Nyheder om andre klubber

[Stone Cold]

Der er rigeligt med eksempler på hold, der har præsteret vel over deres budget i en enkelt sæson.
Når det kommer til at gøre det kontinuerligt, bliver det lidt mere tricky.

Men jeg fastholder, hvad jeg har sagt siden Uwes første sæson: vi kommer ikke til at hente dem øknomisk (dem = FCM/K og formodentlig også BIF/FCN). Det vi kan gøre er, at være bedre trænet, have bedre sammenhold, løbe an på HOLDET i stedet for individualister og have et betonforsvar. Det er sådan Atlético Madrid gik fra at være et uforudsigeligt elevatorhold til at være den tredje gigant i Spanien.
Det er sådan Atalanta i årevis var placeret langt højere end deres budget tilsagde.

Læg dertil, at der fortsat må være en øvre grænse for, HVOR vilde spillere, der kan hentes til Superligaen, givet ligaen relative status i verden, så vil vi kunne hente i hvert fald BIF og FCN på økonomi og trupkvalitet over en årerække.

Desuden har FCK i denne sæson indtil videre demonstreret, hvor sårbar en strategi det er, at købe fra en høj hylde og løbe an på individualister. Moukoko m.fl. har vist 0 interesse i at spille superliga - de er kommet for at spille Champions League.
FCM har i periode også vist svaghedstegn i ligaen - måske på samme baggrund, måske fordi, de store egoer ikke holder sammen i modgang, som vi gør det i AGF?

 

[Thomas K]

Hvad jeg hører. er at. visionen kan indeholde en sejr i en europæisk turnering. Nogle i bestyrelsen mener, det er et skridt for langt mens andre presser på. De skulle også gå med tanker om at overhale FCK på budget inden 2030.

Uanset hvad så kan vi godt glemme alt om bare at indhente FCM indenfor en overskuelig fremtid. AHPs indtog har præcis været så skræmmende som nogen af os frygtede.
Når det er sagt, er det ikke os, som skal være mest bange men FCK og jeg forstår udmærket godt, mange FCK fans er ved at rette deres vrede mod ejerskabet for mens man i FCK ser udgifter ser man i FCM investeringer.

Click to shrink...

Vi ved reelt ikke hvad der sker når de nye stadion er færdigt. Så er vi nok den meste interessante investering case i Skandinavien.

Måske smider Henrik Lind og en håndfuld andre en masse penge i klubben. Måske byder Ref Bull eller nogle andre.

Jeg synes det er farligt at opgive noget. Det gjorde FCM i hverfald ikke for 10 år siden, da de var ved at gå konkurs

 

[MatthæusKL]

Hvad jeg hører. er at. visionen kan indeholde en sejr i en europæisk turnering. Nogle i bestyrelsen mener, det er et skridt for langt mens andre presser på. De skulle også gå med tanker om at overhale FCK på budget inden 2030.

Uanset hvad så kan vi godt glemme alt om bare at indhente FCM indenfor en overskuelig fremtid. AHPs indtog har præcis været så skræmmende som nogen af os frygtede.
Når det er sagt, er det ikke os, som skal være mest bange men FCK og jeg forstår udmærket godt, mange FCK fans er ved at rette deres vrede mod ejerskabet for mens man i FCK ser udgifter ser man i FCM investeringer.

Click to shrink...

De skrev også i deres stillingsopslag om en ny CEO, at de ville fordoble deres kommercielle omsætning i 2030. Det ville give en kommerciel omsætning et pænt stykke over de 175-200 mio, som Jacob Nielsen har meldt er potentialet med det nye stadion. Det er virkelig volddsomt, og desværre så har de det jo med at indfri størstedelen af deres målsætninger.

Vi kommer ikke til at indhente dem økonomisk, medmindre en eller anden rigmand kommer og smider absurde mængder penge for at gøre AGF til hans/hendes prestigeprojekt. Og jeg har godt nok svært ved at se, hvem det skulle være.

Vi ved reelt ikke hvad der sker når de nye stadion er færdigt. Så er vi nok den meste interessante investering case i Skandinavien.

Måske smider Henrik Lind og en håndfuld andre en masse penge i klubben. Måske byder Ref Bull eller nogle andre.

Jeg synes det er farligt at opgive noget. Det gjorde FCM i hverfald ikke for 10 år siden, da de var ved at gå konkurs

Click to shrink...

Eneste problem er bare, at selvom vi nok vil være en af de mere attraktive klubber i Skandinavien, så ville vi pga konkurrencesituationen herhjemme ikke være nogen specielt attraktiv investeringscase.

Det er ikke attraktivt for nogle investorer at smide en milliard i en dansk klub, når man ved, at man konkurrerer med AHP's 110+ milliarder kroner. Især ik, når man vitterligt bare kan tage over på den anden side af Øresund og finde en svensk klub, hvor man kan smide en tredjedel og nærmest være sikker på at blive det førende hold økonomisk.

Kig på GFH og Brøndby. De har brændt 400 mio af de seneste 3 år på absolut INGENTING. Havde GFH smidt de samme penge i fx Malmö eller Molde, så havde de jo vundet 3 mesterskaber og kvallet ind i CL mindst én gang. Det vil enhver investor kunne se, medmindre investoren har en tilknytning til området/klubben.

Det jeg tror, man kan håbe på er, at dansk fodbold rykker sig op på niveau med fx Holland og Belgien.

Tænk nu hvis 3. pladsen i Danmark kunne være mere eller mindre garanteret Europa League. Når man ser, hvad vi har været vidne til de sidste 30 år, så tror jeg, at de fleste AGF fans vil være godt tilfredse med sådan et scenarie.

FCM er på den lange bane decideret skræmmende, og jeg ville slet ikke blive overrasket, hvis AHP kunne trække endnu flere kæmpevirksomheder ind i klubben. Der har jo tidligere været rygter om LEGO.

 

[Thomas K]

De skrev også i deres stillingsopslag om en ny CEO, at de ville fordoble deres kommercielle omsætning i 2030. Det ville give en kommerciel omsætning et pænt stykke over de 175-200 mio, som Jacob Nielsen har meldt er potentialet med det nye stadion. Det er virkelig volddsomt, og desværre så har de det jo med at indfri størstedelen af deres målsætninger.

Vi kommer ikke til at indhente dem økonomisk, medmindre en eller anden rigmand kommer og smider absurde mængder penge for at gøre AGF til hans/hendes prestigeprojekt. Og jeg har godt nok svært ved at se, hvem det skulle være.

Eneste problem er bare, at selvom vi nok vil være en af de mere attraktive klubber i Skandinavien, så ville vi pga konkurrencesituationen herhjemme ikke være nogen specielt attraktiv investeringscase.

Det er ikke attraktivt for nogle investorer at smide en milliard i en dansk klub, når man ved, at man konkurrerer med AHP's 110+ milliarder kroner. Især ik, når man vitterligt bare kan tage over på den anden side af Øresund og finde en svensk klub, hvor man kan smide en tredjedel og nærmest være sikker på at blive det førende hold økonomisk.

Kig på GFH og Brøndby. De har brændt 400 mio af de seneste 3 år på absolut INGENTING. Havde GFH smidt de samme penge i fx Malmö eller Molde, så havde de jo vundet 3 mesterskaber og kvallet ind i CL mindst én gang. Det vil enhver investor kunne se, medmindre investoren har en tilknytning til området/klubben.

Det jeg tror, man kan håbe på er, at dansk fodbold rykker sig op på niveau med fx Holland og Belgien.

Tænk nu hvis 3. pladsen i Danmark kunne være mere eller mindre garanteret Europa League. Når man ser, hvad vi har været vidne til de sidste 30 år, så tror jeg, at de fleste AGF fans vil være godt tilfredse med sådan et scenarie.

FCM er på den lange bane decideret skræmmende, og jeg ville slet ikke blive overrasket, hvis AHP kunne trække endnu flere kæmpevirksomheder ind i klubben. Der har jo tidligere været rygter om LEGO.

Click to shrink...

Vi er attraktive på den måde, at alt infrastrukturen er på plads.

Og ja. Der er altid en der er rigere. Også rigere end AHP.

I FCK er der jo tre velhavende ejere, der indtil videre er foran FCM

 

[SteenA]

Måske smider Henrik Lind og en håndfuld andre en masse penge i klubben.

Click to shrink...

Det ville jo være interessant, hvis Lind kom med sådan et tilbud. AGF har ikke været interesseret i at have "en ejer", men omvendt kan Lind jo bare begynde at købe aktier op. Men jeg håber da godt nok ikke at superligaen også bare skal være en legeplads for rigmænd. Faktisk håber jeg, at vi kunne få et forbud mod det eller indført vores egen Financiel Fair Play ordning i superligaen.

 

[Kaptajn P]

Det ville jo være interessant, hvis Lind kom med sådan et tilbud. AGF har ikke været interesseret i at have "en ejer", men omvendt kan Lind jo bare begynde at købe aktier op. Men jeg håber da godt nok ikke at superligaen også bare skal være en legeplads for rigmænd. Faktisk håber jeg, at vi kunne få et forbud mod det eller indført vores egen Financiel Fair Play ordning i superligaen.

Click to shrink...

Så vidt jeg ved har Holch Poulsen ikke skudt penge i FCM udover indkøbet sf aktier.

Det han til gengæld kan og gør er at stille sikkerhed for risikable investeringer.

Lige nu er det bestyrelsens (AGF) holdning at man ikke kører med større risiko end at vi selv kan dække det ind. Det virker ikke til det er ejernes ønske at risikere det store. Det kan selvfølgelig være vi ændrer profil om et års tid når fremtiden er lidt mindre tåget.

 

[Martin Hansen]

I FCK er der jo tre velhavende ejere, der indtil videre er foran FCM

Click to shrink...

Hvor 2 af dem er fløjtende ligeglade med alt andet end afkast og værdistigning. FCK kan altid hente en masse penge pga. klubbens placering men det siger jo rigtig meget, at der er en reel risiko - for FCK - at en klub i fucking Midtjylland i en by som vel nærmest kan ligge på Vesterbro ikke bare er ved at indhente FCK men også overgå dem.

Det er både kudos til FCM men også ris til den måde FCK er blevet kørt på siden Skjerbæk og ham den anden jeg aldrig kan huske navnet på, købte klubben. På områder minder FCK om United og det er ikke positivt ment.

 

[Winther]

Jeg synes også “de optimistiske” mange gange har nævnt at AHP selvfølgelig er en stor faktor og principielt også en man stort set ikke kan overgå uden at finde en tilsvarende rigmand, men der er også stadig utrolig meget AGF selv kan lægge på uanset hvad. Århus og det nye stadion har noget de ikke kan købe for penge i Herning, men selvfølgelig kan AGF også øge spillersalg og begynde at hente nogle indtægter i Europa osv. Mit fokus er mere på at overhale Brøndby fordi de er tættere på og gør det for lånte penge, men det vil også være lidt nemmere at genere de to rige klubber lidt oftere, hvis der ikke er andre imellem der også lige skal underpræstere. Jeg ser også FCM’s økonomi mere som et problem for FCK end for AGF lige nu fordi deres forretning er baseret på at være urørlige og langt foran andre økonomisk, men der har jo også været meget snak om at de skal sælges. Det kan dog også være FCK faktisk forbedrer nogle ting fordi de bliver presset.

Vi se om der skal en eller flere ind i AGF med en masse penge på samme måde på et tidspunkt og om der står nogle klar. Jeg håber heller ikke det ender med at være en kamp mellem rigmænd. Det er ret beset allerede for meget og måske skal man også have indført noget FFP.

 

[Martin Hansen]

Vi ved reelt ikke hvad der sker når de nye stadion er færdigt. Så er vi nok den meste interessante investering case i Skandinavien.

Click to shrink...

Nej, det gør vi ikke udover klubben selv, prøver at sælge en historie om, det nye stadion bliver - mit ord - en gamechanger men hvad vi ved, er at, klubben selv ikke aktivt prøver at finde store investorer, at ledelsen tror så meget på den nuværende ejerkreds.
Det er muligt, det er nok eller ikke. Svaret får vi i fremtiden.

Om ledelsen og de store aktionærer ændrer holdning ved vi naturligvis ikke men som konkurrencesituationen er nu og her, der er skal bestyrelsen og JN glemme alt om FCM og i stedet koncentrere sig om at blive bedre til at sælge spillere, så vi derigennem kan øge budgetterne.

 

[MatthæusKL]

Vi er attraktive på den måde, at alt infrastrukturen er på plads.

Og ja. Der er altid en der er rigere. Også rigere end AHP.

I FCK er der jo tre velhavende ejere, der indtil videre er foran FCM

Click to shrink...

Men en investor skal veje op, hvad upsiden er ved at smide et gigantisk millionbeløb, hvis ambitionen er at lukke hullet helt.

Skal vi i nærheden af FCM, så vil jeg gætte på, at vi nærmer os en milliard i ren kapitalindsprøjtning for at kunne lukke hullet. Som sagt, Brøndby fik 400 mio i en high risk strategi, hvor langt størstedelen udelukkende gik til at hæve deres sportslige budget. Det har ført dem lige præcis ingen steder. Vi er økonomisk endnu længere væk, og derfor skal der også langt langt langt flere midler på bordet.

Ifølge Tipsbladet og Campo er vi 115 mio bag FCM på budget pr dags dato. Vi har hævet vores kontinuerligt de sidste mange år, men FCM hæver konsekvent deres med endnu mere. Hvis de sælger for en halv milliard til sommer, så kan de nærmest helt risikofrit hæve deres budget til 260-270 mio. Så er vi pludselig 150-160 mio bagefter.

Og så tror jeg bare ik, at investorer vil se det som en specielt attraktiv investeringscase, HVIS formålet er at byde FCM op til dansk.

Vil man "bare" gerne have et afkast og fint kan leve med bronze og Conference League, så vil vi uden tvivl stadig være ekstremt attraktive at investere i.

 

[Winther]

Nej, det gør vi ikke udover klubben selv, prøver at sælge en historie om, det nye stadion bliver - mit ord - en gamechanger men hvad vi ved, er at, klubben selv ikke aktivt prøver at finde store investorer, at ledelsen tror så meget på den nuværende ejerkreds.
Det er muligt, det er nok eller ikke. Svaret får vi i fremtiden.

Om ledelsen og de store aktionærer ændrer holdning ved vi naturligvis ikke men som konkurrencesituationen er nu og her, der er skal bestyrelsen og JN glemme alt om FCM og i stedet koncentrere sig om at blive bedre til at sælge spillere, så vi derigennem kan øge budgetterne.

Click to shrink...

Det er mere de nuværende ejere der skal beslutte om de vil have flere ind, men man kan jo sige at når LF mødtes med AHP på et tidspunkt indikerer det at man i det mindste er åben for den mulighed. På et tidspunkt da vi lige var gået i gang med vores turnaround efter sidste nedrykning skrev jeg noget med at det måtte være en af bestyrelsens vigtigste opgaver at finde en eller flere af den slags investorer, men man er nået længere hurtigere uden end jeg lige troede man kunne. Om man kan komme helt op uden vil vise sig, jeg synes også fokus skal være på alle de ting vi stadig sagtens kan forbedre uden, men jeg er ikke helt sikker på at man ikke faktisk afsøger det aktivt eller måske endda allerede har nogen klar i kulissen (Lind måske, han kommer da som regel til kampene alligevel.) LF har sagt han modtager henvendelser og der kan nok også komme flere der er økonomisk interessante pga det nye stadion, men vi skal godt nok også passe på det ikke bliver nogle der bare ser det som en indtægtskilde, jvf referencen til Man Utd. Det kan også blive værre med de forkerte ejere selvom vi vil være i en god position til at finde de rigtige.

 

[RP82]

Det er mere de nuværende ejere der skal beslutte om de vil have flere ind, men man kan jo sige at når LF mødtes med AHP på et tidspunkt indikerer det at man i det mindste er åben for den mulighed. På et tidspunkt da vi lige var gået i gang med vores turnaround efter sidste nedrykning skrev jeg noget med at det måtte være en af bestyrelsens vigtigste opgaver at finde en eller flere af den slags investorer, men man er nået længere hurtigere uden end jeg lige troede man kunne. Om man kan komme helt op uden vil vise sig, jeg synes også fokus skal være på alle de ting vi stadig sagtens kan forbedre uden, men jeg er ikke helt sikker på at man ikke faktisk afsøger det aktivt eller måske endda allerede har nogen klar i kulissen (Lind måske, han kommer da som regel til kampene alligevel.) LF har sagt han modtager henvendelser og der kan nok også komme flere der er økonomisk interessante pga det nye stadion, men vi skal godt nok også passe på det ikke bliver nogle der bare ser det som en indtægtskilde, jvf referencen til Man Utd. Det kan også blive værre med de forkerte ejere selvom vi vil være i en god position til at finde de rigtige.

Click to shrink...

Hvis man skal have en ind, så skal det være en AHP type, som ligeså meget ser det som en mulighed for at give tilbage til lokalsamfundet (fcm ligger i Bestsellers baghave) som at han ser det som en investering der skal give udbytte. Jeg tror ikke vi kommer til at se fcm udbetale udbytte i samme grad som fck har gjort det. Og hvis der er nogle lån mellem heartland og fcm, så er renterne på disse så lave som muligt.

Og der kunne Lind måske være et fint bud på det. Ved dog ikke om han kan stå alene, hvis det skal være for at udfordre de to store.

 

[DennisSiim]

Vi har aldrig været et bedre sted i AGF, siden halvfemserne i hvert fald. Klubben skal udvikle sig (mindst) ligeså hurtigt, som den har gjort år for år, siden JN kom til, og så indhenter vi også FCM en dag. Alverdens penge kan ikke ændre på, at de er en historieløs, lorteklub fra Herning. Vi er dermed en gammel kæmpe, som er havnet i sin sjette ungdom, og med det helt ubeskriveligt fantastiske stadion, der rejser sig i øjeblikket, det nye akademi, den professionelle ledelse, harmoni i truppen osv, så er det eneste, vi mangler for at konkurrere over tid, kapital. Måske kapitalen banker på en dag, ellers må vi tjene lortet selv i Europa.

 

[Winther]

Hvis man skal have en ind, så skal det være en AHP type, som ligeså meget ser det som en mulighed for at give tilbage til lokalsamfundet (fcm ligger i Bestsellers baghave) som at han ser det som en investering der skal give udbytte. Jeg tror ikke vi kommer til at se fcm udbetale udbytte i samme grad som fck har gjort det. Og hvis der er nogle lån mellem heartland og fcm, så er renterne på disse så lave som muligt.

Og der kunne Lind måske være et fint bud på det. Ved dog ikke om han kan stå alene, hvis det skal være for at udfordre de to store.

Click to shrink...

Det hjælper rigtig meget med lokale ejere fordi de kan have andre fordele end bare de penge de direkte kan hive ud af klubben. Der er noget netværk og nogle andre forretninger og så kan de selvfølgelig også både være fans og helst heller ikke være upopulære i byen. Der er Lind også oplagt, men ja, det kan også være flere som det er nu (AHP kunne også have været lokal, han bor trods alt i byen, men virksomheden har klart nok sit udgangspunkt i Vestjylland.)

De nuværende ejere har også hjulpet, og Salling har doneret penge til både Fredensvang og det nye stadion så der er jo også kommet noget der ikke skal negligeres. Stadion er mere indirekte, men der kan man jo også nævne Mafra, som AHP købte selv, men for at hjælpe FCM.

 

[Martinstranger]

Skal vi i nærheden af FCM, så vil jeg gætte på, at vi nærmer os en milliard i ren kapitalindsprøjtning for at kunne lukke hullet. Som sagt, Brøndby fik 400 mio i en high risk strategi, hvor langt størstedelen udelukkende gik til at hæve deres sportslige budget. Det har ført dem lige præcis ingen steder. Vi er økonomisk endnu længere væk, og derfor skal der også langt langt langt flere midler på bordet.

Click to shrink...

Har BIF ikke "kun" tabt kr. 250 mio. de sidste 3,5 år? Og tjente de ikke kr. 88 mio. året før det.




Nu kan jeg ikke huske hvornår Gfh købte sig ind men mener det var sidst i 2022 - spørgsmålet er hvor længe de vil poste midler ind, hvis det ikke giver de forventede resultater.

 

[MatthæusKL]

Har BIF ikke "kun" tabt kr. 250 mio. de sidste 3,5 år? Og tjente de ikke kr. 88 mio. året før det.


View attachment 6073

Nu kan jeg ikke huske hvornår Gfh købte sig ind men mener det var sidst i 2022 - spørgsmålet er hvor længe de vil poste midler ind, hvis det ikke giver de forventede resultater.

Click to shrink...

GFH kom med 223 mio, da de købte sig ind. Og sidste januar lavede ejerkredsen en yderligere kapitaludvidelse på 170 mio.

Kassen er ik tom endnu, men de får med garanti endnu et gigantisk underskud igen til næste regnskabsår.

 

[Thomas K]

Nej, det gør vi ikke udover klubben selv, prøver at sælge en historie om, det nye stadion bliver - mit ord - en gamechanger men hvad vi ved, er at, klubben selv ikke aktivt prøver at finde store investorer, at ledelsen tror så meget på den nuværende ejerkreds.
Det er muligt, det er nok eller ikke. Svaret får vi i fremtiden.

Om ledelsen og de store aktionærer ændrer holdning ved vi naturligvis ikke men som konkurrencesituationen er nu og her, der er skal bestyrelsen og JN glemme alt om FCM og i stedet koncentrere sig om at blive bedre til at sælge spillere, så vi derigennem kan øge budgetterne.

Click to shrink...

Jeg tror faktisk det har været højt på FCMs strategi at sigte efter FCK, og ikke bare glemme dem. FCK sigter måske også efter Porto, Ajax osv

Så derfor håber jeg heller ikke AGF gør det.

Vist er FCK voldsomt langt foran FCM, men når man er oppe og have spillere der koster 2-4 mill Euro på et år. Så kan 1-2 spillere gøre hele forskellen på trupperne. Forskellen med succesen og fiaskoen mellem Billing og Mokuku her udlignet meget af forskellen mellem FCM og FCK denne sæson. Det ses blandt andet i Serie A hvor det største budget ikke har vundet i 5 sæsoner.

 

[Thomas K]

Hvor 2 af dem er fløjtende ligeglade med alt andet end afkast og værdistigning. FCK kan altid hente en masse penge pga. klubbens placering men det siger jo rigtig meget, at der er en reel risiko - for FCK - at en klub i fucking Midtjylland i en by som vel nærmest kan ligge på Vesterbro ikke bare er ved at indhente FCK men også overgå dem.

Det er både kudos til FCM men også ris til den måde FCK er blevet kørt på siden Skjerbæk og ham den anden jeg aldrig kan huske navnet på, købte klubben. På områder minder FCK om United og det er ikke positivt ment.

Click to shrink...

Nu skal FCM vel lige op på siden af FCK først?

De skal vel øge deres sportslige budget med 49-50% først. Når de gør det, så kan ejerne overveje lidt mindre udbytte og så lægge afstand til FCK igen.

 

[Martin Hansen]

Nu skal FCM vel lige op på siden af FCK først?

Click to shrink...

Ja, som jeg skriver.

at en klub i fucking Midtjylland i en by som vel nærmest kan ligge på Vesterbro ikke bare er ved at indhente FCK men også overgå dem.

Click to shrink...

 

[MatthæusKL]

Nu skal FCM vel lige op på siden af FCK først?

De skal vel øge deres sportslige budget med 49-50% først. Når de gør det, så kan ejerne overveje lidt mindre udbytte og så lægge afstand til FCK igen.

Click to shrink...

Ifølge campo er afstanden kun 30%, og her skal man også huske at medregne, at det generelle lønniveau i København er væsentligt højere end i det jyske, så den reelle forskel er nok mindre.

Men det væsentlige for mig er, at på trods af, at fck har haft alle indtægterne fra CL + væsentligt flere transferindtægter, så bliver afstanden mindre og mindre. Det burde jo være omvendt.

Og det får jo en til at tænke, hvad sker der så, hvis/når fcm får de helt store indtægter fra især transfers i de kommende år? Så kan man frygte, at det hurtigt kan gå stærkt