Kamptråd AGF - Randers, Torsdag d. 22.04.2021 kl 17.45

[Winther]

Altså, hvis Randers vinder den sidste vigtige kamp de har i denne sæson, så de jo sikret et europæisk slutspil. Jeg tvivler på at de klarer EL-playoff runden, men så havner de i slutspillet i Conference League og er så vidt jeg ved garanteret 20 mio. Det burde kunne sikre dem nogle år frem. Til gengæld får de det nok hårdt i næste sæson med både liga og europa.

Click to shrink...

Jeg tænker at glasloftet er et de godt kan gå igennem en enkelt eller måske to sæsoner, SønderjyskE har også vundet sølv og Lyngby har vundet bronze, men selvom Randers skulle hente fx 20 millioner, konsoliderer det nok mest deres position i et stykke tid mere end at det flytter dem ret meget op i hierarkiet. De kan ikke sådan rigtig gå amok for de penge for grundlaget er der ikke for at holde det kørende. Indtil de eventuelt får solgt klubben til en eller anden der vil smide en hel masse penge i foretagendet kan de højest lægge sig i det der brede felt af klubber, der kæmper om de sidste pladser i top-6. Hvis vi ellers kan blive ved med at vokse organisk og ikke falder sammen sportsligt inden vi har lagt afstand til det felt, er det mere klubber som AaB og OB, der også vil være faste top-6-klubber der skal frygte at Randers tjener de penge.

 

[Dichio]

På et tidspunkt når økonomien er bedre skal det være en plads hvor man har en del værdi på bænken.

Click to shrink...

Det skal vi helt klart, og sådan set enig i det hele, bortset fra at jeg Tror Helenius blev hentet ind til at kæmpe for at blive start11 spiller - ud fra tanken om 2 mand til hver position. Egentlig er Egho jo ikke en anderledes tilgang der end Helenius. Jeg tænker også hvis vi skrev 3 år med Egho ville han også efter 12-18 måneder springe videre. Men til den tid kan PM være solgt eller i formnedgang pga alder.

Synes i øvrigt det er fint med ældre spillere på bænken, jeg har nok en tilgang til trupsammensætning:

Max to-tre ældre i start 11 og ligeledes 2-3 ældre i backup ved skader

En forsvarsgeneral med rutine i start 11fx Ting - kan også være en ung fx Haus om 1-2 år. (1 backup fx julle)
En midtbanegeneral fx PO (og en i backup)
En super keeper helst ung som Kamil, men hellere en jesper hansen end eske med salgspoteniale
En super stærk ung 9er (en ung og måske en ældre midt 20erne som sikker back up - gerne nogen der kan spille kant eller 8er også)

Fylde op rundt om med unge kvalitetsspillere - og kan man ikke få det gå på kompromis og tage ældre ind.
Så mange typer som muligt der tager ansvar af de 22 i truppen (også de unge). Unge kan også være ledertyper

I sidste ende handler det dog mest om kvalitet, og nogen gange må man gå på kompromis for at få sat stærkeste mulige start11 og bredde. FCN har dog været dygtige til ikke at gøre det og har altid kun ca. 2-4 ældre spillere i truppen.

Man kan også spørge sig selv om vi ikke ville være stærkere med Onyeka og Wind fremfor NP og PM - uanset rutine.

Og ville man ikke spille med Alves og Hausner fremfor at bytte en af dem med Julle og Backman?

Tænker Alves 21 år, 60 seniorkampe er nok rutine + reserve og træningskampe.
Samme med Haus 21, 60 kampe og 20 reserve i ligaen og træningskampe.

Det er klart der skal en vis rutine til og for 1½ år siden ville man have spillet Julle for den ene af de to.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg er ikke helt overbevist om at Egho vil være god nok til at afløse PM i en længere periode - der vil selvfølgelig være et niveautab, men det må ikke være for stort - og så vil det være bedre at udvikle på en ung spiller. Ideelt set kunne jeg godt tænke mig en ung spiller, der er lidt en anden type, måske med lidt mere fart, som også er målfarlig, men både kan agere nogenlunde i det system vi ellers spiller, det kan være der er en 8/10’er der skal hjælpe med at være opspilsstation, eller sættes sammen med PM i nogle bestemte situationer. Spørgsmålet er om vi ikke har den spiller i truppen og så kan man se på hvem tredjemanden er.

På et tidspunkt når økonomien er bedre skal det være en plads hvor man har en del værdi på bænken.

Click to shrink...

Siger du det ikke selv lidt til sidst. Egho er perfekt til vores bænk, og i det øvre MÅSKE nok til at kunne afløse PM i "kortere perioder". Han ville som minimum være ligeså god som Helenius som indskifter. Han ville komme til klubben på det tidspunkt han har gjort det allerbedst i ligaen, og er formmæssigt ret varm, og spiller jo glimrende for Randers derfremme. Og sikke en teknik han har, og drev med bolden (det sidste mangler PM jo, og Egho ville kunne tilbyde os at kunne spille lidt anderledes).
Og forestil jer så at kunne sætte Egho ind SAMMEN med PM de sidste 10-15 minutter som plan B.

Og så ved jeg ikke om Egho kan spille/udfylde andre pladser også (som Ammitzbøl der kom ind for Thorsteinsson sidst), og måske falsk 9'er i perioder af kampene etc etc..

Men er der økonomi til det, så ville Egho som backup være perfekt i min optik. At udskifte MJ med ham ville indiskutabelt stille os bedre end i dette forår Men det ville hvem som helst kan man sige hehe..
Og så tror jeg ikke man skal være så bange for at hente en 26 årig angriber. PM er 31, og ham frygter vi bliver solgt... Altså hvis Egho laver 2-3 gode sæsoner for os, så kan han da selvfølgelige sælges som 29 årig angriber. SELVFØLGELIG er det bedre hvis han var 22 og var ligeså god. Men så kunne man altså ikke hente ham gratis til sommer, vel? Og det er ikke PM der skal erstattes af Egho, men suppleres bedre end nu. Vi kan ikke regne med at kunne trække samme veksler på PM næste sæson.

 

[Winther]

Siger du det ikke selv lidt til sidst. Egho er perfekt til vores bænk, og i det øvre MÅSKE nok til at kunne afløse PM i "kortere perioder". Han ville som minimum være ligeså god som Helenius som indskifter. Han ville komme til klubben på det tidspunkt han har gjort det allerbedst i ligaen, og er formmæssigt ret varm, og spiller jo glimrende for Randers derfremme. Og sikke en teknik han har, og drev med bolden (det sidste mangler PM jo, og Egho ville kunne tilbyde os at kunne spille lidt anderledes).
Og forestil jer så at kunne sætte Egho ind SAMMEN med PM de sidste 10-15 minutter som plan B.

Click to shrink...

Det kan godt være jeg undervurderer ham, så meget har jeg ikke set Randers, så det er lidt princippet i at vi ikke skal købe spillere i den alder til bænken. Og det er jo forskellen på ham og PM, der blev hentet til at starte. Sælger vi PM kan vi da også sagtens erstatte ham med “Toivonen.” Ingen regler uden undtagelser kan man sige, så det kan sagtens være at den bedste løsning er sådan en som Egho fordi det er for dyrt med en yngre spiller på samme niveau eller en erstatning på samme niveau som PM. Det hjælper klart hvis Egho også kan spille sammen med PM. Under alle omstændigheder skal der være en løsning hvis PM er ude i længere tid og det kan han måske hjælpe på uden at vi sprænger banken. I så fald giver det også mulighed for at aflaste PM lidt mere. Sælger vi PM bliver det spændende hvad vi gør, men vi skal nok være klar til at investere lidt i pladsen.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det kan godt være jeg undervurderer ham, så meget har jeg ikke set Randers, så det er lidt princippet i at vi ikke skal købe spillere i den alder til bænken.

Click to shrink...

Han er gratis. Det er en væsentlig pointe.
En MJ har en frikøbsklausul på 5 millioner.

Jeg ser Egho som en perfekt løsning til pladsen SOM RESERVE, hvor transfermidler så kan bruges bedre andetsteds i truppen pt. Der kommer jo rigeligt med udskiftning mange steder. Men hvis MJ alligevel skal ud, så skal vi jo have en ny mand ind, og så er timingen jo god ift at hente en transferfri spiller, i en "her og nu"-god alder, med masser af superligaerfaring, og som spiller på et andet top 6-hold.

Og det er jo forskellen på ham og PM, der blev hentet til at starte. Sælger vi PM kan vi da også sagtens erstatte ham med “Toivonen.” Ingen regler uden undtagelser kan man sige, så det kan sagtens være at den bedste løsning er sådan en som Egho fordi det er for dyrt med en yngre spiller på samme niveau eller en erstatning på samme niveau som PM. Det hjælper klart hvis Egho også kan spille sammen med PM. Under alle omstændigheder skal der være en løsning hvis PM er ude i længere tid og det kan han måske hjælpe på uden at vi sprænger banken. I så fald giver det også mulighed for at aflaste PM lidt mere. Sælger vi PM bliver det spændende hvad vi gør, men vi skal nok være klar til at investere lidt i pladsen.

Click to shrink...

Det er en helt anden kalkyle hvis PM skal erstattes ja.
Og ift at hente en som reserve, så synes jeg Egho er mere optimal som type end Helenius var.. Alene af den grund, at de var to forskellige typer, således at de nemmere kunne spille samtidig.

Hvis PM er ude, eller sælges, så skal posen i den grad åbnes for at finde en ny.
Men jeg ser Egho ind som direkte erstatning for MJ/Heleninus. Det er alene i det perspektiv jeg synes han som transferfri er oplagt. Og 26 år er sgu da perfekt ift at få noget ud af ham sportsligt de næste par år. Der skal hverken investeres en masse tid eller skadesudredning for at få ham i spil. Han er i super form. Og altså både MJ, Sanneh og Arzani må da netop også have givet os lærestreger om hvem man skal hente i det kommende vindue. Spillere som Diks kan over tid give et rigtig flot udbytte hvis de kommer igang. Men de skal jo både igang, og derefter finde et flot niveau.

 

[Winther]

Men jeg ser Egho ind som direkte erstatning for MJ/Heleninus.

Click to shrink...

Vi diskuterer nok også bare ud fra lidt forskellig vurdering af hvor god Egho er, men som sagt har jeg ikke set så meget til ham så det er også lidt ud fra stats og at han vel ikke altid har kunnet komme på hold i Randers. Det var i hvert fald en fin afslutning han havde i kampen mod os, så der viste han noget vi bestemt kan bruge, også som en spiller der kan bruges udover bare som afløser for PM.

MJ og Helenius viser sådan set også min pointe med alder. Hvis man kan løse det med MJ frem for NH er det bedre fordi der er mere udviklingspotentiale i førstnævnte. I den store kabale er det ikke sikkert det går op ift niveau og økonomi og så kan spiller der lige er nogle år ældre sagtens være en mulighed.

Lad os bare håbe på en indsats af høj klasse fra AA i dag, der ændrer på forudsætningerne for debatten!

 

[Martinstranger]

Lad os bare håbe på en indsats af høj klasse fra AA i dag, der ændrer på forudsætningerne for debatten!

Click to shrink...

Det vil være høj klasse ellers syntes jeg debatten om Egho skal fortsætte i transfertråden

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Lad os bare håbe på en indsats af høj klasse fra AA i dag, der ændrer på forudsætningerne for debatten!

Click to shrink...

EDIT: Jeg copy-paster det over i transfertråden.

Jeg håber selvfølgelig også at Ammitzbøl gør det godt.
Men jeg har svært ved at se at AGF skulle stå ringere med PM, Egho og Ammitzbøl end bare PM og Ammitzbøl Ammitzbøl har jo også været der mens Helenius har. Og nu hvor MJ er her.

Ift Egho, så laver han altså mere end bare "en god afslutning" mod os i den kamp. Han er få centimeter fra at score 3 gange. Første gang hvor hans holdkammerat afslutter med hælen lige foran ham, anden gang hvor han flot sender et kraftfuldt hovedstød afsted, og tredje gang, hvor han brysttæmmer den, siden laver et flot touch, og i samme moment afslutter kompetent. Det mindede jo om Søren Bergs scoring i sin tid mod FCM i den fede 4-2 kamp.

Alt i alt en flot kamp af Egho, som også fungerer som opspilsstation, har god erfaring, flot fysik, og kæmpede hele kampen. Jeg sad og holdt lidt ekstra øje med ham. Jeg blev udelukkende bekræftet i, at han ville være en super reserve for os. At vi så har en Ammitzbøl som kan vokse sig til opgaven de næste to år er fedt. Men jeg synes IKKE han har vist et niveau som gør, at han skal være førstereserve endnu. Der skal mere til synes jeg.

Men udfordringen er jo, at han får svært ved at nå det niveau uden spilletid. Tiden i Haugesund var god for ham. Men tænker også at han stadig mangler noget ift det at være opspilsstation. Den del har MJ jo ikke i sit spil heller. Og Ammitbzøl har jo ikke en decideret falsk 9'er i sig heller. Han blev indskiftet for Thorsteinsson på den måde jeg egentlig tænker MJ var tiltænkt (på kanten).

Egho tænker jeg mere er en spiller som man kan starte med i kampe hvor PM er ude. Der synes jeg IKKE Ammitzbøl er endnu. Jeg ville hellere starte med Egho mod FCK i dag end Ammitzbøl, det må jeg sige.

 

[Ato Vari]

Han blev indskiftet for Thorsteinsson på den måde jeg egentlig tænker MJ var tiltænkt (på kanten).

Click to shrink...

Det er muligt jeg så det forkert, men havde Thorsteinsson ikke allerede ligget som angriber i en 442 et stykke tid der? Jeg havde lidt svært ved at blive klog på positionerne til sidst, men jeg syntes det lignede, at Grønbæk og Links tog fløjene, mens Thorsteinsson var rykket længere frem. Og sådan fortsatte man med AA.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det er muligt jeg så det forkert, men havde Thorsteinsson ikke allerede ligget som angriber i en 442 et stykke tid der? Jeg havde lidt svært ved at blive klog på positionerne til sidst, men jeg syntes det lignede, at Grønbæk og Links tog fløjene, mens Thorsteinsson var rykket længere frem. Og sådan fortsatte man med AA.

Click to shrink...

Kan sagtens være. Min pointe var faktisk mere, at den fleksibilitet som MJ/Ammitbzøl har der pga. deres fart, den har Egho også, og har vist et højere niveau over længere tid i superligaen. Og samtidig synes Egho viser at kunne opfylde ene-angriber-rollen bedre. Men der kan Ammitzbøl have lagt på i Haugesund. Det glæder jeg mig til at se i dag. Men ville være underligt hvis man giver Ammitzbøl en masse luftdueller at skulle kæmpe med Zanka om... Det er jo netop langs jorden han har sine svagheder (Zanka).