New posts

Nyheder om andre klubber

  • Thread starter Thread starter Fribs
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 8K
  • Views Views: Views 546K
Nyheder om andre klubber
Jeg har ærligt talt ikke fulgt med i, om de har ændret deres forretningsmodel, men jeg finder det ækelt, den måde de høstede talenter i Afrika på, tilsyneladende uden at se et menneske, men alene en ressource.

At flerklubsejerskab er inden for rammen i juridisk forstand, gør ikke at jeg respekterer det, som forretningsmodel. Det er heller ikke ulovligt at forske i, hvordan man sælger mest mulig færdigmad/junkfood ved at mindske de mættende effekter af maden og tilføje salt, sukker og fedt i præcis dén ratio, der kilder vores hjerne helt rigtigt. Men det satme godt nok stadig uetisk og max klammo.

...og så irriterer Steinlein mig i øvrig som person. Der er noget i hans udstråling; han virker påtaget menneskelig, men jeg har en klar fornemmelse af, at han primært betragter mennesker som ressourcer til at opnå noget.
Altså nu har vi selv et lille akademi i Afrika og forsøger at høste frugterne.

Fair nok Steinlein irriterer dig men han har nu været meget menneskelig de gange jeg har mødt ham - det samme gælder det man hører i netværket omkring. Har du først indtaget et standpunkt er det nok svært at ændre men det kan selvfølgelig være du har været mere sammen med ham end jeg har.
 
I modsætning til den måde vi nu høster talenter i Afrika, hvor det er et nobelt stykke udviklingsbistand?
Jah...lidt. Som sagt, så ved jeg ikke, om FCM har ændret metoder, men da de fik kritik af FIFA, var det blandt andet fordi, de mennesker, der ikke slog igennem, ikke havde noget at falde tilbage på. Vores samarbejde med El Cambio inkluderer jo altså skolegang til alle, der er på akademiet. Hvis FCM har ændret metoder siden kritikken fra FIFA, så er det jo så fint - det sletter bare ikke, at de har opført sig på en måde, så den mest korrupte organisation i verden fandt det kritisabelt...
Altså nu har vi selv et lille akademi i Afrika og forsøger at høste frugterne.

Fair nok Steinlein irriterer dig men han har nu været meget menneskelig de gange jeg har mødt ham - det samme gælder det man hører i netværket omkring. Har du først indtaget et standpunkt er det nok svært at ændre men det kan selvfølgelig være du har været mere sammen med ham end jeg har.
Jeg har aldrig mødt manden - det er alene baseret på hans optræden i medier.
Jeg kan ikke helt sætte fingeren på det - men jeg synes altså at han fremstår påtaget menneskelig. At han skjuler en kynisme og en instrumentaliseret tilgang til mennesker bag floskler, modebriller og ulvesmil...

Ja ja - jeg er nok voldsomt forudindtaget - eller ikke "nok": jeg ER voldsomt forudindtaget.
 
Jeg har aldrig mødt manden - det er alene baseret på hans optræden i medier.
Jeg kan ikke helt sætte fingeren på det - men jeg synes altså at han fremstår påtaget menneskelig. At han skjuler en kynisme og en instrumentaliseret tilgang til mennesker bag floskler, modebriller og ulvesmil...

Ja ja - jeg er nok voldsomt forudindtaget - eller ikke "nok": jeg ER voldsomt forudindtaget.
Hvorimod JN slet ikke prøver at skjule det 😉 Selvfølgelig er Steinlein også tilpas kynisk. Det skal han være i den position.
 
Jah...lidt. Som sagt, så ved jeg ikke, om FCM har ændret metoder, men da de fik kritik af FIFA, var det blandt andet fordi, de mennesker, der ikke slog igennem, ikke havde noget at falde tilbage på. Vores samarbejde med El Cambio inkluderer jo altså skolegang til alle, der er på akademiet. Hvis FCM har ændret metoder siden kritikken fra FIFA, så er det jo så fint - det sletter bare ikke, at de har opført sig på en måde, så den mest korrupte organisation i verden fandt det kritisabelt...

Jeg har aldrig mødt manden - det er alene baseret på hans optræden i medier.
Jeg kan ikke helt sætte fingeren på det - men jeg synes altså at han fremstår påtaget menneskelig. At han skjuler en kynisme og en instrumentaliseret tilgang til mennesker bag floskler, modebriller og ulvesmil...

Ja ja - jeg er nok voldsomt forudindtaget - eller ikke "nok": jeg ER voldsomt forudindtaget.
Kristoffer Olsson er vist et karaktervidne, der støtter din opfattelse (som jeg deler).
 
Hvorimod JN slet ikke prøver at skjule det 😉 Selvfølgelig er Steinlein også tilpas kynisk. Det skal han være i den position.
JN har netop fået kritik for, at han aldrig forstiller sig og undertiden lader følelserne løbe af med sig. Det foretrækker jeg til enhver tid frem for Steinleins vamle, degneagtige og indladende påfugle-facon.
Forudindtaget? Det kan du tro!
 
Jah...lidt. Som sagt, så ved jeg ikke, om FCM har ændret metoder, men da de fik kritik af FIFA, var det blandt andet fordi, de mennesker, der ikke slog igennem, ikke havde noget at falde tilbage på. Vores samarbejde med El Cambio inkluderer jo altså skolegang til alle, der er på akademiet. Hvis FCM har ændret metoder siden kritikken fra FIFA, så er det jo så fint - det sletter bare ikke, at de har opført sig på en måde, så den mest korrupte organisation i verden fandt det kritisabelt...
Dem der slog igennem blev til gengæld udstyret med en agent, der tilfældigvis også var venner af huset...
 
Uden at have nogen dybere mening om Steinlein og hans gøren og på sin vis FC Ebedei så er jeg sgu en stolt ven af el Cambio, så vidt jeg forstår det bliver eleverne, både piger og drenge, tilbudt 6års kombineret fodboldtræning og skolegang, det synes jeg er god stil.
Jeg ved ikke om FCM kører det ligeså holistisk i Nigeria men det er umidelbart ikke mit indtryk.
Vi håber selvfølgelig at se spillere med noget ekstraordinært potentiale og flere af dem håber vel at vi bliver deres springbræt til noget endnu større.
Det er vel fair nok.
Et af problemerne med FCM var at de “agenter” som repræsenterede spillerne enten var ansatte hos FCM eller i hvert fald havde nære relationer.
 
Jeg tror stadig det er positivt. Klubberne sælger for mere end de køber. Typisk geninvesteres 30%

Florian Danho 1.1 mill Euro (dobbelt op)
Tamer Bany 4.00 mill Euro (købt for 1 mill kr)
Bundgaard 3 mill Euro
Emil Riis 1.5 mill Euro
SIB: ca 50 mio investeret i Arnstad, Badji, Wahlstedt, Gyamfi og Jensen-Abbew.

...

hvis man med 30% geninvestering skal have råd til at købe for samme beløb igen, skal de samlet sælges for 166 mio!

Solbakken, 15 mio., skal sælges for 50 mio.

Det vil resultere i nogle solide bidrag til driften.

Tobias Bech, aka 'en halv Markus', er bedste bud på en der kan 'refinansieres', and then some. Men desværre får man ikke så meget angriber for 10-15 mio.
 
Men desværre får man ikke så meget angriber for 10-15 mio.
Man kan vel få to-tre Tobias Bech, hvis man ser på hvad vi gav for ham.

Som jeg ser det har vi lidt en edge ift. de andre klubber, når det kommer til at tiltrække unge (24 år og ned) spillere, som ikke helt er slået til i udlandet til Superligaen.

- Vi er et stabilt top 6 hold (hvis ikke 4), så der er medaljer og Europa at spille om.
- Vores budget er ikke så stort, at du bliver klemt af større profiler på din plads (som du nemt bliver på de større klubber). Så der er længere bane til at få gang i karrieren igen.
- Der er en klar strategi og stabilitet.
- Vi spiller ekstremt attraktiv fodbold
- Nogle af de bedste træningsfaciliteter i Norden.
- En god track record med at sælge når det rigtige bud kommer.

Det eneste vi faktisk mangler er europæisk eksponering, men så ville vi til gengæld skulle stryge et punkt eller to ovenfor.

Så det er cases som Bech, Arnstad og Solbakken jeg mener vi skal kigge efter, når vi skal forstærke os (som f.eks. PMs afløser). Jeg er med på at de spillere er attraktive for de fleste klubber, men jeg vil mene, at vi for mange af dem er det bedste sted de kan lande i Superligaen.
 
SIB: ca 50 mio investeret i Arnstad, Badji, Wahlstedt, Gyamfi og Jensen-Abbew.

...

hvis man med 30% geninvestering skal have råd til at købe for samme beløb igen, skal de samlet sælges for 166 mio!

Solbakken, 15 mio., skal sælges for 50 mio.

Det vil resultere i nogle solide bidrag til driften.

Tobias Bech, aka 'en halv Markus', er bedste bud på en der kan 'refinansieres', and then some. Men desværre får man ikke så meget angriber for 10-15 mio.
Så har du omvendt Daghim, Mads Emil, Bisseck, TK, Grønbæk, Bundu m.fl der har muliggjort brugen af de 50 millioner

De 30% er et generelt tal for ligaen, det er klart at en klub som FCN trækker i en retning og en klub som Brøndby det modsatte
 
Så har du omvendt Daghim, Mads Emil, Bisseck, TK, Grønbæk, Bundu m.fl der har muliggjort brugen af de 50 millioner

De 30% er et generelt tal for ligaen, det er klart at en klub som FCN trækker i en retning og en klub som Brøndby det modsatte
Enig. Som udgangspunkt bør AGF med sin solide drift ligge højere. Og det er nok endvidere sådan, at des mere af ens omkostning til spillere, der ligger udenfor transfers (=akademi mm.), des lavere procenter geninvesteres.

En klub der kører 100% køb af talenter har ikke omkostninger til udvikling der skal dækkes af transferoverskud / Arnstad er ikke resultat af en ungdomsinvestering, men blot en check skrevet på anskaffelsestidspunktet.

Daghim, TK og Bisseck blev omsat til lige dele stadionprojekt og SIB "Investeringspakke 2024" på de 50 mio. Den investeringspakke kommer isoleret set nok til at give et lille overskud, men næppe noget der er i nærheden af 50 mio at reinvestere i transfers.

Solbakken er en anden case, han er reinvesteringen af MEMs transfer. Men jeg tror ikke han kommer til at generere nok til at kunne reinvestere samme beløb.
 
Jah...lidt. Som sagt, så ved jeg ikke, om FCM har ændret metoder, men da de fik kritik af FIFA, var det blandt andet fordi, de mennesker, der ikke slog igennem, ikke havde noget at falde tilbage på. Vores samarbejde med El Cambio inkluderer jo altså skolegang til alle, der er på akademiet. Hvis FCM har ændret metoder siden kritikken fra FIFA, så er det jo så fint - det sletter bare ikke, at de har opført sig på en måde, så den mest korrupte organisation i verden fandt det kritisabelt...

Der var et issue back in the days - om det var løse regler eller omgåelse ved jeg ikke men det var vel tilbage i 2008 eller deromkring. Så tænker jeg også vi kan finde nogle dårlige cases i AGF omkring voksenmobning, skaller mv.


Jeg har aldrig mødt manden - det er alene baseret på hans optræden i medier.
Jeg kan ikke helt sætte fingeren på det - men jeg synes altså at han fremstår påtaget menneskelig. At han skjuler en kynisme og en instrumentaliseret tilgang til mennesker bag floskler, modebriller og ulvesmil...

Ja ja - jeg er nok voldsomt forudindtaget - eller ikke "nok": jeg ER voldsomt forudindtaget.
Jeg tænker umiddelbart du virker noget forudindtaget og ikke har lyst til at ændre mening ;) Det er fair nok men måske knap så rationelt. Du kan åbenlyst ikke lide hans udstråling -de gange jeg har mødt ham, har han ellers virket meget nede på jorden og som en der vil folk det bedste.

Ideen omkring akademier jo elitær og det gælder formentlig dem alle - omkring El Cambio har vi fået indprentet en god historie men det betyder ikke, at alle de andre er forfærdelige.

Så vidt jeg ved har de haft uddannelse til deres spillere på akademiet og de er endt med at bygge en skole sammen med akademiet = det blev nemmere for spillerne og de ikke skulle transportere sig efter det.

Mener også de havde en spiller som kom til DK men blev sendt retur fordi det ikke gik - han burde være bedre stillet med uddannelse mv. end han ellers ville være og jeg mener han fik hvad der svarer til 2xårs lønninger med for at hjælpe ham på vej. Umiddelbart er min tanke, at hans alternativ havde været langt værre end hvis han ikke havde fået chancen.
 
Jeg tror stadig det er positivt. Klubberne sælger for mere end de køber. Typisk geninvesteres 30%

Florian Danho 1.1 mill Euro (dobbelt op)
Tamer Bany 4.00 mill Euro (købt for 1 mill kr)
Bundgaard 3 mill Euro
Emil Riis 1.5 mill Euro
Hvis vi så lige ser på mængden af angribere der har været gennem Randers de sidste 5 år:

Florian Danho
Mohamed Toure
Musa Toure
Amin Al-Hamawi
Tammer Bany
Muamer Brajanac
Mohammet Fuseini
Nicolai Brock-Madsen
Stephen Odey
Bassala Sambou
Filip Bundgaard

Det er eddermame mange angribere de kører igennem, og selvom de fleste af dem ikke koster en stor transfer, så er der jo stadig omkostninger forbundet med sign-on, agenter og lønninger. De skyder så vildt meget med spredehagl, at selvfølgelig rammer de en nogenlunde spiller i ny og næ, men vi kan jo se det ikke er holdbart sportsligt og de tjener jo heller monster mange penge på det. Og nu er Bundgaard inkluderet som er fra akademiet, og jeg har heller ikke taget de der hængende angribere/fløje med, som de også henter ind i hobetal. Så bliver listen nærmest tre gange så lang. Så det kan godt være regnskabet er positivt, men det er ikke alverden, når du trækker alle udgifterne fra som det koster at hente så mange spillere ind.
 
  • Like
Reactions: fsc
Jeg tænker umiddelbart du virker noget forudindtaget og ikke har lyst til at ændre mening ;) Det er fair nok men måske knap så rationelt. Du kan åbenlyst ikke lide hans udstråling -de gange jeg har mødt ham, har han ellers virket meget nede på jorden og som en der vil folk det bedste.
Jeg vedgår mig åbent og skamløst, at jeg:

- er ekstremt forudindtaget
- har meget, meget begrænset lyst til at blive klogere lige på denne her (men ellers meget gerne!)
- overhovedet ikke er rationel når det kommer til en fusionsbastard i Vestjylland

Det har jeg det rigtig fint med altsammen. Hvis jeg skulle komme for skade at møde manden en dag (det er tvivlsomt, jeg færdes ganske enkelt i de forkerte kredse), så vil jeg naturligvis være høflig og ordentlig og undlade at spytte ham i ansigtet... i det mindste til EFTER han har præsenteret sig ;)
 
Jeg vedgår mig åbent og skamløst, at jeg:

- er ekstremt forudindtaget
- har meget, meget begrænset lyst til at blive klogere lige på denne her (men ellers meget gerne!)
- overhovedet ikke er rationel når det kommer til en fusionsbastard i Vestjylland

Det har jeg det rigtig fint med altsammen. Hvis jeg skulle komme for skade at møde manden en dag (det er tvivlsomt, jeg færdes ganske enkelt i de forkerte kredse), så vil jeg naturligvis være høflig og ordentlig og undlade at spytte ham i ansigtet... i det mindste til EFTER han har præsenteret sig ;)
Så tag da på Bones i Herning, din wannabe-lama! 🤠
 
Jeg tænker umiddelbart du virker noget forudindtaget og ikke har lyst til at ændre mening ;) Det er fair nok men måske knap så rationelt. Du kan åbenlyst ikke lide hans udstråling -de gange jeg har mødt ham, har han ellers virket meget nede på jorden og som en der vil folk det bedste.
Vi burde næsten have en afstemning herinde på dette punkt. Mit gæt vil være, at mere end 9 ud af 10 herinde vil være "forudindtagede" overfor Steinlein, endda på trods af at han er gammel AGF-spiller. Og det samme vil du formentlig opleve blandt alle andre fodboldfans.

Jeg reagerer egentlig mest på brugen af ordet forudindtaget, for hele Danmark har da oplevet bunkevis af eksempler på mandens arrogance og set de handlinger FCM har gjort under hans kommando.

Jeg tror gerne på at han er en kærlig ægtemand og far og være behagelig i en samtale der ikke handler om fodbold, men det er ret irrelevant for mig.
 
Vi burde næsten have en afstemning herinde på dette punkt. Mit gæt vil være, at mere end 9 ud af 10 herinde vil være "forudindtagede" overfor Steinlein, endda på trods af at han er gammel AGF-spiller. Og det samme vil du formentlig opleve blandt alle andre fodboldfans.

Jeg reagerer egentlig mest på brugen af ordet forudindtaget, for hele Danmark har da oplevet bunkevis af eksempler på mandens arrogance og set de handlinger FCM har gjort under hans kommando.

Jeg tror gerne på at han er en kærlig ægtemand og far og være behagelig i en samtale der ikke handler om fodbold, men det er ret irrelevant for mig.
Erik Rasmussen nævnte i sin bog at Claus Steinlein behandlede de unge talenter i klubben uanstændigt, i en grad så han ikke kunne stå inde for det der blev gjort, og han virker ikke umiddelbart som en person med et specielt dominerende moralsk kompas. Glen Riddersholm mere end antydede at det også var årsagen til at han sagde op, lige efter han havde vundet klubbens første mesterskab. Der er fortællinger om talenter der kommer op fra Afrika uden nogen støtte, og bliver næsten tvunget til at vælge en agent som klubben har valgt, så spillerne ikke får det som de burde. - Store talenter der spillede superliga og fik 15-16.000 kr om måneden som Pimpong og Salifu. Eksempler på at man har kontaktet en gartner i en konkurrerende klub, for at kunne dokumentere at man havde overholdt DBU’s regler, om at man inden man tog kontakt til en meget ung spiller, så kontaktede man klubben først. Både DBU og UEFA har været nød til at præcisere regler, som ellers var helt indlysende for alle klubber, fordi Steinlein misbrugte dem til at udnytte børn som var gode til at spille fodbold.

Så nej Steinlein er bestemt ikke en sympatisk person, men han har succes, og vinderen har altid ret.
 
Erik Rasmussen nævnte i sin bog at Claus Steinlein behandlede de unge talenter i klubben uanstændigt, i en grad så han ikke kunne stå inde for det der blev gjort, og han virker ikke umiddelbart som en person med et specielt dominerende moralsk kompas. Glen Riddersholm mere end antydede at det også var årsagen til at han sagde op, lige efter han havde vundet klubbens første mesterskab. Der er fortællinger om talenter der kommer op fra Afrika uden nogen støtte, og bliver næsten tvunget til at vælge en agent som klubben har valgt, så spillerne ikke får det som de burde. - Store talenter der spillede superliga og fik 15-16.000 kr om måneden som Pimpong og Salifu. Eksempler på at man har kontaktet en gartner i en konkurrerende klub, for at kunne dokumentere at man havde overholdt DBU’s regler, om at man inden man tog kontakt til en meget ung spiller, så kontaktede man klubben først. Både DBU og UEFA har været nød til at præcisere regler, som ellers var helt indlysende for alle klubber, fordi Steinlein misbrugte dem til at udnytte børn som var gode til at spille fodbold.

Så nej Steinlein er bestemt ikke en sympatisk person, men han har succes, og vinderen har altid ret.
Tak T-knogle 👍🏼🥳
Jeg har gentagne gange fået skudt i skoen herinde, at jeg været ensidig i min holdning til FCM og især Steinlein.
Det er NETOP ovenstående, der får alt det dårlige frem i mig, fordi det er selve GRUNDLAGET for den vamle klub, altså den måde de har (og nok stadig omend i mindre grad) ageret på i alle mulige henseender.

Jeg er selv fra egnen, og mange sindige jyder bryder sig meget lidt om de metoder.
Men som det anmærkes rigtigt, så har vinderen altid ret…men tag ikke fejl, mange lokale er anti-Steinlein, og det forstår jeg eddermame godt.
 
Jeg er ikke misundelig på nogen – hverken andre klubber eller enkeltpersoner. Helt bevidst brugte jeg ikke ordet misundelse – jeg taler mere om at være inspireret.

Jeg er helt enig i, at der ikke findes idioter blandt ledere i dansk fodbold. Samtidig ser man dog ofte klubber gentage fejl, f.eks. udenlandske ejerskaber, der sætter en sportschef uden dybdegående kendskab til ligaen ind (Sønderjyske, Esbjerg, AaB og sikkert flere).

Jeg er heller ikke helt enig i vurderingen af, at AGF lige nu har de dårligste forudsætninger. Ser man på sandsynlighederne, er det mere realistisk, at vi kan komme i Europa end f.eks. Brøndby. Til næste sæson får vi vores nye stadion, og vi har en solid egenkapital, som giver os mulighed for at skifte gear fra en position med styrke, når vi når sommeren. Det betyder, at hvis vi ønsker at satse, kan vi gøre det uden at risikere klubbens fundament.

Jeg vil faktisk mene, at stadionprojektet repræsenterer vores største mulighed i mange år. Økonomisk har vi nu potentialet til at betale konkurrencedygtige lønninger, så spillere som Uhre kan blive en realistisk mulighed. Med top 2 træningsfaciliteter i Danmark og et kommende stadion er vi i en stærk position. Når vi om 1-2 år står med en Vallys-type, kan vi tilbyde både faciliteter og løn på niveau med de bedste, hvilket gør os konkurrencedygtige med minimum Brøndby – medmindre spilleren har et personligt ønske om at flytte til København.
Mener du, at det nye stadion vil lukke det økonomiske gap til Brøndby eller, at det det reduceres tilstrækkeligt til en spiller vil vægte faciliteterne over eventuel lønforskel?

Jeg glæder mig vildt til det nye stadion, men tror det vil tage tid at skabe vokal opbakning i stil med Sydsyden i Brøndby. Den del må også betyde noget, når spillere beslutter sig for hvor de ønsker at spille.
 

Latest posts

Back
Top