New posts

Artikler om spillerne og klubben

  • Thread starter Thread starter Alsgaard
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 2K
  • Views Views: Views 244K
Status
Not open for further replies.
Artikler om spillerne og klubben
En ambitiøs 15 årig der regner med at være i en førsteholdstrup i Bodø som 16 årig, eller på et akademi der spiller Youth League, vi skal kunne tilbyde ham en plads i førsteholdstruppen, med udsigt til superligadebut hvis vi skal konkurrere med de andre tilbud han har på hånden. Det første er måske nok muligt, men det sidste ville jeg have meget vanskeligt ved at tro på, hvis jeg var ham.
Klart, men så er spørgsmålet vel, om vi er villige til at lade vores figurative arm vride om på den måde. Det ved jeg ikke, om jeg tror, Nielsen er så tosset med.
 
Mine har også været på efterskole og i Indien...
Det er bare ENORM forskel på at være ALENE i udlandet i en klub, hvor langt de fleste medspillere har fået en ONE-IN-A lifetime chance for at sikre sig selv og familien.
Det er IKKE den samme præmis for en dansk "æggeblomme"-dreng ;)
Af gode grunde kender jeg ikke drengen og ved heller ikke om forældrene har planer om at tage med. Mange kan arbejde en stor del af tiden hjemmefra eller få sig et job hvor det er muligt, jeg tænker chancen for at drengen ender med en løn der kan matche et par års investering er stor.

Apropos dansk "æggeblomme"-dreng, så er det måske netop sundt at komme ud for at stå på egne ben og møde omverdenen som den nu engang er. Tænker sagtens man kan lave en aftale der gør, at man har mulighed for at tage hjem igen.
Børn behøver ikke alle blive pakket ind i vat som de fleste bliver i dag.
 
Mine har også været på efterskole og i Indien...
Det er bare ENORM forskel på at være ALENE i udlandet i en klub, hvor langt de fleste medspillere har fået en ONE-IN-A lifetime chance for at sikre sig selv og familien.
Det er IKKE den samme præmis for en dansk "æggeblomme"-dreng ;)
Det kan jo også være det der gør at han kan koncentrere sig 100% om fodbolden og ikke blive fristet af venner der opdager bajere og piger🫢
 
Som Bech, Ahnstadt, Andersen, Kahl, TK, Bisseck og JJA f.eks?
De eneste der er kommet op gennem akademiet i den bunke er TK og Andersen og begge to under David.
Resten er købt som profiler (tiltænkt) i andre klubber. Så naturligvis har @T-Knogle en 100% valid pointe.

Der sidder spillere på akademiet der kan se at vejen til 1.holdet som akademispiller og specielt offensiv akademispiller er tæt på umulig.

Var jeg Mikkel Bros forældre, eller andre talentfulde spillere for den sags skyld, ville et valg desværre ikke være super vanskeligt hvis man har en langsigtet horisont for øje. Så vælger man ikke AGF…desværre!
 
De eneste der er kommet op gennem akademiet i den bunke er TK og Andersen og begge to under David.
Resten er købt som profiler (tiltænkt) i andre klubber. Så naturligvis har @T-Knogle en 100% valid pointe.

Der sidder spillere på akademiet der kan se at vejen til 1.holdet som akademispiller og specielt offensiv akademispiller er tæt på umulig.

Var jeg Mikkel Bros forældre, eller andre talentfulde spillere for den sags skyld, ville et valg desværre ikke være super vanskeligt hvis man har en langsigtet horisont for øje. Så vælger man ikke AGF…desværre!

Jeg forstår, hvad du mener, men pointen har stadig relevans.

Der hersker en myte om, at Uwe ikke bruger unge spillere, der stadig kan karakteriseres som talenter. T-knogle promoverer den og forholder sig ikke rigtigt til, når han bliver udfordret på den. For Uwe bruger rent faktisk en del unge spillere, som stadig i et eller andet omfang kan karakteriseres som talent.

Det sagt er jeg enig i, at der er (stor) forskel på at blive købt som talent til førsteholdstruppen og slå igennem som akademispiller og at vi som klub sklmal blive bedre til at få akademispillerne til at slå igennem på førstehildet. Det arbejdes der heldigvis også på.

Hvis jeg var Mikkel Bro, ville jeg dog også være skeptisk ift. den vej. Men det ville jeg sgu også være i Ajax, som for langt de fleste danske talenter ender som et stop, inden de lander i noget markant mindre. Eller i alle mulige andre topklubber. Vejen til spilletid er bare ufattelig lang stadig, når du er en uhyre talentfuld 16-årig. I den henseende giver Bodø måske meget god mening.

Men det må dog trække i den rigtige retning, at AGF som klub satser mere og mere på yngre spillere og at man i Albert Grønbæk også har et eksempel på en offensiv spiller, der voksede ud af AGF a også selvom gennembruddet først kom efter, han blev solgt.
 
De eneste der er kommet op gennem akademiet i den bunke er TK og Andersen og begge to under David.
Resten er købt som profiler (tiltænkt) i andre klubber. Så naturligvis har @T-Knogle en 100% valid pointe.

Der sidder spillere på akademiet der kan se at vejen til 1.holdet som akademispiller og specielt offensiv akademispiller er tæt på umulig.

Var jeg Mikkel Bros forældre, eller andre talentfulde spillere for den sags skyld, ville et valg desværre ikke være super vanskeligt hvis man har en langsigtet horisont for øje. Så vælger man ikke AGF…desværre!
Du tror simpelthen at Mikkel Bro vælger Ajax, fordi han er bekymret for, om han er god nok til at slå igennem i AGF? Jeg kender ikke knægten, men ud fra de ting, jeg har læst om ham, er det ikke lige sådan, han tænker om sig selv.
 
Jeg forstår, hvad du mener, men pointen har stadig relevans.

Der hersker en myte om, at Uwe ikke bruger unge spillere, der stadig kan karakteriseres som talenter. T-knogle promoverer den og forholder sig ikke rigtigt til, når han bliver udfordret på den. For Uwe bruger rent faktisk en del unge spillere, som stadig i et eller andet omfang kan karakteriseres som talent.

Det sagt er jeg enig i, at der er (stor) forskel på at blive købt som talent til førsteholdstruppen og slå igennem som akademispiller og at vi som klub sklmal blive bedre til at få akademispillerne til at slå igennem på førstehildet. Det arbejdes der heldigvis også på.

Hvis jeg var Mikkel Bro, ville jeg dog også være skeptisk ift. den vej. Men det ville jeg sgu også være i Ajax, som for langt de fleste danske talenter ender som et stop, inden de lander i noget markant mindre. Eller i alle mulige andre topklubber. Vejen til spilletid er bare ufattelig lang stadig, når du er en uhyre talentfuld 16-årig. I den henseende giver Bodø måske meget god mening.

Men det må dog trække i den rigtige retning, at AGF som klub satser mere og mere på yngre spillere og at man i Albert Grønbæk også har et eksempel på en offensiv spiller, der voksede ud af AGF a også selvom gennembruddet først kom efter, han blev solgt.
Det er klart at hvis Mølgaard på 28 skal i talent kategorien, så bruger Uwe masser af talenter. Kahl på 23 har også vanskeligt på at komme på et talent landshold, men han bliver også brugt flittigt som et eksempel. Arnstad synes du også at vi skal fremhæve som et talent som Uwe kan prale af.

Uwes valgmuligheder på f.eks. VCB var Abbew på 21. Kahl på 23 eller Kannegaard på 18, der var ikke andre at vælge imellem, så at kalde hans beslutning om at vælge den ældste af de 3 for talentudvikling, det er måske at presse den lidt?

På HWB kan Uwe vælge at bruge Beijmo på 26 i 90 minutter i alle kampe, eller han kan skifte Jacob Andersen ind, så igen er det ikke et valg om at udvikle talenter, det er nødvendigt at give Andersen et par minutter af og til, for ikke at slide Beijmo helt ned.

I angrebet har han valget imellem Gyamfi på 19, Badji på 21, Paddy på 35 og Bech på 22, her vælger han igen de to ældste, så det har i min bog heller ikke noget med Uwes talentudviklingsevner at gøre.

Vi må bare erkende at han i denne sæson har haft et fuldstændigt enøjet fokus på resultater, og været af den overbevisning, at det ville komme ved at slide en lille gruppe spillere ned, så de ikke længere havde overskud i kampene til at levere. Tydeligt illustreret i kampen i går, hvor det var de 3 med mindst spilletid i sæsonen, der præsterede. Resultaterne er dog udeblevet i denne halvsæson, og formkurven peger i den forkerte retning.
 
Uwes valgmuligheder på f.eks. VCB var Abbew på 21. Kahl på 23 eller Kannegaard på 18, der var ikke andre at vælge imellem, så at kalde hans beslutning om at vælge den ældste af de 3 for talentudvikling, det er måske at presse den lidt?
Men vil du så i det mindste give Uwe kredit for at have opfundet Kahl til en ny position? Stort set alle herinde havde afskrevet ham, og så rykker Uwe ham ind som VCB, hvor han slår Abbew (indkøbt talent) af i en fair kamp.

På HWB kan Uwe vælge at bruge Beijmo på 26 i 90 minutter i alle kampe, eller han kan skifte Jacob Andersen ind, så igen er det ikke et valg om at udvikle talenter, det er nødvendigt at give Andersen et par minutter af og til, for ikke at slide Beijmo helt ned.
Jacob Andersen kom ind i går, med 20 minutter igen. Faktisk har han fået et næsten lige så meget spilletid i dette efterår (pokal + liga) som i sidste sæson.
Liga: 408 minutter i denne sæson. Sidste år 825 totalt inklusive slutspillet
Pokal: 210 minutter i denne sæson. Sidste år 182 minutter i hele pokalturneringen.

I angrebet har han valget imellem Gyamfi på 19, Badji på 21, Paddy på 35 og Bech på 22, her vælger han igen de to ældste, så det har i min bog heller ikke noget med Uwes talentudviklingsevner at gøre.
Men indtil i går, var der vel ingen af os, der har set noget fra hverken Gyamfi eller Badji, som gjorde, at vi for alvor syntes, de var dygtige nok? Jeg så lidt fra Gyamfi i premieren mod FCM, hvor jeg tænkte, at det kunne blive godt. Siden har taktisk forståelse, kølighed og overblik været totalt fraværende. Og Badji har heller ikke lige frem sat ild til noget - indtil i går, hvor jeg faktisk synes han så meget, meget spændende ud. Men umiddelbart synes jeg måske mere pilen peger på SIB end på Uwe i forhold til angribere.

Resultaterne er dog udeblevet i denne halvsæson, og formkurven peger i den forkerte retning.
Så 5 point fra 1 pladsen og en sejr i første kvartfinalekamp over Brøndby er ikke godt nok?
Hvad ville være et godt nok resultat for dig, for at Uwes "enøjede fokus på resultater" kunne retfærdiggøres?
 
Det er klart at hvis Mølgaard på 28 skal i talent kategorien, så bruger Uwe masser af talenter. Kahl på 23 har også vanskeligt på at komme på et talent landshold, men han bliver også brugt flittigt som et eksempel. Arnstad synes du også at vi skal fremhæve som et talent som Uwe kan prale af.

Uwes valgmuligheder på f.eks. VCB var Abbew på 21. Kahl på 23 eller Kannegaard på 18, der var ikke andre at vælge imellem, så at kalde hans beslutning om at vælge den ældste af de 3 for talentudvikling, det er måske at presse den lidt?

På HWB kan Uwe vælge at bruge Beijmo på 26 i 90 minutter i alle kampe, eller han kan skifte Jacob Andersen ind, så igen er det ikke et valg om at udvikle talenter, det er nødvendigt at give Andersen et par minutter af og til, for ikke at slide Beijmo helt ned.

I angrebet har han valget imellem Gyamfi på 19, Badji på 21, Paddy på 35 og Bech på 22, her vælger han igen de to ældste, så det har i min bog heller ikke noget med Uwes talentudviklingsevner at gøre.

Vi må bare erkende at han i denne sæson har haft et fuldstændigt enøjet fokus på resultater, og været af den overbevisning, at det ville komme ved at slide en lille gruppe spillere ned, så de ikke længere havde overskud i kampene til at levere. Tydeligt illustreret i kampen i går, hvor det var de 3 med mindst spilletid i sæsonen, der præsterede. Resultaterne er dog udeblevet i denne halvsæson, og formkurven peger i den forkerte retning.

Alt det vrøvl, du skriver i ovenstående, har jeg egentlig skrevet til dig om i går, men det har du åbenbart overset.

Der er ingen, der har sagt at Mølgaard er i talentkategorien. Hvis du læser en halv sidde op, vil du se, hvilke spillere, jeg har fremhævet i talentkategorien. Det vil jeg opfordre dig til at gøre, for det er lidt svært at debattere med en, der tilsyneladende ikke læser, hvad jeg skriver.

Uwe kunne godt have kommet ud over at spille med et talent på vcb, hvis han virkeligt var så modvillig mod at bruge talenter, som du påstår. Han kunne f.eks. have skiftet system. Han startede faktisk også med JJA på positionen, men han slog ikke til i de chancer, han fik, og så vandt Kahl pladsen. Det ændrer dog ikke på, at Uwe spiller med et talent på pladsen. Har du iøvrigt set noget som helst fra Kannegaard, der berettiger, at han skulle spille positionen?

Som @Stone Cold er inde på - og så jeg også påviste for dig i går - så spiller Jakob Andersen masser. Af mene, at han har brug for et par minutter af og til er ude af trit med virkeligheden. Inden i går havde han i snit spillet 25 minutter i de 16 kampe, han havde deltaget i.

Han vælger jo ikke Bech, fordi han er ældre end Badji og Gyamfi. Han vælger ham, fordi han er bedre. Faktisk er en af tankerne i det nye system for denne sæson jo at få Bech i en bedre rolle - blandt andet så han kan udvikles. Det har jeg også pointeret i går.

Det er fjollet at være så demonstrativ, at det ikke kan være talentudvikling, hvis man ikke tager den yngst mulige spiller på en position. Det er helt klart, at Uwe stiller med det hold, han mener er stærkest. Men han udvikler samtidig talenter. Så hvis du skal kritisere ham for noget, så er det måske, at han ikke har nok fokus på talentudvikling, snarere end at han ikke har fokus på det overhovedet.

Men det er så her, jeg godt kunne tænke mig svar på nogle spørgsmål. Flere af dem har jeg stillet dig før, men du har undladt at svare på dem, så nu kommer de igen:

1) Har du set noget som helst fra Gyamfi, der retfærdiggør, at han skulle være klar til mere spilletid? Altså udover målet i reserveholdskampen forleden.

2) Hvor skulle Callø spille? Har der været mulighed for en masse spilletid i det centrale forsvar, eller har vi været ret godt besat der? Har Poulsen lignet en, der har trængt til aflastning? Og skal Callø så foretrækkes fremfor talentet Ahnstadt?

3) Har du oprigtigt set noget som helst fra Bach, der gør, at han kan gøre krav på alt den spilletid, du mener, hans talent berettiger til? Og hvordan forholdrr du dig til, at han har været skadet store dele af efteråret?

4) Hvor meget skal Andersen egentlig spille, før han får spilletid nok?

5) Hvad har du set fra Kannegaard, der berettiger, at han skulle kunne vippe de tre-fire foretrukne i det centrale forsvar af pinden for spilletid?

6) Skulle AJJ så ikke have haft chancen, så enten Kannegaard eller Callø kunne have fået den?

7) Vil du oprigtigt mene, at det er vigtigere at spille med talenter end de bedste spillere i det centrale forsvar? For i min optik er der ingen af Dalsgaard, Tingair og Kahl, der har spillet sig af.

Jeg er som skrevet andetsted enig i, at Badji har fået for lidt spilletid.

Jeg vil opfordre dig til at svare på spørgsmålene. Det begynder at blive lidt useriøst med din kritik, når du ikke rigtigt forholder dig til de faktiske omstændigheder.
 
Var jeg Mikkel Bros forældre, eller andre talentfulde spillere for den sags skyld, ville et valg desværre ikke være super vanskeligt hvis man har en langsigtet horisont for øje. Så vælger man ikke AGF…desværre!

Vi har desværre en historik som ikke viser det store på talentsiden. Det er blevet bedre med de seneste salg men vi mangler, at få de offensive til at blive i klubben, gå hele vejen og til sidst at tage ud i verdenen.

Problemet er at den slags bider sig selv lidt i halen. Mens vi venter på de første talenter til at gøre det, så er der måske andre som fravælger os fordi vi ikke har gjort det. Tør man som talent satse på man bliver den første :unsure:

Lige tænker jeg det (endelig) ser ud til vi gør hvad vi kan på talentsiden - der er investeret i suveræne faciliteter og det virker som om man gearer op på mandskabet omkring talenterne. Når det gælder mandskabet, har vi som fans måske svært ved at have indblik i det men det bør man have i miljøet omkring de største talenter i DK.

Bottomline - som jeg skrev længere oppe, så havde jeg formentlig heller ikke stoppet mit barn i at tage ud.

Der er ingen, der har sagt at Mølgaard er i talentkategorien.

Måske vi skal have defineret hvad der dækker en talentkategori?

I Fcn er det nok 17-20 år mens det her i klubben måske nærmere er 20-23 år. Et par af dem du nævner længere oppe, er 22-23 år og flere af dem er i gang med at få genstartet karrieren. De kan sagtens blive gode og ende med at blive solgt.

Men hvis jeg stod som 15-årig og vurderede på om jeg ville vente på chancen til jeg var 20 og måske nogenlunde fast spilletid når jeg ramte 21-22. Så tænker jeg, at det var nemmere med en klub som havde vist de turde bringe de helt unge.
 
Vi har desværre en historik som ikke viser det store på talentsiden. Det er blevet bedre med de seneste salg men vi mangler, at få de offensive til at blive i klubben, gå hele vejen og til sidst at tage ud i verdenen.

Problemet er at den slags bider sig selv lidt i halen. Mens vi venter på de første talenter til at gøre det, så er der måske andre som fravælger os fordi vi ikke har gjort det. Tør man som talent satse på man bliver den første :unsure:

Lige tænker jeg det (endelig) ser ud til vi gør hvad vi kan på talentsiden - der er investeret i suveræne faciliteter og det virker som om man gearer op på mandskabet omkring talenterne. Når det gælder mandskabet, har vi som fans måske svært ved at have indblik i det men det bør man have i miljøet omkring de største talenter i DK.

Bottomline - som jeg skrev længere oppe, så havde jeg formentlig heller ikke stoppet mit barn i at tage ud.



Måske vi skal have defineret hvad der dækker en talentkategori?

I Fcn er det nok 17-20 år mens det her i klubben måske nærmere er 20-23 år. Et par af dem du nævner længere oppe, er 22-23 år og flere af dem er i gang med at få genstartet karrieren. De kan sagtens blive gode og ende med at blive solgt.

Men hvis jeg stod som 15-årig og vurderede på om jeg ville vente på chancen til jeg var 20 og måske nogenlunde fast spilletid når jeg ramte 21-22. Så tænker jeg, at det var nemmere med en klub som havde vist de turde bringe de helt unge.

Jeg er helt enig i alt, hvad du skriver. Vi er i gang med en transition, hvor vi spiller med flere og flere talenter. Også under Uwe, også i denne sæson. Faciliteterne og setuppet til transition er øjensynlig blevet markant bedre. Og ja, i FCN og andre steder er de stadigt væsentligt dygtigere til den del, end vi er, og de spiller med væsentligt yngre spillere. Men Rom blev heller ikke bygget på en dag. Jeg opponerer i virkeligheden bare mod narrativet om, at Uwe foretrækker gamle spillere og ikke spiller med unge talenter, fordi det er direkte forkert og fordi jeg syntes det mudrer en ellers glimrende debat.
 
Jeg er helt enig i alt, hvad du skriver. Vi er i gang med en transition, hvor vi spiller med flere og flere talenter. Også under Uwe, også i denne sæson. Faciliteterne og setuppet til transition er øjensynlig blevet markant bedre. Og ja, i FCN og andre steder er de stadigt væsentligt dygtigere til den del, end vi er, og de spiller med væsentligt yngre spillere. Men Rom blev heller ikke bygget på en dag. Jeg opponerer i virkeligheden bare mod narrativet om, at Uwe foretrækker gamle spillere og ikke spiller med unge talenter, fordi det er direkte forkert og fordi jeg syntes det mudrer en ellers glimrende debat.
Nu var det fordi diskussion udsprang fra en ung mand på 15 år og om han skulle blive eller ej.

Der kan det (måske) se ud som om der er langt til spilletid og han skal vente 5-6-7 år på det i AGF mens det (måske) kan gøres noget hurtigere andre steder eller han kan udvikle sig bedre. Jeg tænker nu ikke Uwe er her om 5 år (hvis det er ham der ikke vil - spørgsmålet er om talenterne er store nok) men det kan kun tiden modbevise ;)

Vi er i gang med forandringerne men det tager naturligvis tid, før de får fuldt impact. Det kræver også at talenterne tror på casen og de kan se det er bedst for dem at blive i klubben. Der virker det som om den unge mand (evt. familien), længe har haft et ønske, om han skal ud på større adresser.
Sådan en process er svær at stoppe men måske han ender med et skifte og efter et par år tænker det er tid til at vende hjem igen.

Jeg er ikke selv helt i grøften med, at Uwe ikke vil bruge unge spillere. Jeg mener til gengæld han bruger grundstammen for meget og glemmer at skifte ud (der var dog nye toner i går). Det gør nogle andre ting ved truppen men det hører mere til i trænertråden.
 
Principielt en artikel omkring Bif men giver et godt indblik i hvordan vi arbejder professionelt med mediehåndteringen (y)

Når Uwe Rösler står her, er der i hvert fald et par stykker af AGF’s pressefolk, der står og holder øje og lytter til, hvad der bliver sagt, og de har forberedt sig på, hvad vi har sagt i kommenteringen. Jesper Sørensen er mutters alene. Jeg har ikke set en sportschef eller en mand fra Brøndby, som har været på stadion, når de har været på udebane, siden de smed “CV” på porten.

 
Status
Not open for further replies.

Latest posts

Back
Top