Cheftræner posten

[Deleted member 5]

Det er jo også en laaaaang tradition for at finde, udpege og derefter udskamme syndebukke i vores bette klub. Og hvis ikke medierne gør det, HA, ja så gør vi det sgu selv. Istedet for arbejde med de aktuelle problemstillinger så har vi alle en hurtigt og smart løsning på det hele. Talentafdelingen, cheftræner, assistenterne, ja selv spillere får på puklen - især og specielt - i kriserne.
Jeg sidder ikke med løsningen og jeg er mere og mere kommet frem til den heller ikke kan trylles frem på Google, transfermarkt eller i FM21.
Var der nogle der var dumme nok til at spørge mig hvad AGF skulle gøre nu og her så ville jeg efter moden overvejelse sige at de skulle holde fast og styrke sig inde fra.
Få ryddet op i skærmydslerne som jo styrkes i kriser og komme tilbage til Davids indstilling til kampene
Hvor naivt det så end lyder, tror jeg det er vejen ud af lårtet.
Men ud fra de seneste nyheder der er sevet ud fra moderskibet ser det faktisk ud til der er den vej man indtil videre har valgt at gå.
"Lad os høtyv gå......."

Click to shrink...

Jeg mener det var mulle der var faldet i snak med Glen Riddersholm, til en fest i Sønderjyske. Det var tankevækkende at Glen skulle have sagt at FC Nordsjælland og Silkeborg er de eneste klubber med en fast boldbesidende stil, og at det bekymrer ham at AGF virker rådvilde når man skal skabe noget.

Jeg er tilbøjelig til at give vores tidligere træner ret, det har længe set ud som om AGF ikke har nogle spilsystemer, til at lukke modstanderen op, og det er overladt til spillerne på banen, at prøve at regne ud hvad der kan virke. De 3 (!?!) mål det er blevet til i superligaen i denne sæson, er ikke kommet efter et gennemspillet angreb, det ene var en exceptionel soloaktion fra Jon, som blev kåret til rundens mål, det andet var en exceptionel soloaktion fra Kahl, som blev kåret til rundens mål, og det tredje var et straffe som følge af en tilfældig arm fra Boilesen på Grønbæks desperate skud. INGEN!! Gennemspillede angreb

Jeg har godt nok svært ved at se det ændre sig med den nuværende træner konstellation, især på angrebsspillet, er trænerteamet ikke på niveau med konkurrenterne. Så kan man vente og se, alt det man vil, de kommer ikke lige pludselig til at kunne skabe en fast boldbesidende stil, når de ikke har været i stand til det i hele 2021. Argumentet om at SIB ikke har givet dem særligt gode betingelser, med det spillermateriale de har at arbejde med, er heller ikke seriøs. Det spillermateriale ville de elske at arbejde med i Silkeborg, Viborg og Sønderjyske, så trænerteamet skal steppe op, ellers skal der ske noget på den front.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Med mindre JN er enehersker, så er det næppe ham, som har bestemt, hvem som er assistenter til DN. Det vil være naturligt et ansvar som træner og sportschef i fællesskab beslutter.
Det samme med hvilke spillere der bliver hentet ind. Her har JN i øvrigt tidligere udtalt, at sportschefen får en pose penge, han suverænt selv bestemmer over, altså hvordan, hvornår og på hvem pengene skal bruges på.

Click to shrink...

Jeg vil lige slå fast, at jeg IKKE synes "pilen peger" på JN.

Men det passer ikke helt at sportschefen "suverænt bestemmer" over den pose penge, hvis der menes at han kan beslutte præcis hvordan han bruger dem. Millionsalg/køb skal godkendes af bestyrelsen. Og jeg har flere gange fortalt hvordan bestyrelsen blokerede køb for Jovanovic-midlerne da de insisterede på at have sorte tal, og pengene ikke var kommet endnu.

Men sportschefen er den eneste der henter spillere ja.

Så nej, jeg har ingen forståelse for pilen primært peger på JN for den nuværende SPORTSLIGE krise. På JNs ansvarsområde går det faktisk forrygende.

Click to shrink...

Helt enig.
Jeg vil dog gerne påpege, at den mængde penge som SIB har at arbejde med er dikteret af bestyrelsen og JN.
Så altså hvis SIB gerne vil hente Bundu, men bestyrelsen ikke godkende købet fordi de ikke godkender den som forretningscase (evt. fordi SIB mener man kan sælge Bundu med fortjeneste mens bestyrelse/JN tvivler), så er den pose penge SIB har til rådighed jo noget som JN/bestyrelse har ansvar for.

AGFs sportschefer har et svært job. De skal levere et tophold i superligaen, og forskellen på en spiller til 4 mio og 7 mio kan være nærmest ingenting sportsligt, og forskellen på 4 og 11 mio kan være spillerens alder+10% i niveau her og nu. Det er en vild kabale.

Men JN skal definere den størrelse pose sportschefen arbejder med. Og da den pose bliver større og større, så synes jeg også det er lidt håbløst at kigge på JN ift den del. Men det er JN der har ansat sportschefen, så delen om HVORDAN pengene bruges har JN ikke til opgave, men ansvaret for at vedkommende der har opgaven løser den godt og hensigtsmæssigt ift klubbens mål og missioner.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg er tilbøjelig til at give vores tidligere træner ret, det har længe set ud som om AGF ikke har nogle spilsystemer, til at lukke modstanderen op, og det er overladt til spillerne på banen, at prøve at regne ud hvad der kan virke. De 3 (!?!) mål det er blevet til i superligaen i denne sæson, er ikke kommet efter et gennemspillet angreb, det ene var en exceptionel soloaktion fra Jon, som blev kåret til rundens mål, det andet var en exceptionel soloaktion fra Kahl, som blev kåret til rundens mål, og det tredje var et straffe som følge af en tilfældig arm fra Boilesen på Grønbæks desperate skud. INGEN!! Gennemspillede angreb

Click to shrink...

T-Knogle jeg håber du vil bære over med mig, men du rammer lidt en nerve her. Mit svar skal ikke ses som kritik af dig, men ift at jeg sgu bare koger lidt over Glen og kritikken af AGF generelt.

Vil lige pointere at Kurminowskis mål mod Randers var efter flot opspil langs venstrekanten via Links+Kahl, og på ingen måde var en soloaktion af ham, og var med en assist ind til Kurminowski der havde taget det perfekt timede løb. I den grad et gennemspillet mål, holdindsats og alt mulig andet. Hvis ikke det er gennemspillet/kombineret, så ved jeg ikke hvad... Altså er det fordi vi ikke havde 15+ berøringer/kombinationer?
Måske vi bare lige i en hurtig vending definerer "gennemspillet angreb" forskelligt. Fred være med det.

Jeg husker meget tydeligt hvor LIDT tydelig Glens spillestil var i AGF. Jeg kan huske at man ikke anede hvad planen var, og at spillerne fik 200x mere information med opgaver/teori/targets end hvad var nødvendigt. Det var David og Selles nødt til at tage et direkte opgør med, og forsimple spillernes opgaver. I foråret 2018 var det i sandhed at gå simpelt opbyggende til værks. Først luk HELT AF. Så byg x og y på, Blume ud til kanterne i løb-boldene+forsøg at kom med frem til at kunne modtage den tilbage... That's it.

Glen der kritiserer andre hold for ikke at have tydeligt spilsystem er... tragikomisk for mig.
Hvad var Glens tydelige spillestil i Sønderjyske? Det sejlede. Var mega ustabilt (som i AGF) indtil det faktisk jo bare gik mere stabilt dårligt end bare ustabilt dernede i foråret, hvor de sejlede ud af top 6.

Det sagt, så er jeg helt enig i, at vi i 2020/2021 meget har mistet den tydelighed. Men i efteråret 2020 var det stadig højrebenet venstrekant (Jon) og Højer der skulle i overlap, og PM-bolden, 8'eren der skulle fordele til kanterne, forsvaret der stod 15-20 meter længere fremme pga Hausners speed, og forsøg på dermed at erobre bolden højere etc etc.. Der var i efteråret 2020 MASSER af mønstre og tydelige ting man som fan/tilskuer kunne se virke eller fejle, men være en del af planen. At sige andet er useriøst vil jeg påstå.

 

[Deleted member 33]

Men det passer ikke helt at sportschefen "suverænt bestemmer" over den pose penge, hvis der menes at han kan beslutte præcis hvordan han bruger dem. Millionsalg/køb skal godkendes af bestyrelsen.

Click to shrink...

I en FMH udsendelse udtalte JN, at sportschefen fuldstændig bestemmer over den pose penge, han har til rådighed. Bestyrelsen kommer indover, hvis sportschefen vil gå udover den pose penge.
Om det har ændret sig siden dengang, skal jeg lade være usagt, men sådan har det altså engang været.

så er den pose penge SIB har til rådighed jo noget som JN/bestyrelse har ansvar for.

Click to shrink...

Ja selvfølgelig. Sådan er det i alle klubber, men det er vigtigt at understrege, at netop pga. af ledelsens fremragende økonomiske arbejde, har SIB haft flere penge at gøre godt med end nogen andre i klubbens levetid.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

I en FMH udsendelse udtalte JN, at sportschefen fuldstændig bestemmer over den pose penge, han har til rådighed. Bestyrelsen kommer indover, hvis sportschefen vil gå udover den pose penge.
Om det har ændret sig siden dengang, skal jeg lade være usagt, men sådan har det altså engang været.

Click to shrink...

Tænker det der menes er, at det bestemmer han "som udgangspunkt".
Bestyrelsen skulle endda godkende salget af Junker dengang mener jeg, hvilket vi så i "håb vs håbløshed".
Om PC teknisk set kunne have gjort det uden ved jeg ikke. Men altså Fournais har jo nærmest været ude og undskylde for episoden omkring Jovanovic-midlerne, og lovet det blev anderledes fremadrettet. (Må se om jeg kan finde det hvis det er). Så der skulle være ændret noget ja.

Men hvordan det så præcis er lige nu ved jeg ikke. Altså hvorvidt SIB kunne sige "fuck this, jeg køber Diks og Bundu", og intet andet og bruger alle pengene på de to, og lod Ammitzbøl have Kurminowskis plads, Gersbach og Juelsgård have Kahls plads, og Diks spille frem for Munksgaard/Alberto etc.

Det kunne han nok. Og samtidig sprænge lønrammen, og gå i en helt anden retning. Men altså.. Ja blev han så ikke fyret? Så om han teknisk set kunne gøre det som enkeltstående tilfælde? Ved jeg ikke. Men altså så var han jo nok røget ud ret hurtigt.

Men ift Jovanovic og PC vs Fournais/bestyrelse, så var PC lovet de midler efter det salg. Og han fik det ikke at handle for, og vi solgte tilmed Junker i sidste øjeblik. Dermed var en del af det dårlige efterår bestyrelsens skyld/ansvar dengang.

 

[Deleted member 5]

T-Knogle jeg håber du vil bære over med mig, men du rammer lidt en nerve her. Mit svar skal ikke ses som kritik af dig, men ift at jeg sgu bare koger lidt over Glen og kritikken af AGF generelt.

Vil lige pointere at Kurminowskis mål mod Randers var efter flot opspil langs venstrekanten via Links+Kahl, og på ingen måde var en soloaktion af ham, og var med en assist ind til Kurminowski der havde taget det perfekt timede løb. I den grad et gennemspillet mål, holdindsats og alt mulig andet. Hvis ikke det er gennemspillet/kombineret, så ved jeg ikke hvad... Altså er det fordi vi ikke havde 15+ berøringer/kombinationer?
Måske vi bare lige i en hurtig vending definerer "gennemspillet angreb" forskelligt. Fred være med det.

Jeg husker meget tydeligt hvor LIDT tydelig Glens spillestil var i AGF. Jeg kan huske at man ikke anede hvad planen var, og at spillerne fik 200x mere information med opgaver/teori/targets end hvad var nødvendigt. Det var David og Selles nødt til at tage et direkte opgør med, og forsimple spillernes opgaver. I foråret 2018 var det i sandhed at gå simpelt opbyggende til værks. Først luk HELT AF. Så byg x og y på, Blume ud til kanterne i løb-boldene+forsøg at kom med frem til at kunne modtage den tilbage... That's it.

Glen der kritiserer andre hold for ikke at have tydeligt spilsystem er... tragikomisk for mig.
Hvad var Glens tydelige spillestil i Sønderjyske? Det sejlede. Var mega ustabilt (som i AGF) indtil det faktisk jo bare gik mere stabilt dårligt end bare ustabilt dernede i foråret, hvor de sejlede ud af top 6.

Det sagt, så er jeg helt enig i, at vi i 2020/2021 meget har mistet den tydelighed. Men i efteråret 2020 var det stadig højrebenet venstrekant (Jon) og Højer der skulle i overlap, og PM-bolden, 8'eren der skulle fordele til kanterne, forsvaret der stod 15-20 meter længere fremme pga Hausners speed, og forsøg på dermed at erobre bolden højere etc etc.. Der var i efteråret 2020 MASSER af mønstre og tydelige ting man som fan/tilskuer kunne se virke eller fejle, men være en del af planen. At sige andet er useriøst vil jeg påstå.

Click to shrink...

Det er helt OK Stig - jeg mener også at Riddersholm er mere fodboldteoretiker, end fodboldtræner. Hans præstationer som træner er ikke overbevisende, men hans teoretiske forståelse er god, så han ville passe rigtigt godt som ekspert på TV, hvis ikke det var fordi man bliver træt af at høre på ham i længere tid.

Jeg siger ikke at der var noget i vejen i 2020, her var det udnyttelsesgraden der gjorde at vi ikke ryddede bordet, der var masser af forskellige angrebsåbninger, og det var uhyggeligt svært at dæmme op for. Men i 2021, er det bare en helt anden historie, Benjamin Leander adresserede det allerede i foråret i Mediano, AGF’s GxP var allerede på det tidspunkt skræmmende lav, det var også derfor Mortensen stoppede med at score i åbent spil, og det var kun fordi Diks var så vild, at det ikke gik værre.

Men det er fortsat i den nye sæson, bare uden Diks denne gang, og så er det godt nok vanskeligt at se hvordan det kommer til at vende. Vi mangler den træner der udviklede, trænede, og justerede alle de angrebsåbninger der var succesfulde i 2020, det er det største problem lige nu.

Det næststørste problem er at Nikolaj Poulsen og Patrick Olsen aldrig har haft en god kamp sammen, de har haft enkelte der var OK, og rigtigt mange der ikke fungerede. Patrick Olsen og Bror Blume passede heller ikke sammen, så måske er det ham der skal på bænken, og Brandhoff der skal prøves i stedet?

 

[White Stripes]

Som sagt, så bliv lige enige om, hvorvidt I snakker "skyld" eller "ansvar" når I snakker om hvem pilen peger på, hehe Eller altså I bestemmer det jo selv. Kun en høflig opfordring ift at udrede misforståelser.
For altså uanset hvor godt eller dårligt SIB gør det, så er det JNs ansvar hvad sportschefen præsterer.
Men altså det er meget normalt at tale om hvem der har skyld i x og y når man snakker om "pilen peger på".

Click to shrink...

Javel.

Jeg troede nu bare, at spørgsmålet var, om ansvarsfordelingen i direktionen var klar. Det er den for mig.

Jeg har ikke nogen holdning til, om den ene har mere “skyld” end den anden. Direktionen er vel fælles om beslutninger og gør vel ikke noget, som bestyrelsen ikke ønsker.

 

[Deleted member 5]

Vil lige pointere at Kurminowskis mål mod Randers var efter flot opspil langs venstrekanten via Links+Kahl, og på ingen måde var en soloaktion af ham, og var med en assist ind til Kurminowski der havde taget det perfekt timede løb. I den grad et gennemspillet mål, holdindsats og alt mulig andet. Hvis ikke det er gennemspillet/kombineret, så ved jeg ikke hvad... Altså er det fordi vi ikke havde 15+ berøringer/kombinationer?
Måske vi bare lige i en hurtig vending definerer "gennemspillet angreb" forskelligt. Fred være med det.

Click to shrink...

Ja det er korrekt, det er et gennemspillet angreb. Men det er 3 spillere som ikke havde spillet sammen i en uge på daværende tidspunkt, så jeg tvivler på at der er tale om en angrebsåbning som trænerteamet har terpet, men snarere om spillernes intuition og overbevisende spilforståelse.

 

[Dichio]

Ja og lige nu vil jeg ønske SIB beder bestyrelsen om penge til en Bundu, Kamara eller noget i den kvalitet - hvis han ikke selv har budget at skyde med. Lige nu må vi godt satse lidt.

 

[SteenA]

Jeg troede nu bare, at spørgsmålet var, om ansvarsfordelingen i direktionen var klar. Det er den for mig.

Click to shrink...

Jeg synes også at man har fået lavet organisationen klar og rigtig. I modsætning til i BSN-dagene, hvor sportschef og træner var ligestillede og begge refererede direkte til direktøren. Men der er jo næppe nogen tvivl om at man snakker sammen mellem DN, SIB, JN og LF, når der skal træffes større beslutninger, som f.eks. købet af Kahl eller Kurminowski. SIB har jo også haft brug for at finde sig til rette i forhold til klubkultur, aktuel og fremtidig spillestil m.v. David og Jacob har omvendt nogle fælles erfaringer at trække på. Så der er mange ting der spiller ind i forhold til de sportslige valg der træffes.

 

[Nizzleroy]

Ja enig - det hører dog med til historien at Links den sommer spillede lovende træningskampe så man troede han ville brænde ligaen af, og Albert viste vild fremgang, så derfor undlad man at hente yderligere en. Men kæmpe fejl. Især når Milan ikke var sikre rutinerede spiller.

Click to shrink...

Hvis nogen i trænerteamet virkelig i løbet af sommeren 2020 troede at Links ville brænde ligaen af, så skulle de omgående have haft en lussing for at bringe dem tilbage til virkeligheden Det var naturligvis OK at håbe på at han kunne bidrage med mere end den foregående sæson, men det var helt hul i hovedet at tro han kunne være førstevalg uden problem. Hans mangler var tydelige, ligesom de stadig er, så selvfølgelig skulle der have været hentet en direkte erstatning til Bundu.

 

[Dichio]

Meget enig det virkede noget satset, men det var vel også meningen at Milan, Gift og Jon skulle kæmpe om at være førstevalg - og albert samt nogle af de andre skulle presse sig på som nr 456 (var det ikke ST og?)

Personligt så jeg det sådan at jon, albert og gift skulle være 1 valgene med en sikker backup i milan (overrasket over han var så dyr i hyre) - og tænkte jon og milan kunne ikke gå galt og forventede at i hvert fald den ene af gift og albert slog til og henviste milan til bænken.

Bagefter er det let at se, det var et skidt valg både bredden og kvaliteten og især en voldsom dyr milan.

Vi diskuterede det også herinde til hudløshed om bredde-kvaliteten var god nok - eller om vi skulle tro på talenterne. Albert synes jeg har slået til - stærk sæson sidste år. Gift var okay i efteråret målmæssigt, arbejder godt men har bare nogle mangler slutprodukt og forståelse. Albert bliver stor. Gift - tja...

 

[Nizzleroy]

Ja og lige nu vil jeg ønske SIB beder bestyrelsen om penge til en Bundu, Kamara eller noget i den kvalitet - hvis han ikke selv har budget at skyde med. Lige nu må vi godt satse lidt.

Click to shrink...

SIB har jo allerede sagt at der er flere penge. Og han kommer til at se dum ud hvis ikke der hentes noget kvalitet, når nu det er så åbenlyst at der mangler noget.

 

[Ato Vari]

SIB har jo allerede sagt at der er flere penge. Og han kommer til at se dum ud hvis ikke der hentes noget kvalitet, når nu det er så åbenlyst at der mangler noget.

Click to shrink...

Men meldte han ikke en større handel på trapperne i sidste uge? Monstro den er gået i vasken?

 

[Nizzleroy]

Men meldte han ikke en større handel på trapperne i sidste uge? Monstro den er gået i vasken?

Click to shrink...

Det har jeg ikke hørt noget om.

 

[Dichio]

SIB har jo allerede sagt at der er flere penge. Og han kommer til at se dum ud hvis ikke der hentes noget kvalitet, når nu det er så åbenlyst at der mangler noget.

Click to shrink...

Ja de to næste dage bliver spændende.

Jeg synes bare jeg læste det også var noget betinget at Milan fandt ny klub fx

 

[Nizzleroy]

Ja de to næste dage bliver spændende.

Jeg synes bare jeg læste det også var noget betinget at Milan fandt ny klub fx

Click to shrink...

I så fald så kommer der ikke mere. Milan hænger vi på. Jeg kan ikke i min vildeste fantasi forestille mig at nogen klub vil overtage hans kontrakt, og er vi villige til at sende millioner efter ham?

 

[SteenA]

Men meldte han ikke en større handel på trapperne i sidste uge? Monstro den er gået i vasken?

Click to shrink...

Jo, i kampoptakten til Viborg talte han (overraskende nok) om en transfer som var 50/50, som ville blive afklarer indenfor et par dage. Det kan jo tolkes som at den er gået i vasken, nu hvor der er gået 8 dage. Måske så den pågældende spiller Viborg-kampen og tænkte "nej tak"? Eller måske forhandler man stadig.

 

[Martinstranger]

Jo, i kampoptakten til Viborg talte han (overraskende nok) om en transfer som var 50/50, som ville blive afklarer indenfor et par dage. Det kan jo tolkes som at den er gået i vasken, nu hvor der er gået 8 dage. Måske så den pågældende spiller Viborg-kampen og tænkte "nej tak"? Eller måske forhandler man stadig.

Click to shrink...

Mon ikke det er samme opskrift som tidligere. Man byder sig til hos spillere som man ikke kan hente nu og her men spillerne afsøger samtidig markedet og ser om de kan finde noget bedre (løn, klub mv). Derfor bliver det tit til sidst i et vindue.
Hvis de så ikke finder et bedre alternativ end AGF, får man en aftale.

 

[SteenA]

Mon ikke det er samme opskrift som tidligere. Man byder sig til hos spillere som man ikke kan hente nu og her men spillerne afsøger samtidig markedet og ser om de kan finde noget bedre (løn, klub mv). Derfor bliver det tit til sidst i et vindue.
Hvis de så ikke finder et bedre alternativ end AGF, får man en aftale.

Click to shrink...

Jo måske, men det var ikke det SIB gav udtryk for i interviewet.