ville blive spektakulært, men det kræver selvfølgelig, at rytterne vil det.

Der vil jeg modsat kalde det tæt på et mirakel, hvis Copenhagen Sprint ikke ender i en ... ja, sprint 🤷🏼‍♂️

Jeg må indrømme, at det for mig på papiret er et løb fuldkommen uden sportslig værdi.

Jeg giver mig næsten. Eller du har i hvert fald en pointe i, at man til vm kan skabe vanvittige cykelløb på ruter med stigninger, som Vejle burde kunne matche. Jeg tænker dog også, at andre faktorer spiller ind på det. F.eks. holdstørrelser. manglende radiokommunikation og færre servicevogne pr. hold. Måske tager jeg fejl. I så fald vil jeg glæde mig til at se mig modbevist, hvis de nogensinde holder et cykelløb på højt niveau i området.

Til gengæld holder jeg fast i, at jeg sagtens kan forstår bevæggrundende for, at løbet ligger i København.
 
Jamen, det er da da også. Der er jo absolut intet gjort for at skabe et underholdende løb. Man har end ikke kunnet finde nogle brosten eller noget som helst. Ikke engang opløb på Valby Bakke, som jo trods alt lige ville skabe en lidt bedre massespurt end på helt flad vej. Mit eneste håb er, at der efter de tre udgaver, som er vedtaget, vil være en anden dansk by, som træder til og overtager pladsen på World Tour'en. Det kunne jo passende være Aarhus - hvor sprinterne stadig vil have gode chancer, men i et løb med sportslig værdi.

Hvis jeg var ruteplanlægger, ville jeg nok også have inkluderet en ordentlig omgang brosten. De ligger selvfølgelig betydeligt pænere end i Flandern og Nordfrankrig, men man kan faktisk godt finde relativt mange stræk med relativt sløjt placerede brosten.

Jeg tror dog, at hele pointen er, at UCI i ville have et boulevard med minimal risiko for styrt.
 
Hvis jeg var ruteplanlægger, ville jeg nok også have inkluderet en ordentlig omgang brosten. De ligger selvfølgelig betydeligt pænere end i Flandern og Nordfrankrig, men man kan faktisk godt finde relativt mange stræk med relativt sløjt placerede brosten.

Jeg tror dog, at hele pointen er, at UCI i ville have et boulevard med minimal risiko for styrt.
Der er desværre et sving kort før mål, hvor man drejer ind på Sølvgade. Der bliver trangt.
 
Fair nok, men vi kan vel godt blive enige om, at man kunne skabe et yderst seværdigt cykelløb i Vejle, hvis det skulle være?

edit: et hurtigt bud på hvordan de sidste 130km af et sådant løb (ikke (på grund af logistik osv.)) kunne se ud (endda helt uden én eneste gentagelse af en stigning):


Og jeg vil tilføje at man godt kunne lave en rundstrækning på 20 kilometer som ville være led at kører 3-4 gange til sidst. Med Kiddesvej, Munkebjerg og Gl.Kongevej/Chr.Wintersvej + det løse

 

Latest posts

Back
Top