New posts

Nyheder om andre klubber

  • Thread starter Thread starter Fribs
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 8K
  • Views Views: Views 546K
Nyheder om andre klubber
Mener du, at det nye stadion vil lukke det økonomiske gap til Brøndby eller, at det det reduceres tilstrækkeligt til en spiller vil vægte faciliteterne over eventuel lønforskel?

Jeg glæder mig vildt til det nye stadion, men tror det vil tage tid at skabe vokal opbakning i stil med Sydsyden i Brøndby. Den del må også betyde noget, når spillere beslutter sig for hvor de ønsker at spille.
Jeg tror først og fremmest, at det er en kombination. At det lukker noget af budgettet og har en tiltrækning. Jeg tror dog man undervurderer faciliteterne.

Jeg tror når man henter en spiller, så betyder faciliteter utrolig meget. Faktisk også nogle gange mere end man som fan tror.

Kan man se sig selv spille på et stadion med løbebane, hvor lyden forsvinder og regnen rammer tilskuere osv, så dårligt vejr betyder færre gæster. Nok mere vigtigt, kan man se sig selv træde ind i et gammelt klubhus, hvor man skal “i tøjet” for at komme til vægteummet fordi det er placeret et andet sted osv.

Ofte når en spiller kommer på besøg, for at føle om det er rigtigt - så er det for at se det hele lidt an. Så er det ofte for, at se klubben, træningsbanen, stadion osv. mindre fokus på at vise de forskellige områder han kan slå sig ned i.

Jeg tror Fredensvang og det nye stadion vil afspejle en langt større grad af professionalisme end vi har oplevet hidtil.
 
Vi burde næsten have en afstemning herinde på dette punkt. Mit gæt vil være, at mere end 9 ud af 10 herinde vil være "forudindtagede" overfor Steinlein, endda på trods af at han er gammel AGF-spiller. Og det samme vil du formentlig opleve blandt alle andre fodboldfans.

Sådan generelt har fans det svært med ledelsen i andre klubber - især de nærmeste konkurrenter ;) Tænker det er en indbygget automatik.

Det er heller ikke fordi vi skal tærske langhalm i det og alle har jo deres mening. Jeg kan dog også den del historier fra egen klub og især ungdomssiden har haft deres udfordringer og bliver så vidt jeg ved stadig valgt fra pga. miljøet fra tid til anden.

Jeg reagerer egentlig mest på brugen af ordet forudindtaget, for hele Danmark har da oplevet bunkevis af eksempler på mandens arrogance og set de handlinger FCM har gjort under hans kommando.

Tjaee... det er heller ikke alle der har elsket JN hele vejen igennem og der er altid to sider af en sag.

Erik Rasmussen nævnte i sin bog at Claus Steinlein behandlede de unge talenter i klubben uanstændigt, i en grad så han ikke kunne stå inde for det der blev gjort, og han virker ikke umiddelbart som en person med et specielt dominerende moralsk kompas.

Jeg har ikke læst Erik Rasmussens bog og kommer heller ikke til det - hans moralske kompas er ekstremt forstyrret og han vil helt sikkert have en interesse i at fremstå "ren som sne". I den forbindelse er det nok nemmere at skyde på nogle andre end en selv.

Glen Riddersholm mere end antydede at det også var årsagen til at han sagde op, lige efter han havde vundet klubbens første mesterskab. Der er fortællinger om talenter der kommer op fra Afrika uden nogen støtte, og bliver næsten tvunget til at vælge en agent som klubben har valgt, så spillerne ikke får det som de burde. - Store talenter der spillede superliga og fik 15-16.000 kr om måneden som Pimpong og Salifu.

Glen tog en magtkamp omkring mange ting og ville generelt bestemme mere over sportsdirektørens beslutninger end Fcm ønskede. Da han selv kunne se, at han nok snart var fortid valgte han at gå - det ville se bedre ud, end at han blev smidt ud. Som jeg husker det tog Glen også hans magtkampe i AGF - måske er der en rød tråd.


Det er lidt sjovt du nævner Pimpong. Umiddelbart skulle man ikke tro han var så utilfreds - hans søn har da skrevet kontrakt med Fcm:unsure: Der har da også være en artikel omkring hans første tid i klubben og hvordan klubbens ungdomstræner lærte ham Dansk i pauserne midt på dagen og hvordan hans "Danske forældre" skulle lære ham at begå sig i DK. Umiddelbart passer det ikke med manglende støtte.

Pimpong - jeg vil altid sige dem tak for tilliden link.
Pimpong om at komme til DK mv. link.

Alle klubber har begået fejl henover tid men indimellem virker det som om modstandernes fans gerne vil puste det op.

Nå men det er også lige meget. Jeg kan principielt være ligeglad med hvad I mener om Steinlein - syntes bare det bliver lidt for ensidigt fra tid til anden, når andre klubledere skal punkes og man underkender de resultater de andre klubber laver.
 
Nå men det er også lige meget. Jeg kan principielt være ligeglad med hvad I mener om Steinlein - syntes bare det bliver lidt for ensidigt fra tid til anden, når andre klubledere skal punkes og man underkender de resultater de andre klubber laver.
Jeg kan sjovt nok bare ikke komme på flere klubledere jeg har (haft) det sådan med. Der er nogle jeg har grint lidt overbærende af (også JN) og nogle, hvor jeg bare har ærgret mig over at de var dygtige (Per Bjerregård, Lynge Jakobsen), men der er noget ved Steinlein, som minder mig om en dygtig, men totalt uærlig og slet skjult kynisk brugtvognsforhandler.
 
Det er eddermame mange angribere de kører igennem, og selvom de fleste af dem ikke koster en stor transfer, så er der jo stadig omkostninger forbundet med sign-on, agenter og lønninger. De skyder så vildt meget med spredehagl, at selvfølgelig rammer de en nogenlunde spiller i ny og næ, men vi kan jo se det ikke er holdbart sportsligt og de tjener jo heller monster mange penge på det. Og nu er Bundgaard inkluderet som er fra akademiet, og jeg har heller ikke taget de der hængende angribere/fløje med, som de også henter ind i hobetal. Så bliver listen nærmest tre gange så lang. Så det kan godt være regnskabet er positivt, men det er ikke alverden, når du trækker alle udgifterne fra som det koster at hente så mange spillere ind.
Et eller andet sted må man vel alligevel konkludere at det er en model der fungerer for dem. Det sportslige budget ligger vel lidt under midten af rækken, men udsvingene ift dét er næsten altid opad. Så de rammer godt nok ofte nok. Det er ikke en model der gør dem til et fast top-6-hold, men for at blive det skulle de måske så satse det hele på færre spillere, med øget risiko for at det går den anden vej, og ret beset nok også uden at de alligevel ville kunne løfte økonomien helt derop. Der skal mange store salg til. Randers skal formentlig gøre et eller andet helt andet hvis de skulle have den ambition, men det vil jo nok være noget med at finde noget kapital udefra. Er der flere klubber under dem der øger kraftigt, måske Horsens og AaB der finder noget kapital og rykker op mens SJF vækster osv, kan Randers så også komme i fare hvis de ikke finder en måde øge det sportslige budget.
 
Det er heller ikke fordi vi skal tærske langhalm i det og alle har jo deres mening. Jeg kan dog også den del historier fra egen klub og især ungdomssiden har haft deres udfordringer og bliver så vidt jeg ved stadig valgt fra pga. miljøet fra tid til anden.
Hvis vi holder os til AGF er det også ret tydligt at der er en forandring fra tidligere som vel både kan tilskrives den nye ledelse efter sidste nedrykning, og, tror jeg, at der er bedre sammenhæng mellem pres og forventninger og økonomi, fysiske forhold og sportslige resultater - dermed sportslige resultater kan man sige, men det går også lidt begge veje.

Jeg ved ikke om vi har haft nogen ledelse, hvor det man kunne angribe dem for var, at være lidt for smarte ift gældende regler og gængse normer. Det kan da være det var det vi manglede... men jeg tror dog heller ikke vi var sluppet afsted med det på samme måde. Jeg glemmer aldrig den kampagne langt under bæltestedet især Brøndby Tidende kørte på Heskjær, men hans problem var nok mest at han ikke var helt dygtig nok og for svag til et AGF, der krævede at man ikke fandt sig i helt så meget.

Det bliver nok lidt et sidespring ift det vi taler om at Steinlein har været ude i, hvis vi sammenligner med det JN har været kritiseret for, men han er også trådt ved siden af. Overordnet set må jeg dog sige, at en af de ting jeg synes han har gjort ret godt, er at stille sig forrest og op for klubben og nogle gange fået afledt noget opmærksomhed, især i en indledende fase med svingende resultater, og efterhånden som det ikke var nødvendig længere har han så trukket sig fra den rolle. I første omgang var DN god til at tage over og tage en tur med medierne når det var påkrævet og Uwe havde også brug for noget af det, selvom det kunne virke lidt unødig brysk ind imellem, måske netop fordi klubben var ved at være der hvor det ikke var så påkrævet længere.

Nu må vi så se med JP ift medierne hvis resultaterne en dag bliver dårlige - forhåbentlig kun fordi forventningerne er steget meget - men vi klarede os nogenlunde igennem på det punkt i Davids og Uwes sidste forår hvor resultaterne var meget dårlige, så jeg tror det også er udtryk for at klubben har vist stabilitet over længere tid så den er sværere at angribe og man selv har større selvtillid. Vi står med en meget erfaren sportschef og jeg tror også at JP vil kunne håndtere lidt modvind.
 
Jeg håber, at den her artikel passer ind i Nyheder om andre klubber-tråden, da det forhåbentlig mest er en nyhed om Brøndby. Men måske har Konservative en pointe, når de vil fratage Divisionsforeningen i Brøndby retten til at bestemme, hvornår Brøndby må have fans med til udekampe osv.

Hun bruger specifikt vanviddet efter deres sølvkamp mod os som eksempel på en kamp, hvor det gik alt for vidt.

 
Jeg håber, at den her artikel passer ind i Nyheder om andre klubber-tråden, da det forhåbentlig mest er en nyhed om Brøndby. Men måske har Konservative en pointe, når de vil fratage Divisionsforeningen i Brøndby retten til at bestemme, hvornår Brøndby må have fans med til udekampe osv.

Hun bruger specifikt vanviddet efter deres sølvkamp mod os som eksempel på en kamp, hvor det gik alt for vidt.

Det ville være episk. - og i øvrigt helt rimeligt.
 
Jeg håber, at den her artikel passer ind i Nyheder om andre klubber-tråden, da det forhåbentlig mest er en nyhed om Brøndby. Men måske har Konservative en pointe, når de vil fratage Divisionsforeningen i Brøndby retten til at bestemme, hvornår Brøndby må have fans med til udekampe osv.

Hun bruger specifikt vanviddet efter deres sølvkamp mod os som eksempel på en kamp, hvor det gik alt for vidt.

Det burde vel være både og. At Divisionsforeningen kan gøre det som følge af hændelser under kampene (dvs. som de gør det i dag), mens politiet skal kunne gøre det som en del af en mere overordnet samfundsmæssig betragtning?
 
Jeg håber, at den her artikel passer ind i Nyheder om andre klubber-tråden, da det forhåbentlig mest er en nyhed om Brøndby. Men måske har Konservative en pointe, når de vil fratage Divisionsforeningen i Brøndby retten til at bestemme, hvornår Brøndby må have fans med til udekampe osv.

Hun bruger specifikt vanviddet efter deres sølvkamp mod os som eksempel på en kamp, hvor det gik alt for vidt.

Jeg synes bare at man skal passe på ikke at blive for forskrækket. Narrativet omkring vold i forbindelse med fodboldkampe er en smule opblæst, og man skal passe på at det ikke bare bliver normen at lukke en tribune, fordi politiet ikke lige kan overskue opgaven.
 
Jeg synes bare at man skal passe på ikke at blive for forskrækket. Narrativet omkring vold i forbindelse med fodboldkampe er en smule opblæst, og man skal passe på at det ikke bare bliver normen at lukke en tribune, fordi politiet ikke lige kan overskue opgaven.
Der er nok bare en risiko for, at vi som fans har vænnet os til tingenes tilstand. At vi ikke længere synes det er så voldsomt, at der er lidt ballade efter kampene, og at der selvfølgelig er lidt politi omkring stadion. Men som et ekstremt tilfælde så var efterspillet til den sølvkamp så vanvittig, så jeg godt kan forstå, at man med mere neutrale øjne har fået nok. Den håndfuld kampe indenfor de sidste 3-4 år der har været værst, det er efter min mening nok til, at der nu skal gøres noget nyt ift. sanktioner mod klubber og fans.

Sølvkampen burde efter min mening have resulteret i en meget hårdere straf til Brøndby. Også langt hårdere end sanktionerne mod brug af pyro. Den kamp kunne have betydet, at Brøndby skulle spille i flere måneder med færre tilskuere og med en lukket sydsiden. Og forbud mod afholdelse af arrangementer for yderligere tilskuere udenfor stadion under kampafvikling i fremtiden. Ingenting skete. Måske fordi optøjerne ikke skete inde på stadion, men det var i så fald en forfærdelig løsning, som Konservatives forslag formentlig vil kunne ændre på, da politiet nok ikke vil skulle skelne mellem de ting. De kan fokusere på det egentlige problem og ikke på fordeling ansvar, beføjelser osv.
 
Der er nok bare en risiko for, at vi som fans har vænnet os til tingenes tilstand. At vi ikke længere synes det er så voldsomt, at der er lidt ballade efter kampene, og at der selvfølgelig er lidt politi omkring stadion. Men som et ekstremt tilfælde så var efterspillet til den sølvkamp så vanvittig, så jeg godt kan forstå, at man med mere neutrale øjne har fået nok. Den håndfuld kampe indenfor de sidste 3-4 år der har været værst, det er efter min mening nok til, at der nu skal gøres noget nyt ift. sanktioner mod klubber og fans.

Sølvkampen burde efter min mening have resulteret i en meget hårdere straf til Brøndby. Også langt hårdere end sanktionerne mod brug af pyro. Den kamp kunne have betydet, at Brøndby skulle spille i flere måneder med færre tilskuere og med en lukket sydsiden. Og forbud mod afholdelse af arrangementer for yderligere tilskuere udenfor stadion under kampafvikling i fremtiden. Ingenting skete. Måske fordi optøjerne ikke skete inde på stadion, men det var i så fald en forfærdelig løsning, som Konservatives forslag formentlig vil kunne ændre på, da politiet nok ikke vil skulle skelne mellem de ting. De kan fokusere på det egentlige problem og ikke på fordeling ansvar, beføjelser osv.
Det går også over min fatteevne, at der kom 0 straf til Brøndby efter den kamp og at fokus i medierne var mere på at Uwe jublede lidt op mod nogle Brøndby folk, som jeg husker det.
 
Jeg synes bare at man skal passe på ikke at blive for forskrækket. Narrativet omkring vold i forbindelse med fodboldkampe er en smule opblæst, og man skal passe på at det ikke bare bliver normen at lukke en tribune, fordi politiet ikke lige kan overskue opgaven.
Men er det ikke egentlig bare sådan, at politiet skal begynde at bruge de muligheder de allerede har, for at regulere offentlig adfærd?
Det virker imø helt rimeligt at politiet påbyder tomme tribuner, hvis de er i tvivl om,om de kan garantere for sikker afvikling af et arrangemet - også selvom nogen synes det er urimeligt og at der da ikke er et problem.
Problemet er vel, at der er nogen der opfører sig så vurderingen bliver nødvendig.
Lidt ligesom at give en dommer mulighed for en udvisning?
 
Sølvkampen burde efter min mening have resulteret i en meget hårdere straf til Brøndby. Også langt hårdere end sanktionerne mod brug af pyro. Den kamp kunne have betydet, at Brøndby skulle spille i flere måneder med færre tilskuere og med en lukket sydsiden. Og forbud mod afholdelse af arrangementer for yderligere tilskuere udenfor stadion under kampafvikling i fremtiden. Ingenting skete. Måske fordi optøjerne ikke skete inde på stadion, men det var i så fald en forfærdelig løsning, som Konservatives forslag formentlig vil kunne ændre på, da politiet nok ikke vil skulle skelne mellem de ting. De kan fokusere på det egentlige problem og ikke på fordeling ansvar, beføjelser osv.
Enig. Når de ikke kan afholde fodboldkampe i Brøndby uden at kunne garantere for tilskuernes sikkerhed, så havde en passende straf i mine øjne været, at de i X antal måneder ikke måtte afholde hjemmekampe inden for en radius af fx 100 km fra Brøndby Stadion.
 
Det går også over min fatteevne, at der kom 0 straf til Brøndby efter den kamp og at fokus i medierne var mere på at Uwe jublede lidt op mod nogle Brøndby folk, som jeg husker det.
JA, det er helt vildt at de scener bare blev føjet ind under gulvtæppet. Det er i mine øjne nogle af de værste scener vi har set i mange år. Når man ikke kan garantere for udeholdet sikkerhed, så spillere og stab må flygte i en Brøndbybus, så skal der satme falde en straf af episke proportioner. Det er skandaløst at det bare blev til et skuldertræk fordi brøndby havde arrangeret arrangementet på parkeringspladsen.
 
Jeg forstår godt argumentet, at politiet skal kunne have indflydelse forud for afholdelse af arrangementer, således at den offentlige sikkerhed kan opretholdes hensigtsmæssigt. De har jo også allerede mandat til at gennemtvinge bestemte kamptidspunkter (fx københavnerderbys i dagslys).

Jeg er mindre begejstret for eventuelt at give politiet mulighed for at bruge tribunesanktioner som straf. Derfor synes jeg faktisk, at sølvkampen er problematisk at bringe på banen her. Hvad skulle politiets straf være dér? En efterfølgende Brøndby-kamp mod fx Vejle udgjorde jo ikke en lignende sikkerhedsmæssig trussel.

At Brøndby så ikke blev sanktioneret langt hårdere af de eksisterende instanser, og at de fik lov til let og elegant at glide uden om sagen i medierne, det er en anden sag - og en regulær skandale også.
 
Ja, når nu fodboldens instanser ikke selv kan finde ud af at straffe klubberne på en meningsfuld måde - og episoden i den omtalte kamp er et helt grelt eksempel, hvor der var et par eksperter der også udstillede hvordan medierne medvirker til det med et helt forfejlet fokus - så tvinger det jo nogle udefra til at blande sig.

Jeg kunne godt tænke mig at se en oversigt over hvor mange betjente der er udstationeret til forskellige kampe og hvor mange sager om vold og hærværk der er. Det giver et billede af hvem der er problemet selvom vi jo nok kender det overordnede svar, men antallet af betjenten og problemer ift antal tilskuere fortæller også noget om hvem der kunne gøre mere som klub og at tvinge dem til en større indsats selv må i høj grad være målet. Herunder kan man naturligvis også se på om der er politikredse der simpelthen er bedre til at håndtere det og langsigtet afhjælpe problemet.

Straframmen bør, uanset hvem der udstikker den, hurtigere kunne føre til noget mere alvorligt. Den der med at udelukke udebanefans er lidt underlig fordi det jo faktisk også hjælper hjemmeholdet og vi har set at nogle klubber bare flytter deres fans hvis en bestemt tribune lukkes. Så de må vel fx skulle spille helt uden tilskuere i den næste kamp mod dem hvor problemet opstod.

Det her er kollektiv straf, men det kan være nødvendigt fordi en straf af klubben ikke rigtig kan undgå at gå ud over fansene. Der skal nogle meget store bøder til ellers, men sådan en straf rammer heller ikke alle lige meget fordi økonomien er så forskellige. Man skal også se på hvad man gør andre steder og jeg kan godt lide den der med at dem der er registreret i hooligan-registret skal møde op på politistationen når der er kamp eller måske kan de lave noget samfundsnyttigt imens da det selvfølgelig også er en udgift.
 
Jeg forstår godt argumentet, at politiet skal kunne have indflydelse forud for afholdelse af arrangementer, således at den offentlige sikkerhed kan opretholdes hensigtsmæssigt. De har jo også allerede mandat til at gennemtvinge bestemte kamptidspunkter (fx københavnerderbys i dagslys).

Jeg er mindre begejstret for eventuelt at give politiet mulighed for at bruge tribunesanktioner som straf. Derfor synes jeg faktisk, at sølvkampen er problematisk at bringe på banen her. Hvad skulle politiets straf være dér? En efterfølgende Brøndby-kamp mod fx Vejle udgjorde jo ikke en lignende sikkerhedsmæssig trussel.

At Brøndby så ikke blev sanktioneret langt hårdere af de eksisterende instanser, og at de fik lov til let og elegant at glide uden om sagen i medierne, det er en anden sag - og en regulær skandale også.
Det var en særlig kamp og en særlig dag for Brøndby, så risikoen vil ikke være lige så stor i fremtidige kampe. Men problemet med, at der ikke straffes og reguleres særlig hårdt (faktisk slet ikke), er bl.a., at mange mennesker er blevet intimideret til ikke længere at komme på Brøndby Stadion. Der er et sted i Danmark, hvor mange mennesker ikke føler sig trygge ved at være tilskuer til en fodboldkamp. Bl.a. fordi Brøndbys fans ikke mærker nogen som helst konsekvenser ved at gå fuldstændig og helt og aldeles bananas på modstanderfans, busser, politi osv.

Det er blevet en ret almindelig adfærd for rigtig mange mennesker, som åbenbart kan udføres helt uden straf eller anden risiko. Hverken personligt eller for klubben. Hvis de oplevede, at de følgende 10, 20 eller 30 kampe skulle gennemføres under helt andre og meget begrænsede forhold, så ville de nok vælge en anden søndagsunderholdning end at gå i væbnet kamp mod politiet i en kæmpe sky af tåregas og kasteskyts. Jeg kan bevidne, at det så komplet afsindigt ud, og at det ikke burde være en ting, der kan foregå i Danmark på en søndag eftermiddag.
 
nig. Når de ikke kan afholde fodboldkampe i Brøndby uden at kunne garantere for tilskuernes sikkerhed, så havde en passende straf i mine øjne været, at de i X antal måneder ikke måtte afholde hjemmekampe inden for en radius af fx 100 km fra Brøndby Stadion.

Ikke uenig men de voldsparate flytter bare med og nu til en by, hvor politiet og den lokale klub ikke er vant til ballade. Om så BIF skal spille for tomme tribuner vil de voldsparate altid være der.

Jeg vil stadig advokere for, dømte ballademagere skal tilbringe hele kampdagen i den lokale arrest.
 
Det går også over min fatteevne, at der kom 0 straf til Brøndby efter den kamp og at fokus i medierne var mere på at Uwe jublede lidt op mod nogle Brøndby folk, som jeg husker det.
... Op mod en brøndby-fan, der kaldte ham for bøsserøv. Jeg bliver stadig rasende når jeg tænker på mediernes dækning af den kamp.
Og forsømmer aldrig en mulighed for at gøre folk opmærksomme på, hvor farligt det er at besøge Brøndby Stadion hvis man holder med udeholdet.
 
Ikke uenig men de voldsparate flytter bare med og nu til en by, hvor politiet og den lokale klub ikke er vant til ballade. Om så BIF skal spille for tomme tribuner vil de voldsparate altid være der.

Jeg vil stadig advokere for, dømte ballademagere skal tilbringe hele kampdagen i den lokale arrest.
Det kan jeg sagtens følge. Men sandheden er også bare at Brøndby Stadion er klart det farligste sted som almindelig udebanefan at tage til fodbold. Hvor ellers risikerer man at blive overdynget med flasker og fyrværkeri, som til den omtalte kamp. Eller at få tyret sten og andet kasteskyts mod bussen som fx fcm-fans oplever gang på gang. Personligt er det det eneste sted i Danmark, hvor jeg overhovedet tænker over ikke synligt at vise hvilket hold jeg holder med udenfor stadion.

Jeg oplever ikke det er helt samme problem, når de spiller på udebane. Ja, de laver stadig ballade, men det opleves ikke umiddelbart lige så utrygt at bevæge sig til og fra stadion. Samtidige må det være lettere for fx politiet at have styr på de rejsende tilskuere hvis de fx tvinges i X antal måneder til at skulle spille deres hjemmekampe på fx Lolland-Falster, Fyn eller andre steder væk fra vestegnen.
 

Latest posts

Back
Top