Superligaen 2022/23

[Winther]

Bo Henriksen i Zurich. Har ikke set det nævnt herind, beklager hvis det er mit der er blind.

Han blev angiveligt valgt fordi Zorninger var for besværlig (=stillede helt rimelige krav).

Jeg er overrasket over at se Bo H i den kontekst og i duel med Zorninger - har de to ikke ret forskellige tilgange? Men det er da et cadeau til dansk fodbold at Bo kan træne dernede, og måske også tegn på manglende midler

Click to shrink...

Jo det virker ikke som to nuancer af noget der ellers er meget identisk og det er ikke et specielt godt tegn for Zürich, det ser lidt ud som om de famler i blinde. Men forhåbentlig kan han sætte et positivt aftryk, det vil være fint ift at flere trænere kan komme ud i Europa.

 

[T-Knogle]

Dommergruppen har tydeligvis ikke ønsket at lære af Gustav Isaksens film, men vælger fortsat at give ham kampafgørende frispark for hans skuespil:

https://bold.dk/snak/nyheder/fcm-fik-ram-p--ac-horsens-til-sidst?room_id=14&thread_id=547417

Denne gang gik det ud over Horsens, som fik en spiller udvist, selvom der ikke var kontakt.

Men FCM skal i top 6, og så er regler og dommerlinjen underordnet.

 

[ramloser]

Dommergruppen har tydeligvis ikke ønsket at lære af Gustav Isaksens film, men vælger fortsat at give ham kampafgørende frispark for hans skuespil:

https://bold.dk/snak/nyheder/fcm-fik-ram-p--ac-horsens-til-sidst?room_id=14&thread_id=547417

Denne gang gik det ud over Horsens, som fik en spiller udvist, selvom der ikke var kontakt.

Men FCM skal i top 6, og så er regler og dommerlinjen underordnet.

Click to shrink...

Det er frustrerende, når "tynde" kendelser går os imod. Tilsvarende gælder for andre af de hold såsom Horsens, der er underdogs. Men jeg tror ikke på konspirationsteorier om, at DBU har udvalgt FCM og FCK som hold, der skal i top 6. Der er rigeligt med den slags spekulationer.

 

[T-Knogle]

Det er frustrerende, når "tynde" kendelser går os imod. Tilsvarende gælder for andre af de hold såsom Horsens, der er underdogs. Men jeg tror ikke på konspirationsteorier om, at DBU har udvalgt FCM og FCK som hold, der skal i top 6. Der er rigeligt med den slags spekulationer.

Click to shrink...

Det smager bare temmeligt grimt, når det kommer frem at dommerformanden Michael Johansen, har kontaktet VAR vognen under en kamp for at diktere en kendelse i en kamp - som det var fremme i Mediano for et par uger siden. Hvorfor gjorde han det? Hvem gav ham besked på at ændre en kendelse som banedommer og VAR-dommer var enige om, og hvad var formålet med at diktere en anden kendelse midt i en kamp?

Der er desværre ikke ret langt fra den slags beslutninger, til beslutninger om ‘lige at skubbe’ de hold der gør det bedst for Danmark i Europa i den rigtige retning, så de kan komme i top 6 igen i denne sæson, og dermed fortsætte med at skaffe europæiske ranglistepoint.

Det undergraver tilliden til dommerstanden, og særligt til de muligheder som VAR giver for at påvirke resultaterne i den retning som man ønsker. Ikke mindst fordi man med indførelsen af VAR også gjorde fodboldreglerne mere uklare og subjektive. Så nu kan der dømmes strafbar hands af VAR i den ene kamp, og så er det den korrekte dom, og i en identisk situation i den næste kamp, kan man vælge ikke at dømme den, og det er også den korrekte dom?!?

Det åbner en ladeport for misbrug, og det kræver blind tillid til at dommerne opfører sig uvildigt, og gør deres bedste og mest hæderlige indsats for at dømme rimeligt og retfærdigt. Så giver det bare en rigtig dårlig smag i munden, når det viser sig at de ikke er hæderlige, men bøjer reglerne og lader dommerformanden dømme en kamp fra VAR vognen, i direkte strid med deres egne regler.

 

[Guller]

Jeg synes, du er langt ude her Knogle...
Tæt ved sølvpapir hat.
Der et sgu ikke en konspiration blandt de danske dommere, om hvilke klubber der skal spille europæisk.

Besynderlige domme både på banen og i VAR rummet. Enig
Men altså...

 

[T-Knogle]

Jeg synes, du er langt ude her Knogle...
Tæt ved sølvpapir hat.
Der et sgu ikke en konspiration blandt de danske dommere, om hvilke klubber der skal spille europæisk.

Besynderlige domme både på banen og i VAR rummet. Enig
Men altså...

Click to shrink...

Man hvad laver Michael Johansen i VAR rummet, han var sgu ikke påsat som dommer nogen steder og skal holde sig langt væk fra at bøje reglerne på den måde. Hvis det er det som offentligheden kan finde ud af, hvor meget foregår der så, som ingen får noget at vide om?

Små marginalkendelser, som kan hjælpe “de mest interessante hold”, ikke noget alvorligt, bare hele tiden med et klart formål. Indtil den sæson hvor alle “de mest interessante hold” på samme tid begyndte at spille som en sæk nødder, så blev de små marginalkendelser nød til at blive noget mere tydelige, for ikke at ende med en europæisk sæson uden “de mest interessante hold”.

Det lyder desværre ikke helt så utopisk længere, når man ser alle de bizarre kendelser i de seneste runder, så dårlige er dommerne ikke, heller ikke Maee.

 

[Winther]

Det er suspekt når dommerformanden synes han skal træde ind udefra og dømme kampen og det er i det hele taget lidt problematisk at der sidder nogle et helt andet sted og laver subjektive vurderinger. Det skaber i usikkerhed om objektiviteten. Det er jo heller ikke kun det der med åbenlyse fejl de blander sig i, som der ellers var lagt op til, og selvom kampdommeren træffer den endelige afgørelse svarer det at skulle ud og se den på skærmen jo til at blive kaldt til kammeratlig samtale. Det kan oven i købet være chefen man skal være uenig med, det kan man så ikke engang vide selvom han ikke er VAR eller AVAR.

Men når mange kendelser går med visse hold og imod visse andre, tror jeg mere det har noget at gøre med en bestemt holdning til de hold og bestemte spillere, selvom de implicerede selv vil synes de er fuldstændig objektive. De har jo fx diskuteret på forhånd at NP nok hellere må få en advarsel lidt hurtigt. Det er den tilgang man også kan se udtrykt hos visse kommentatorere og eksperter (vi så det med Thygesen sidst og jeg så fx også lige tilfældigt DR's sammendrag af dagens kamp og de udlagde den som om FCN havde skabt chancer på samlebånd og eneste chance til os de var tvunget til at vise var målet.)

Det er ærgerligt, VAR kan godt tilføje noget "retfærdighed" og objektivitet i visse situationer, fx hvor dommerne ellers bliver påvirkede af omgivelserne, men ender ind i mellem med ligefrem at gøre det modsatte og i mellemtiden at skabe en del forvirring. Der skal laves nogle justeringer både i reglerne og hvordan man bruger VAR hvis man skal kunne føle det for alvor er en forbedring.

 

[T-Knogle]

Jeg har ikke belæg for at sige at der er en dagsorden, hvor dommerudvalget og DBU forfordeler visse hold, jeg siger bare at VAR meget hurtigt kan få en rigtigt grim bismag, når der bliver lavet numre, dommerne ikke udtaler sig, og den åbenhed der blev lovet viser sig ikke at eksistere.

Samtidig fortalte den tidligere Superligadommer Benjamin Willaum-Jansen om “Voksenskeldud” til et dommerseminar, i en sådan grad at han ikke ønskede at være dommer længere. Den form for ledelse resulterer for det første i at de dygtigste stopper, og for det andet i at det B-hold der er tilbage, er dem der retter ind og gør hvad der bliver sagt, uanset hvad der bliver sagt.

Det er et voldsomt skråplan, som ikke bringer den Danske dommerstand tilbage iblandt de bedste i verden igen, og som helt sikkert ikke er med til at forbedre kvaliteten af dommerpræstationerne under kamp.

Når Maee, ser hændelsen der leder til det første straffespark, og vælger at opfattte den som en hændelig hands, så skal dette være “en fejl der kan ses fra månen” hvis VAR skal omstøde den. Det har dommerformanden jo selv udtalt, og det er AGF også blevet ramt af mere end en gang i sæsonen. Men der er mange identiske situationer som ikke er blevet dømt, så det var ikke “en fejl der kunne ses fra månen” at Maee, lod den passere. Hvad var det så der gjorde at VAR valgte at omgøre hans afgørelse på banen? - og hvem traf beslutningen?

Der skal gøres noget alvorligt ved den råddenhed der er blevet forbundet med VAR, og jeg er sgu ikke sikker på at det kan lade sig gøre med den nuværende formand, for det kommer til at koste TV seere, og publikum til Superligaen at det hele virker så retningsløst, og som om der enten ikke er nogen styring, eller at styringen er defineret af noget som ikke bliver meldt ud officielt.

 

[Fribs]

Hvorfor optager man ikke bare lydsporet hos dommerne. Så kan det eller dele af det offentliggøres og debatten blive mere transparent.
Discovery har lavet det i Norge og Sverige ifb. med nogle kampe.

 

[?stblokken]

Jeg synes man skal have lidt respekt for dommerfaget. De bliver nærmest kun bemærket for deres fejl. Og det vil kun værre, hvis de skal forholdes slowgengivelser og spørgsmål fra lidt for friske TV folk (KEP ud af Superligaen!!) mens pulsen er oppe. Eller hvis vi har øjne på væggen i VAR-vognen eller optagelser af deres intercom.

Og det er egentligt ikke nødvendigt ift. kampen i går. Det er soleklart at der mangler en linje ift. FCN hands i feltet og vores. Specielt den fra Hausner, der ikke var en skid værre end FCNs ditto. Dommeren ser tilsyneladende ikke stemplingen på Polle. Og VAR vurderer den ikke til potentielt direkte rødt.

Polles gule kort var hårdt dømt selvom hans tackling ser ud til at være på foden. Den burde bare være sat på kontoen og give en advarsel ved evt. næste gang.

 

[?stblokken]

FCKs Roney flæsker en BIF forsvar ved hans hovedstød på tværs i opspillet til sin scoring. Hvad der muligvis er en albue i fjæset. Dog lidt svært at se på det hurtige sammendrag. Den dag Haugen gør noget lignende blive scoringen med 100% statsgaranti trukket tilbage efter VAR gennemsyn.

Og nu vi er ved de konspiratoriske marginaler som FCK får serveret. Otte minutters tillæg. I Parken fik vi 10 minutter efter tre lange spilstop. To gange pyro og Zekas behandling. BIFs udvisning skulle også havde været en af dem hvor alt tælles med.

 

[Nizzleroy]

Lidt ærgerligt at Wass ikke får et gult kort da han flæsker Boilesen der så bliver skadet. Han havde ingen intention om at spille bolden og brager bare direkte ind i Boilesens ben fra siden. Det var en svinestreg selvom det ikke var en glidende tackling. Den skal alle dage give gult. Der var kun én ting i Wass' hoved der, og det var at stoppe Boilesen.

 

[T-Knogle]

Selv dem der lever af fodbold, forstår ingenting af hands kendelserne:

Det virker tilfældigt, og umuligt at undgå, især når man ser den hands som Fossum har imod Lyngby, og den FCN har inden de to straffespark. Det nytter ikke noget at al snak om alt for mange kampe, handler om hvor underlig VAR er. Det gør bare ikke noget godt for Superligaen, som underholdningsprodukt - ingen gider se et spil hvor reglerne ikke giver mening.

 

[Alsgaard]

Patrick Mortensen sagde det så smukt i interviewet på vej ind til pauseteen:

"Jeg har givet op på det der VAR, så du må stille et andet spørgsmål!".

 

[Martinstranger]

Det fortsætter med BIF's fans men til gengæld virker det nærmest som om de gør noget ved det.

De utilpassede fra Alfa skulle dog lige indtage andre pladser og optog derfor sæder fra sæsonkortholdere. Igen virker det som "mig selv først".

https://ekstrabladet.dk/sport/fodbo.../nu-reagerer-broendby-det-er-rystende/9473235

De fik endda identificeret 3 individer der affyrede pyro undervejs.

Der blev også uddelt flere karantæner og hele fire personer fik forlænget karantænen på Brøndby Stadion, fordi der blev affyret pyro.

- Undervejs i kampen blev der anvendt pyro af tre individer, som vi alle tre fik hurtigt identificeret, og de kan alle tre se frem til at modtage længerevarende karantæner. Derudover var der fire personer, som forsøgte at bryde deres karantænedomme, men dem fik vi også identificeret, og de kan nu se frem til forlængelser af deres nuværende karantæner, siger Mickel Lauritsen.

Click to shrink...

Jeg er knap så overrasket over den hurtige ekspedition ude på Heden - tænker ikke de gider ikke smide penge ud på bøder, som de kunne bruge på andet. Det er sgu også åndssvagt med ølkast - den slags skal drikkes.

https://ekstrabladet.dk/sport/fodbo...nvittige-handlinger-fanget-paa-kamera/9472661

Den ene ramte AC Horsens-keeper Matej Delac i nakken med et fyldt ølkrus lige efter udligningen til 1-1, og den anden kastede en øl ned mod målmanden kort efter i forbindelse med et målspark.


Begge blev identificeret på overvågning under kampen og smidt ud af MCH Arena.


- Vi har identificeret begge ølkastere, og der venter dem karantæne og bøder, fortalte FC Midtjyllands kommunikationsansvarlige, Mads Hviid Jakobsen, søndag til Ekstra Bladet.


'I FC Midtjylland accepterer vi ikke disse handlinger, og det skal være sikkert for alle at være til stede på stadion – både spillere såvel som fans på tribunen. Derfor slår vi hårdt ned på sådanne aktioner, hvilket også vil være tilfældet i fremtiden,' skriver klubben mandag morgen på sin hjemmeside og fortæller, at der nu er blevet udstedt bøder og karantæner.


Den ene ølkaster blev hentet ned fra tribunen under kampen, og den anden blev pågrebet stille og roligt under tribunen, da han skulle på toilettet.


FC Midtjylland stiller i udsigt, at de to ølkastere vil blive gjort ansvarlige for bøder, som ulvene tildeles af disciplinærinstansen for ølkasteriet.

Click to shrink...

 

[Nizzleroy]

De kan jo åbenbart godt i Brøndby. Men det beviser også bare, at det har været helt bevidst, at man intet har gjort årtierne op til nu. Det har helt sikkert været en økonomisk afvejning, at det bedre kunne svare sig at gøre intet.

 

[Holmertz]

De utilpassede fra Alfa skulle dog lige indtage andre pladser og optog derfor sæder fra sæsonkortholdere. Igen virker det som "mig selv først".

Click to shrink...

Illustrerer i den grad også, at BIF ikke tør gøre noget ved Alpha. Det var sæsonkortholderne, der måtte finde andre pladser - ikke idioterne fra Alpha, som havde sat på sæsonkortholdernes pladser.

 

[Nizzleroy]

Illustrerer i den grad også, at BIF ikke tør gøre noget ved Alpha. Det var sæsonkortholderne, der måtte finde andre pladser - ikke idioterne fra Alpha, som havde sat på sæsonkortholdernes pladser.

Click to shrink...

Som frivillig steward er der nok ikke den store lyst til at tage kampen op mod et blæst medlem af Alpha, og den pågældende sæsonkortholder har nok heller ikke lyst til at sidde på den plads resten af kampen. Det er forståeligt nok. Nu får de pågældende amøber forhåbentlig karantæne. Så kan de tæve nogle medfans uden for stadion i stedet.

 

[Mikkel_K]

I grunden virker det ret utroligt, at AGF stadigt er i top 6. Det er ikke ligefrem med stor marginal - og der er kun tre point ned til en nedrykningsplads - men hvis lykken begynder at vende efter en svær periode, så peger pilen stadigt den rigtige vej.

Problemet er vel, at vi alle forventer, at FCK tager en top 6-plads, og så skal AGF hente mindst 3 point på nogen andre. Det kan godt blive svært.

 

[Holmertz]

Som frivillig steward er der nok ikke den store lyst til at tage kampen op mod et blæst medlem af Alpha, og den pågældende sæsonkortholder har nok heller ikke lyst til at sidde på den plads resten af kampen. Det er forståeligt nok. Nu får de pågældende amøber forhåbentlig karantæne. Så kan de tæve nogle medfans uden for stadion i stedet.

Click to shrink...

Det kan jeg som sådan også godt forstå. Men det understreger jo bare, at BIF har mistet kontrollen over deres egne fans - også inde på deres eget stadion.