New posts

Cykling

  • Thread starter Thread starter Guller
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 5K
  • Views Views: Views 208K
Cykling
Som jeg ser det aner vi stadig ikke, om Remco overhovedet har en chance i klassementet, derfor synes jeg ikke, det er ikke værd at risikere at sidde isoleret med Pogi, for at tage tid på ham.

Præcis. Det vil være hovedløst af Jonas at bruge kræfter på at sætte Evenepoel for at tage 10-20 sekunder, når Evenepoel har vist svaghedstegn hver gang Pogacar har angrebet på stigningerne.
I øvrigt viste Evenepoel da også svaghedstegn på de sidste 40-50 km af dagens etape.
For Jonas handler det om Pogacar og ingen andre indtil Evenepoel viser en anden styrke. Jonas har også den fordel, det er Pogacar som skal forsvare en trøje.
 
V2's reporter har også talt med Tadej Pogacar, der sagde, at det var en sjov etape, men at han var glad for, at det er hviledag i morgen. Han angreb også lystigt må man sige.

- Uheldigvis var vinden ikke helt rigtig i dag, men vi prøvede.

Og folk elsker det, respekt for det men endnu engang bruger Pogacar unødige kræfter, når nu forholdene gjorde det svært at komme væk.

Og så lidt smagløst tuderi fra Evenepoel:


- Men nogle gange må du også have nosser for at køre et ræs, og måske havde Jonas dem ikke i dag.

 
Både Pogacar og Evenepoel er meget offensive i deres holdninger til, om Vingegaard samarbejdede eller ej.

For mig at se er Evenepoels kommentarer udtryk for naivitet og arrogance. Det er som om, han på ingen måder forstår taktikken i et cykelløb og at andre hold har andre agendaer end at blive kørt midtover af ham og Pogacar.

Pogacars kommentarer er nærmest endnu dummere. Selvfølgelig er Visma og Vingegaard bange for Pogacar på en etape, der åbentlyst ligger bedre til Pogacar end til Vingegaard. Men hvorfor kommentere på det? Det plejer han at have overskud til ikke at gøre, og noget af det fine ved Sloveneren er normalt, at han ikke har holdninger til konkurrenternes kørsel.

Pogacars kommentarer KAN læses som frustration, fordi han er ved at løbe tør for terræn. Evenepoels kommentarer kan læses som det smne, men de kan oprigtigt også være udtryk for, at han er bange for at miste en podieplads.

Tilsvarende kan man også udlægge Vingegaards kørsel under løbet positivt. Hvis han kørte for podiet, som mange mener, og han ikke går efter sejren, så ville det give mening af samarbejde med de to og få så meget tid lagt i banken til de øvrige contenders.

Uagtet at Pogacar mener, Vingegaard er bange for ham, så syntes jeg også, det peger den modsatte vej - at Pogacar er bange for Vingegaard.

Og ja, det her indlæg er skrevet med den helt tykke danskerbrille på.
 
Både Pogacar og Evenepoel er meget offensive i deres holdninger til, om Vingegaard samarbejdede eller ej.

For mig at se er Evenepoels kommentarer udtryk for naivitet og arrogance. Det er som om, han på ingen måder forstår taktikken i et cykelløb og at andre hold har andre agendaer end at blive kørt midtover af ham og Pogacar.

Pogacars kommentarer er nærmest endnu dummere. Selvfølgelig er Visma og Vingegaard bange for Pogacar på en etape, der åbentlyst ligger bedre til Pogacar end til Vingegaard. Men hvorfor kommentere på det? Det plejer han at have overskud til ikke at gøre, og noget af det fine ved Sloveneren er normalt, at han ikke har holdninger til konkurrenternes kørsel.

Pogacars kommentarer KAN læses som frustration, fordi han er ved at løbe tør for terræn. Evenepoels kommentarer kan læses som det smne, men de kan oprigtigt også være udtryk for, at han er bange for at miste en podieplads.

Tilsvarende kan man også udlægge Vingegaards kørsel under løbet positivt. Hvis han kørte for podiet, som mange mener, og han ikke går efter sejren, så ville det give mening af samarbejde med de to og få så meget tid lagt i banken til de øvrige contenders.

Uagtet at Pogacar mener, Vingegaard er bange for ham, så syntes jeg også, det peger den modsatte vej - at Pogacar er bange for Vingegaard.

Og ja, det her indlæg er skrevet med den helt tykke danskerbrille på.
Enig at deres kommentarer er lidt dumme at læse.
Bare lige for at få det hele med:

"We have to accept race tactics and race situations, but sometimes you also need the balls to race, and unfortunately maybe Jonas didn't have them today. But it's no problem – the race is still very long, and I totally accept the reasons why he didn't pull, why he didn't race.

Fra cyclingnews

Jeg synes Vinge kørte en klog etape,
Selvfølgelig skal han vente på sine holdkammerater.
Men for fanden en vil etape!!
 
Man kan ikke arhumentere imod at Vingegaard er den kedelige af de 3, for de to andre kører meget mere på instinkt - og jeg vil også våge at påstå at var han ikke dansker, men det var omvendt, så havde den bredde befolkning kritiseret kørslen.
Men faktum er at han er den kloge af dem på den her - han spare sine kræfter og venter til sit eget tærren. Jeg tror Visma har nøje planlagt den her tour, for hvornår Vingegaard skal prøve for alvor, og indtil da er det bare forsvar. Og det lykkedes de mere.

Om ikke andet så er det godt nok en spændende tour endnu, og det er jeg bare glad for, når det kunne være tæt på lukket allerede.
 
Både Pogacar og Evenepoel er meget offensive i deres holdninger til, om Vingegaard samarbejdede eller ej.

For mig at se er Evenepoels kommentarer udtryk for naivitet og arrogance. Det er som om, han på ingen måder forstår taktikken i et cykelløb og at andre hold har andre agendaer end at blive kørt midtover af ham og Pogacar.

Pogacars kommentarer er nærmest endnu dummere. Selvfølgelig er Visma og Vingegaard bange for Pogacar på en etape, der åbentlyst ligger bedre til Pogacar end til Vingegaard. Men hvorfor kommentere på det? Det plejer han at have overskud til ikke at gøre, og noget af det fine ved Sloveneren er normalt, at han ikke har holdninger til konkurrenternes kørsel.

Pogacars kommentarer KAN læses som frustration, fordi han er ved at løbe tør for terræn. Evenepoels kommentarer kan læses som det smne, men de kan oprigtigt også være udtryk for, at han er bange for at miste en podieplads.

Tilsvarende kan man også udlægge Vingegaards kørsel under løbet positivt. Hvis han kørte for podiet, som mange mener, og han ikke går efter sejren, så ville det give mening af samarbejde med de to og få så meget tid lagt i banken til de øvrige contenders.

Uagtet at Pogacar mener, Vingegaard er bange for ham, så syntes jeg også, det peger den modsatte vej - at Pogacar er bange for Vingegaard.

Og ja, det her indlæg er skrevet med den helt tykke danskerbrille på.
Der kører mind games for fuld smadder lige nu imellem Vingegaard og Pogacar, Evenepol prøver også, men bliver ikke taget så alvorlig.

Jeg har ikke læst Pogacars kritik af Vingegaard, men det kunne godt tyde på at Vingegaard har succes med at komme ind i hovedet på ham, ved at være en kedelig nordjyde.

Når han kører defensivt og taler afdæmpet, så kan det godt opfattes som en rytter med enorm selvtillid og tro på egne evner. Den der med tomme tønder….
 
Enig at deres kommentarer er lidt dumme at læse.
Bare lige for at få det hele med:

"We have to accept race tactics and race situations, but sometimes you also need the balls to race, and unfortunately maybe Jonas didn't have them today. But it's no problem – the race is still very long, and I totally accept the reasons why he didn't pull, why he didn't race.

Fra cyclingnews

Jeg synes Vinge kørte en klog etape,
Selvfølgelig skal han vente på sine holdkammerater.
Men for fanden en vil etape!!

Det er sådan et lidt mærkelig kommentar (så interviewet). Han giver medhold i at der kan være andre taktikker end dem han og Pogacar har men samtidig skal der lige leveres en "sviner" i form af "balls". Det her var langt mere Evenepoel og Pogacar terræn, end det var Vingegaard terræn. Selvfølgelig skal han ikke køre med så langt udefra og risikere at blive sat mutters alene med langt til mål. Det ville være utrolig dumt.

Evenepoel vil selvfølgelig gerne have sikret minimum en podieplads hurtigst muligt men det er altså hans egen opgave og ikke Vingegaards. Lad os se om Evenepoel kan sidde med, når vi kommer til de helt høje og varme bjerge. Der kommer et par modbydelige etaper undervejs og medmindre vinden er helt umulig, tænker jeg Vingegaard kommer i angreb på dem. Der må vi se om Evenepoel har benene til at køre med ;)
 
Man kan ikke arhumentere imod at Vingegaard er den kedelige af de 3, for de to andre kører meget mere på instinkt - og jeg vil også våge at påstå at var han ikke dansker, men det var omvendt, så havde den bredde befolkning kritiseret kørslen.
Men faktum er at han er den kloge af dem på den her - han spare sine kræfter og venter til sit eget tærren. Jeg tror Visma har nøje planlagt den her tour, for hvornår Vingegaard skal prøve for alvor, og indtil da er det bare forsvar. Og det lykkedes de mere.

Om ikke andet så er det godt nok en spændende tour endnu, og det er jeg bare glad for, når det kunne være tæt på lukket allerede.

Mon ikke Vingegaard kører betragteligt mere offensivt i uge 3, mens i hvert fald Evenepoel kommer i defensiven. For mig kører Vingegaard taktisk og ikke kedeligt. Der er en forskel på at køre dumt og på at køre kedeligt.
 
Meget mere end Pogacar og Evenepoel kører Visma/Vingegaard jo cykelløb som AGF og de fleste EM-hold spiller fodbold: I første omgang handler det om ikke at tabe, mere end det handler om at vinde.

Men Vingegaard adskiller sig trods alt fra de mest defensive ryttertyper ved, at han (bedømt på 2021-2023) altså angriber og kører relativt offensivt i det terræn, der passer ham bedst. Medmindre formen svigter helt, kommer vi nok også til at se ham i angreb i bjergene i år. Så bliver det sikkert i stedet Evenepoel, der får nok at gøre med at holde sig til på hjul.
 
Mon ikke Vingegaard kører betragteligt mere offensivt i uge 3, mens i hvert fald Evenepoel kommer i defensiven. For mig kører Vingegaard taktisk og ikke kedeligt. Der er en forskel på at køre dumt og på at køre kedeligt.

Du skal ikke misforstå mig.. Pogacar og Evenepool er noget mere "Show" typer end Vingegaard, og kan finde på de vildeste ting. Vingegaard kører mere kalkuleret. Specielt når vi endnu ikke har ramt hans tærren.

Vingegaard er ikke kedelig når vi er i hans tærren, men når Pogacar og Evenepool har flere strenge at spille på, så er det mere villige (sjove) til at kører offensivt oftere.

Froome kørte også klogt, men han er også dømt kedelig. Ser faktisk mange lighedstegn mellem de to.. omend der ikke er så meget Watt kiggerri fra Vingegaard. Men Froome var også mere offensiv end man giver ham kredit for, når det gik opad.
 
To OL-medaljer i samlingen også. En tredje vil være den perfekte afrunding på en stor karriere.
Og en god flok EM og VM medaljer fra banen også. Det er en imponerende karriere. Og lige så imponerende hvordan han udviklede sig fra anonym hjælperytter, der skulle være glad for at få en plads på Bjarne Riis' hold, til verdens bedste leadout mand. Lige så meget jeg elsker ryttere som Pogacar og MvDP, lige så meget elsker jeg de rytter med meget mindre talent, men som formår at finde deres niche og gøre sig uundværlige for deres hold. Christopher Juul er også et godt eksempel.
 
Angående Leadout mænd og verdensbedste - så er jeg enig i at Mørkøv VAR den bedste, men er det ikke længe siden han sådan virkelig har fået sat sin sprinter op fra spids? Han er stadig eminent til at få sin kaptajn frem og sidde rimeligt, men han er tit ikke manden de sætter sin sprinter fri med 200-250 igen.

Vil mere kigge imod Lidl og Kirsch lige pt. ? Men tænker også det er noget af det der kører på momentum, og der er flere ting der spiller ind, for 3 og 4 manden skal også være gode for at det lykkedes.
Elsker dog Mørkøv, og hans karriere og CV er voldsomt flot, og klart en undervurderet dansk cykelrytter!
 
Angående Leadout mænd og verdensbedste - så er jeg enig i at Mørkøv VAR den bedste, men er det ikke længe siden han sådan virkelig har fået sat sin sprinter op fra spids? Han er stadig eminent til at få sin kaptajn frem og sidde rimeligt, men han er tit ikke manden de sætter sin sprinter fri med 200-250 igen.

Vil mere kigge imod Lidl og Kirsch lige pt. ? Men tænker også det er noget af det der kører på momentum, og der er flere ting der spiller ind, for 3 og 4 manden skal også være gode for at det lykkedes.
Elsker dog Mørkøv, og hans karriere og CV er voldsomt flot, og klart en undervurderet dansk cykelrytter!
Enig. Da Cavendish tog de fire etapesejre for et par år siden var Mørkøv uundværlig. Virker til han lige har mistet 5% siden da. Men han er nok stadig ekstremt vigtig som vejkaptajn osv. hos Astana.
 
Spændende etape igår på grus, opløftende at Vingegaard i store træk kunne holde hjul på Pogacar når han stak. Det tegner godt til de kommende bjergetape.

Pogacar brændte en del energi af til ingen verdens nytte, så alt ialt, en rigtig god dag for Jonas. 😀

Evenepoel, glimrende rytter, men meget ung, som jeg forventer bliver klart udfordret om en lille uges tid.
 
Froome kørte også klogt, men han er også dømt kedelig. Ser faktisk mange lighedstegn mellem de to.. omend der ikke er så meget Watt kiggerri fra Vingegaard. Men Froome var også mere offensiv end man giver ham kredit for, når det gik opad.

Ikke uenig i der er lighedspunkter mellem Froome og Jonas men den helt store forskel for mig, er at, Froome altid kørte på watt, han angreb aldrig uden at kigge på watt måleren, ja flere gange lod han andre køre, fordi watt måleren viste, han risikerede at komme i rødt og så satte han tempoet efter watt måleren. Mekanisk og kedelig kørestil men hamrende effektivt.
Jonas angriber både med instinkt og opstået mulighed.

Ang. etapen i går. Jeg tør godt lægge hovedet på blokken og sige at Jonas var blevet haglet ned af den udenlandske presse, hvis han havde kørt med men senere blev sat og tabt stort.
 
Ikke uenig i der er lighedspunkter mellem Froome og Jonas men den helt store forskel for mig, er at, Froome altid kørte på watt, han angreb aldrig uden at kigge på watt måleren, ja flere gange lod han andre køre, fordi watt måleren viste, han risikerede at komme i rødt og så satte han tempoet efter watt måleren. Mekanisk og kedelig kørestil men hamrende effektivt.
Jonas angriber både med instinkt og opstået mulighed.

Ang. etapen i går. Jeg tør godt lægge hovedet på blokken og sige at Jonas var blevet haglet ned af den udenlandske presse, hvis han havde kørt med men senere blev sat og tabt stort.

Fuldstændig enig i den ulighed mellem Froome og Vingegaard. Vingegaard virker dog også til at kunne mærke når han er tæt på at gå i rød. Det er MEGET sjældent han går helt ned og kan faktisk kun lige huske Paris-Nice sidste år, sådan på stående fod når vi kigger på de seneste 4 års tid.

Helt enig i det sidste også.. At jeg syntse det er kedeligt, gør det bestemt ikke forkert :)
Jeg er også typen der, i fodbold, mener at et hold skal skabes via en stærk defenvis og så skal offensive bygges på - men nyder da som fan det offensive mest.
 
Ikke uenig i der er lighedspunkter mellem Froome og Jonas men den helt store forskel for mig, er at, Froome altid kørte på watt, han angreb aldrig uden at kigge på watt måleren, ja flere gange lod han andre køre, fordi watt måleren viste, han risikerede at komme i rødt og så satte han tempoet efter watt måleren. Mekanisk og kedelig kørestil men hamrende effektivt.
Jonas angriber både med instinkt og opstået mulighed.

Ang. etapen i går. Jeg tør godt lægge hovedet på blokken og sige at Jonas var blevet haglet ned af den udenlandske presse, hvis han havde kørt med men senere blev sat og tabt stort.
Synes faktisk Jonas og Visma generelt kører ret underholdende. Men de kører også kalkuleret, så selvfølgelig kører de defensivt i terræn, som passer markant bedre til Remco og Pogi. Vi skal nok få dem at se gå i offensiven når vi rammer bjergene - tror heller Jonas vil blive nr. 5 ved at have fejlet offensivt end blive nr. 2 ved at have kørt defensivt.

En af grundene til at Froome kørte kedeligt var også, at han kunne vinde sikkert på den måde. Der var i en del år ikke konkurrenter, der kunne presse ham, hvis blot de kørte Sky-toget. Mod slutningen af hans storhedstid, hvor han blev mere presset, ændrede han også stil og angreb på nedkørsler osv.

Og så er det jo også kun fedt at Pogi m.fl. kører som de gør, fordi de ofte vinder alligevel. Kørte de så offensivt men blev hentet 90% af tiden var det jo bare idiotisk. En rytter som MvDP har jo f.eks. skruet lidt ned for vanviddet og kører meget mere kalkuleret end for et par år siden, da han trods alt bedre kan lide at vinde end at tabe heltmodigt (som i årets Gent - Wevelgem, hvor han lod kørelysten råde).
 

Latest posts

Back
Top