Nyheder om andre klubber
Men den ene (Peacock) var jo allerede dengang ikke sikker fra starten af denne sæson.
Nyheder om andre klubber
- Thread starter Fribs
- Start date
- Replies: Replies 8K
- Views: Views 546K
Rastapopoulos
Experienced member
Og den anden er tudse! (og forlængede først i april)
andrewdk
Experienced member
Sæsonåbneren i Viborg er udsolgt
brondby.com
1350 billetter solgt på 35 min. Man kan sige meget om dem, men deres fans er der sgu ret loyalt. Det er også blot med til at gøre vores hjemlige liga federe at den brede interesse stiger.
Også flot at FCK har et snit i sidste sæson på 28.500. Der er det faktisk os der målt på potentiale og hele sæsonen er klart den største skuffelse. Vi har kun 3.000 mere end Vejle og 1800 mere end OB der rykker ud. Så kan man altid snakke for og imod, men 11.172 i snit er sgu skuffende. Håber vi kommer bedre med i den nye sæson (foruden foråret).
Jeg snakkede med en Brøndbyfan i sidste uge. Det er umuligt at komme til udekampe, hvis man ikke har 100% belægning af hjemmekampe på sit sæsonkort.
De kører med et pointsystem der ligner det vi har indført.
For hans eget vedkommende havde han lånt sæsonkortet ud til en der valgte ikke at bruge det til kamp.
Det vil sige det for ham var nærmest umuligt at komme på udebane i et år.
Så effekten af deres mange solgte sæsonkort skal også ses i lyset af muligheden for at komme på udebane.
Problemet er at Fcm har været langt mere attraktive de sidste 10 år. De spiller med hvor det er sjovt, har vist de kontinuerligt kan sælge spillere for store beløb, kan udvikle unge spillere og har haft meget interessante samarbejdsklubber til at hjælpe udviklingen på vej. De har sku været dygtige om man kan lide det eller ej.
Det er jeg ikke uenig i og de har fundet noget der fungerer godt der hvor de er og med de forudsætninger de har, de var tidligt ude med brug af data og fandt nogle huller ift at hente talenter op fra Afrika osv, men jeg synes hurtigt det bliver til at andre er geniale mens vi sidder og lader toget køre fra os og FCM udmærker sig jo altså også, ift til os, ved at være 20 år foran i udvikling mens vi lå underdrejede og ved at have været gode til at finde nogle der ville skyde penge i projektet. De kunne satse stort og det har også bragt dem på randen af konkurs, men når det så lykkes er det hele jo genialt.
Pointen er at jeg kan forstå utålmodigheden og frustrationen over at halte efter, men at vi må acceptere et svært udgangspunkt og at det tager tid at indhente dem foran. Fournais snakkede også med Holck Poulsen på et tidspunkt, han valgte så sin hjemstavn selvom han bor tættere på Århus, men det kan være en lille detalje der gør en stor forskel. Vi skal dog også tage med at Salling og Lind og har støttet direkte eller indirekte og jeg er heller ikke tilhænger af en økonomisk genvej hvis det er noget amerikansk kapitalfond eller lignende.
Der er ofte ikke langt mellem at være gal eller genial. Her er de endt som geniale men har også balanceret på randen af konkurs flere gange. Hver gang er der dog nogle som har steppet op og sørget for de kom videre. De har også afsøgt mulighederne og grænserne fra hvad man kan og bør gøre men det gør dem bare langt mere attraktive som ungt talent. Hvis jeg tager den hvide kasket af og skulle guide et ungt talent, så ville jeg umiddelbart tro den bedste udvikling og fremtid ville være hos Fcm. De går bare lige den ekstra tand for at lykkes.
Jeg håber vi kommer med nu men ting tager tid og det er svært at være tålmodig. I den henseende er der også nogle talenter som skal være first-movers og tro på det er bedre i AGF med det nye setup. Det er den fortælling SIB/JN/Uwe skal have solgt.
Har der været noget omkring Holck-Povlsen og AGF eller er det bare spekulationer fordi han er set sammen med Fournais?
Jeg syntes heller ikke vi skal kapitalfondsvejen eller lignende men derfor kunne man måske godt skabe nogle samarbejder som kunne være til fælles gavn. Der må være andre klubber som os der gerne vil selv men kunne have gavn af adgang til danske spillere og være med til at udvikle dem (udover et akademi i Afrika).
Og I givet fald kunne vi jo så bare have hentet ham nu. Lyder som om Carlgren var klar.
Rastapopoulos
Experienced member
Nu var førstevalget jo tilgængeligt
De har haft bedre mulighed for at satse stort fordi der simpelthen er mindre på spil med en nystartet overbygning i Vestjylland end en stor klub i Århus, men de har også været gode til at lave nye tiltag, nogle mere suspekte end andre. Uanset hvad er vi jo bare mange år bagud, de første par år efter vi fik sadlet om allokerede JN de fleste midler til førsteholdet mens man måske nok langsomt startede noget oprydning i talentafdelingen, men siden skulle man op opbygge klubsamarbejde og få ordentlige faciliteter osv og det er vel først nu med det nye akademi at vi for alvor begynder at allokere midler til talenterne. Stadig en hel del færre end fx FCM, så selvfølgelig er de stadig foran, men det er jo en proces frem mod at være i top på det område. Jeg ville ikke betegne det som at de gør mere, måske mere villighed til at gå til grænserne og lidt over reglerne, men først og fremmest er de jo bare foran på tid og penge. Men ja, SIB/JN/Uwe mv (Ørskov og sådan nogle som Klok og Nedergaard der skal finde talenterne) skal selvfølgelig prøve at sælge os godt ift talenterne selvom vi ikke helt kan konkurrere på økonomi.
Det kan godt være det ikke er så officielt som jeg har opfattet det. Fournais har i hvert fald nævnt at han har snakket med potentielle investorer, men måske har han ikke selv bekræftet at der var samtaler med Holck Povlsen. Jeg synes dog i hvert fald det er oplagt når han nu bor i nærheden og de også har været til kamp sammen.
Andenviolin eller værre i et klubkonglomerat er næsten den allerværste situation, bortset fra at konglomeratet også kan være ejet af nogle man helst ikke vil have i nærheden af klubben, men samarbejde kan man da godt hvis man ikke mister selvstændighed eller selv er ‘top dog.’ Spørgsmålet er hvem det kunne være opad i systemet, man ser vel mest den slags med ret små klubber der lejer flere spillere fra samme større klub? Jeg kunne godt tænke mig at SIB fx havde en forbindelse i Liverpool han kunne trække på, men jeg mener han har nævnt på et tidspunkt at det ikke er så nemt. Den slags klubber har en chef for udlejninger.
Den har jeg hørt før, uden rigtig at forstå den. Hvorfor er der mindre på spil? Den konservative tilgang og manglen på visioner i AGF har til gengæld kostet 3 nedrykninger - det må da have kostet langt mere, end der var på spil.
Det har været nævnt af debattører herinde men jeg syntes ikke at erindre der var mere i det, end spekulationer fra diverse AGF-fans.
Mon ikke Fournais har kigget mod Henrik Lind i stedet.
adhs
Experienced member
Jeg synes der er et AGF før Lars Fournais og Jacob Nielsen og efter.
Før 2014 synes jeg ikke der var en konservativ tilgang. Vi arbejdede med de ressourcer vi havde og fik da blandt andet samlet et slagkraftigt hold omkring 2009/10 som ham der Erik så fik rykket ned.
Og visioner har vi da alle dage haft uagtet hvor urealistiske de har været med klubben setup og tilstand.
Vi har altid haft visioner (især blandt fans) men aldrig rigtig en plan for hvordan de skulle føres ud i livet (før JN). Sådan har det i hvert fald virket udefra. Det har mest virket som statements, der kunne være skrevet på bagsiden af en serviet. F.eks. med hensyn til talenter - der rullede vi vel nærmest om på skjoldet og lod de andre tage sig af den del. Det er ikke noget vi rigtig har investeret i før nu - vi er på vej men vel ikke endnu rigtig konkurrencedygtige. Det kommer i årene fremover.
Vi havde vel også 10-11 direktører/trænere på ligeså mange år - det indikerer ikke ligefrem gennemarbejde strategier og mål man forfølger.
Det er heldigvis historie og nu forfølger vi en meget langsigtet strategi.
KejserJohn
Experienced member
Strategi/målsætning...mener seneste 5 års-målsætningsplan var fra -19 og løber til og med i år...?? Nogen der kan opdatere mig på dette? Mener at vide hvis vi havde vundety den forbandede pokalfinale, så havde vi været i mål ift målsætning, men er i tvivl....
Noget helt andet...og så alligevel ikke: Jeg har stærkt på fornemmelsen at det kommende 1,5-2 år handler om " at træde vande " ift investeringer i truppen, før der virkelig skal sparkes rumpe med det nyde stadion....primære investeringer i den kommende tid handler om akademiet
Forunais og Nielsen har virket meget konservative i deres tilgang de sidste 5 år, hvis man sammenligner med alle de andre større klubber i Danmark. Det har ført til at vi umiddelbart ser ud til at være distanceret yderligere af FCK, FCM, FCN og måske endda Brøndby. Til gengæld har vi jo altså ikke begået harakiri som AaB og OB - det er jo den negative side af risikovillighed, især når udførelsen ikke er stringent efter en langsigtet strategi. FCM havde også nogle uhensigtsmæssige skvulp i deres beslutninger forrige år, men de har bare så meget kapital, at de kunne investere sig ud af problemerne.
Jeg tror dog, at vi vil se et skift i tempo, når stadion står klar. Hvis AGF var blevet købt for ti år siden havde det nok været af nogle tvivlsomme investorer, der håbede at lave hurtige penge. Nu kan AGF fremvise et regnskab i positiv balance, en infrastruktur, der er kommet på plads med et topmoderne stadion og topmoderne klubhus, nybygget akademi og satsning i Østafrika. Det vil være en helt anden business-case, hvis man skal ud at finde investorer nu. Den konservative tilgang har om ikke andet, så i hvert fald skabt et meget solidt fundament, som meget vel kan tiltrække seriøse samarbejdspartnere.
Jeg tror dog, at vi vil se et skift i tempo, når stadion står klar. Hvis AGF var blevet købt for ti år siden havde det nok været af nogle tvivlsomme investorer, der håbede at lave hurtige penge. Nu kan AGF fremvise et regnskab i positiv balance, en infrastruktur, der er kommet på plads med et topmoderne stadion og topmoderne klubhus, nybygget akademi og satsning i Østafrika. Det vil være en helt anden business-case, hvis man skal ud at finde investorer nu. Den konservative tilgang har om ikke andet, så i hvert fald skabt et meget solidt fundament, som meget vel kan tiltrække seriøse samarbejdspartnere.
Stone Cold
Experienced member
Jeg er meget enig. Jeg tror faktisk også, at den tilstand klubben var i for 10-15 år siden tilsagde, at kun en konservativ tilgang var ansvarligt. Endog meget konservativ. Vi kunne dengang dårligt tåle en fejlrekruttering. En bolddreng der ikke var hurtig nok, og drak en sodavand for meget efter kampen, kunne mærkes i klubbens budget - sådan cirka...
Nu har vi anderledes fast grund under fødderne; både på økonomi, infrastruktur, personale og spillermateriale. Måske ikke lige netop i år eller næste år, al den stund at et stadionbyggeri både kan blive dyrere og forsinket, men så snart vi rykker ind i det nye stadion, bør der være plads til at være lidt mere frisk i sin tilgang til tingene.
Det er håbet og drømmen. Og ærligt talt også forventningen.
Fordi det er noget andet med en fusion af to mindre klubber end en af de tre store i dansk fodbold. Som hvis man nu fusionerede Fredericia og Middelfart i FC Lillebælt. Hvis de så går konkurs har de måske fået et par sæsoner i Superligaen de ellers ikke ville have haft og vender tilbage til lavere niveau igen. Det ville da også have været træls for Ikast at spille i Danmarksserien, de kiggede da op i Superligaen inden det blev til FCM, men når forventningerne til hvad man kunne opnå på anden vis var små ville tabet føles mindre, chancen værd at tage, og der ville selvsagt også være langt mindre fokus og færre vrede fans osv end hvis det var AGF.
Det er et argument jeg først og fremmest bruger ift den diskussion om hvorvidt AGF skal satse stort lige nu. Vi har altså kun den ene AGF, mens de andre, fra vores synspunkt, har alle de andre klubber. Så kan vi være misundelige på dem der lige lykkes og glemme dem der fejler.
Selvfølgelig skulle vi have gjort alt muligt andet efter at holdet blev smadret af Bosman-dommen (lige der blev vi faktisk ramt af at have været for forsigtige og ikke skrevet længere kontrakter,) men det jeg sad i næsten to årtier med 'uduelige' ledelser og håbede på, var at nogen ville tage det lange seje træk, ikke at de ville satse over evne som fx Lyngby.
Alternativet var en eller anden milliardær, men klubben var i en situation hvor det svært at finde en masse penge. Kurt Andersen redede klubben fra konkurs, men det var jo ikke rigtig noget der for alvor rykkede os fremad heller. Man må sige at FCM har været bedre til at finde nogle investorer og penge, og nok også til at positionere sig til at finde dem. Når vi alligevel endte med en mæcen burde vi måske også have kunnet finde en med endnu flere penge, men for FCM var det afgørende også Benham, så altså kloge penge, og et eller andet sted var det vel lige det der gjorde den afgørende forskel og det der gør at de nu ser geniale ud.
Jeg synes ikke, at det er fem år siden, at vi er halet ind på topholdene. Det er snarere inden for de sidste par år, at vi har ramt "loftet".
Derudover er det altså ikke kun pga. AaB's og OB's deroute, at vi er klart femmer. Vi skal ikke lang tid tilbage før vi var tættere på Viborg, Randers osv. vedrørende de sportslige budgetter.
Essensen er dog den samme. Kan vi udvikle os nok i den nuværende "konservative" generiske model? Stadion vil give et løft, men der det nok? Og hvor langt bagud kommer vi i transionsfasen?
Derudover er det altså ikke kun pga. AaB's og OB's deroute, at vi er klart femmer. Vi skal ikke lang tid tilbage før vi var tættere på Viborg, Randers osv. vedrørende de sportslige budgetter.
Essensen er dog den samme. Kan vi udvikle os nok i den nuværende "konservative" generiske model? Stadion vil give et løft, men der det nok? Og hvor langt bagud kommer vi i transionsfasen?
Fodbold udvikler sig over tid og nogle af dem der er i toppen nu skal nok falde igennem på et tidspunkt. Jeg tror på at den solide udvikling, hvor vi vokser roligt og solidt nok skal vinde på sigt.
Hvis man regner med at dem der er i toppen nok skal falde igennem på et tidspunkt, så kan det jo lige så godt ske for AGF også? Det er i mine øjne ikke godt nok at satse på at dem foran står stille eller falder igennem. Jeg ser det ikke mere sandsynligt, at de fire klubber foran os falder igennem end at AGF falder igennem.
Det er ikke det jeg mener.
Jeg mener at man med vores naturlige udvikling nok skal komme nærmere uanset at andre haler fra nu, og da udviklingen sker efter tæring efter næring er sandysnligheden for kollaps mindre end for de andre klubber.
Hvor var BIF efter Interbank, Bjerregaard og Kasi? Hvor var FCM i forbindelse med Inderen?
De har balanceret på randen af konkurs og det vil ikke undre mig hvis mindst en af dem falder, fordi forretningsmodellen er skrøbelig, når der kommer modgang.
FCK tror jeg nok skal holde sig i toppen og sikkert også FCN.
Latest posts
- Poll
- Poll