Ny Ceres Park
Christian M
Experienced member
Mangler stadigvæk et seriøst svar på, hvad der mangler for at være i verdensklasse
Ny Ceres Park
- Thread starter mono
- Start date
- Replies: Replies 10K
- Views: Views 856K
D
Deleted member 33
Guest
Smag er forskelligt, men at kalde arkitekturen på det kommende stadion for verdensklasse er IMO godt nok at udvande begrebet.
Jeg siger det igen, igen. Jeg synes ikke det kommende stadion er grimt, det er faktisk ganske pænt, men når politikere i 2 år har sagt, det nye stadion skal være arkitektonisk i verdensklasse, så er jeg altså en smule skuffet.
Så kan det godt være, vi har fået det smukkeste stadion, som var muligt når alle brikkerne skulle passes sammen, men igen man har hele tiden kendt til budgettet Det er nærmere de omtalte folk som bør kritiseres end os der tillader sig at være en smule skuffet over designet.
Edit: Jeg havde håbet på måske ikke et ikonisk design som Globen, men et eller flere ikoniske detaljer som eksempelvis søjlegangene på San Siro eller som Forest Greens kommende stadion, som bliver bygget i træ.
Noget hvor man kan se et af verdens førende arkiteksstuer står bag.
D
Deleted member 5
Guest
Personligt havde jeg forventet et stadion, der kiggede fremad i stedet for bagud.
Flere og flere teenagere isolerer sig i en Gamerstol bag en computerskærm, og kommer ikke ud og interagerer med andre teenagere, de er blevet magelige og måske også lidt dovne, så der skal en ekstraordinær indsats til at lokke den store gruppe af fremtidige fans til at komme på stadion.
Så nytter det ikke noget at Aarhus svar er et stadion, som er indrettet ligesom alle andre stadion i dag er indrettet, man har brug for langt bedre komfort, bedre hospitality, særlige oplevelser og kvalitet omkring sig. Det er ikke nok bare at håbe på at AGF’s spil på banen lokker folk af huse, når det er nemmere og mere mageligt at blive hjemme, og evt. se kampen på TV.
Og det bliver særligt pinligt når man tilsyneladende forventer at arkitekterne via facade staffage, kan skabe arkitektur i verdensklasse, når alt andet i projektet er blevet defineret af rådgivere som i mindre grad er verdensklasse, og i et format som ikke fordrer kreative input, der kunne have været med til at skabe noget nyt, i stedet for bare at hælde gammel vin på nye flasker.
haha, ja det kræver nok at vi i fælleskab først definere hvad "verdensklasse" må være, er det arkitektoni, funktionel eller bæredygtighed?
Mit bud på verdensklasse må være at vi inden for hvert felt anstrenger os det yderste for at ramme så højt et niveau som muligt.
Man kan vel sige at "total oplevelsen" skal være i verdensklasse, lidt som om det er holdet som er stjernen, istedet for at det er Messi eller Ronaldo som løber med al opmærksomheden, og resten af holdet er statister. Holdet må så være facade, arkitektoni, integration med de fredede bygninger, lyden, kulissen, overdækning og varme, fanplaza, til og fra stadion, toiliet forhold, fan områder, udebane områder osv....
Den kan godt opfattes lidt hård, men jeg har selv været kraftigt ude med riven, især omkring komfort og hospitality. Så vi er nok gået et par skridt frem, og et par til siden.
Amen, jeg er helt enig her, der skal meget mere til, det gælder både overdækning, varme problemet om vinteren og fan plaza, men glæder mig til at se de reviderede planer.
/Aske
Når man læser dele af tråden her, så virker der til at være en underliggende konsensus om, at det kommende stadion ikke skiller sig (nok) ud fra mængden.
Jeg er ikke stærk i arkitektur og følger sikkert ikke nok med i internationale stadionbyggerier, men hvilke stadions er det, at Skovens Arena ligner (for meget)? Umiddelbart, og uanset om man synes om tegningerne eller ej, ligner det jo for mig et i Danmark ret unikt projekt, der mere kan komme til at danne skole end udgør en kopi.
Jeg er ikke stærk i arkitektur og følger sikkert ikke nok med i internationale stadionbyggerier, men hvilke stadions er det, at Skovens Arena ligner (for meget)? Umiddelbart, og uanset om man synes om tegningerne eller ej, ligner det jo for mig et i Danmark ret unikt projekt, der mere kan komme til at danne skole end udgør en kopi.
D
Deleted member 5
Guest
Last edited by a moderator:
Så simpelt kan man ikke sætte det op, så der er et stadion som ligner det nye Aarhus Stadion på en prik. Det der er problemet er at man har været ude at se på forskellige stadions og så har man valgt hvad man ville have fra hver af dem, og samlet det som et Lego byggesæt til det nye Aarhus Stadion. Det betyder at man får en hel masse løsning som allerede findes der ude, og i mindre grad for dækket det behov som man selv har, i forhold til f.eks. det jeg nævnte ovenfor.
Man har indtryk af at vi som menneskehed, nu har udviklet os så langt som vi kan, og fra nu af skal vi bare gøre det samme som vi gjorde sidst, når man læser betingelserne i konkurrenceprogrammet. Frem for at kigge fremad, analysere på hvad behovet bliver i 2026 når stadion (forhåbentlig) står færdig, udvikle et koncept ud fra disse konklusioner, og så lade det være op til de 6 verdensklasse arkitekter, at løse opgaven bedst muligt. Man har ladet sig inspirere af de muligheder der var for 5 år siden da de stadions, som har været skabelon for konkurrencen, blev udviklet, flere af hvilke der ikke kan sammenlignes med forholdende i Aarhus, hverken klimatisk, kontekstuelt eller kulturelt.
Så jeg stiller spørgsmålstegn ved udgangspunktet for konkurrencen, mere end den måde de 6 arkitekter har forsøgt at svare på opgaven. Som man spørger for man svar, er der noget der hedder, og i tilfældet med Aarhus Stadion har man spurgt på en åndssvag måde, og så har man fået det svar som man fortjener, og ikke de svar som byen og alle vi andre fortjener.
White Stripes
Well-known member
Det vigtigste succeskriterium er åbenbart, at arkitekterne er tilfredse.
Gode pointer. Og du ved mere om arkitektur end de fleste herinde. Men jeg er ikke sikker på, at jeg er med på pointen om, at vi bygger noget, der svarer på fortidens behov, fordi vi har udvalgt et stadiondesign, der rent faktisk virker.
Hvis man gav arkitekterne frie hænder til at genopfinde selve stadionoplevelsen inde i bowlen, så tænker jeg, at der ville være kæmpe risiko for elementer, der ikke ville fungere optimalt.
D
Deleted member 5
Guest
Lige præcis når det kommer til single tier løsningen, de stejle tribuner og fokus på max afstand til banen, frie sigtelinjer fra alle pladser osv, så er jeg ikke bekymret, det er jeg sikker på bliver en fed oplevelse (og det er trods alt også det vigtigste). For her gjorde man netop det at man analyserede på hvilket behov man selv havde, det var jo netop her at der blev lyttet til fansenes input. Det er alt det andet der virker som om man har været på indkøbstur i et supermarked, og sammenstykket kravene, af de løsninger som andre stadions har udviklet til deres udfordringer, frem for at udvikle sine egne løsninger på de udfordringer man selv har.
Her har mit primære fokus været på tribunehallen (concoursen) hvor man efter min vurdering ikke har udviklet nok på hvilket behov man selv har i Aarhus, og på hvilke muligheder der er i dag og i 2026. Man har i stedet kigget på hvordan man har gjort andre steder, og så valgt at gøre det samme, uden at overveje om det er den rigtige løsning i fremtiden her i byen, i et dansk klima, og med de fans som vi gerne skulle kunne tiltrække når stadion står færdigt.
Det er derfor at et “Stadion i verdensklasse” bliver temmeligt postuleret, for man har netop ikke udviklet noget som helst unikt til Aarhus Stadion, som berettiger til den betegnelse. Det kunne man godt have gjort, også indenfor de økonomiske rammer. Men det ville have krævet en mere åben konkurrence, hvor det ikke er Aarhus Kommune der “designer” stadion, men de 6 verdensklasse arkitekter som man havde udvalgt til netop dette.
Last edited:
Det er måske rigtigt. Men rent arkitektonisk har det vindende bud trods alt også udviklet et samlet koncept, som inddrager skoven, og som spiller sammen med stadionhallerne, Stadion Alle osv.
Kan du give et eksempel fra konkurrenceoplægget på, hvad du mener her? For det er åbenbart ikke single tier-løsningen eller de stejle tribuner.
D
Deleted member 5
Guest
Aarhus Kommunes “Technical Brief” er her hvor alle deres ligegyldige benspænd er formuleret, og som Gianluca Racana udtalte “har krævet en ekstraordinær indsats, som er langt ud over, hvad vi normalt bruger til en konkurrence”.
Det er jo ikke fordi der ikke stilles krav i andre konkurrenceprogrammer, her har man bare også en interesse i at arkitekterne kommer med deres kreative indput og derfor drukner man ikke dyre arkitekter i krav som dybest set er ligegyldige, i forhold til at udvikle et konkurrenceforslag.
White Stripes
Well-known member
Det er synd for arkitekterne, når deres geni ikke anerkendes, og de bare skal gøre det, som de får løn for.
D
Deleted member 5
Guest
Eller også er det direkte idiotisk at købe en Ferrari når man skal have pløjet sin mark.
Citatet hedder i sin fulde sammenhæng:
Konkurrenceoplægget var meget krævende i den forstand, at vi skulle levere stadions kapacitet på et begrænset sted og oven i købet i en løsning, som ville være hurtig og økonomisk at bygge.
- Så under denne proces, som har varet et år, gennemgik vi det, der hedder "value engineering". Det er, hvordan man bevarer kvaliteten af bygningen, arkitekturkonceptet og samtidig holder det inden for budgettet og byggetiden. Det har krævet en ekstraordinær indsats, som er langt ud over, hvad vi normalt bruger til en konkurrence. Men nu er vi sikre på, at projektet når inden for både dets mål, omfang og budget, siger Gianluca Racana.
Det som du citerer henviser ikke så meget til detaljeringsgraden, som til begrænsningerne i økonomi, byggeperiode og plads til rådighed. Jeg synes du lader dig styre af dine idiosynkrasier. Aarhus Kommune og AGF har blot sikret et gennemarbejdet projekt, som ikke så let risikerer at skride, som hvis man havde valgt mere ambitiøse og uprøvede løsninger. Og tak for det!
Altså nu laver Lamborghini også traktorer, så det...
White Stripes
Well-known member
Lad nu julefreden og verdensarkitekturen sænke sig over dig. Måske bliver du alligevel glad for det nye stadion, når du ser din klub vinde der.
D
Deleted member 33
Guest
Jeg er træt af dine provokationer sådan helt igennem træt.
White Stripes
Well-known member
Jeg troede bare at du var sur.
D
Deleted member 33
Guest
Du bliver ved men fair nok, mods må jeg synes, det bidrager til dette forum.
