Landsholdstråden

[Ato Vari]

Der er argumenter for og imod men måske spillerne var mere interesserede i at sikre sig spilletid, hvis de vidste det kostede på landsholdspladsen. Det er selvfølgelig hårdt men sådan burde det formentlig være. Der er nok en grund til nærmest samtlige landstrænere, har sagt det kræver spilletid på klubholdet.

Click to shrink...

Jeg synes du forsimpler tingene. Pierre Emile var fx stamspiller, endda profil, hos Tottenham tidligere. Så fik de en ny træner som ikke så hans vej. Siden har der været rygter om at han skulle væk, men han er jo også en handelsvare, så han kan ikke bare pege på en klub og skifte.

Christian Eriksen var de fleste vel enige om skulle prøve at tage et skridt op fra Brentford, og det blev så Man U som måske er for højt niveau, men i hvert fald forkert. Men han er jo altså heller ikke helt uden spilletid.

Kjær har ikke været på for højt niveau, for han har spillet, når han har været skadesfri.

Joakim Mæhle og Jonas Wind har også været lidt ude og inde af holdet her i foråret. Men det er vel ikke dem du mener mangler berettigelse?

Og så er der Damsgaard som er lidt en speciel case. Det er helt tydeligt en mand, Hjulmand meget, meget gerne vil have med. Hans Rommedahl om man vil. Men altså han er jo ikke en mand uden fremtid, da han stadig kun er 23.

Hvis jeg ikke tager meget fejl er resten af spillerne stamspillere, når de er skadesfri (ikke medregnet Zanka, som jo altså endnu ikke er udtaget).

Gustav Isaksen og Lindstrøm er sorteret fra på grund af manglende spilletid, ligesom Vestergaard var tidligere.

Jeg bliver ved med at prøve at holde jer op på at være konkrete, fordi jeg synes der er for mange paroler i modstanden mod Hjulmand, som ikke rigtigt kan bære et faktatjek.

 

[Uglen]

Hvis Hjulmand tænkte sådan, så skulle O'Riley have været med blandt de 26.

…

Han er i samme båd som Vallys.

Click to shrink...

Jeg har klippet lidt i dit indlæg. Jeg er uenig i disse to bemærkninger.

Hjulmand skal ikke udtage en spiller, fordi han påtænker at bruge ham i næste kval. Det kunne bestemt give mening, men Hjulmand udtager forhåbentligt den trup, han tror har de bedste forudsætninger for at få succes ved slutrunden. Han kan sagtens se O’riley som en oplagt erstatning for Delaney næste år fx, men stadig vurdere, at Delaney er det bedste valg denne sommer.

Vallys og O’riley er heller ikke i samme båd i min optik. Sidstnævnte spiller givetvis i en top liga næste sæson og har fremtiden foran sig og alderen med sig. Førstnævnte har en alder og en historik, hvor han sikkert maks kommer til en belgisk topklub og ikke forventes at ligge yderligere på. Jeg tror ikke, at Vallys nogensinde bliver en fast del af landsholdet eller at han bliver god mok til det. Det gør O’riley.

 

[Uglen]

@Martinstranger enig i det meste.

Men Kjær var i løbet af kvallen nede som tredjevalg efter AC og Andersen, når vi spillede med to cb’er. Det tror jeg bestemt stadig, han er. 4-3-3 er oplagt, hvis man gerne vil have plads til Eriksen og have fart på kanterne, så jeg tror ikke, Eriksen og Kjær begge nødvendigvis starter.

 

[fsc]

Jeg har klippet lidt i dit indlæg. Jeg er uenig i disse to bemærkninger.

Hjulmand skal ikke udtage en spiller, fordi han påtænker at bruge ham i næste kval. Det kunne bestemt give mening, men Hjulmand udtager forhåbentligt den trup, han tror har de bedste forudsætninger for at få succes ved slutrunden. Han kan sagtens se O’riley som en oplagt erstatning for Delaney næste år fx, men stadig vurdere, at Delaney er det bedste valg denne sommer.

Vallys og O’riley er heller ikke i samme båd i min optik. Sidstnævnte spiller givetvis i en top liga næste sæson og har fremtiden foran sig og alderen med sig. Førstnævnte har en alder og en historik, hvor han sikkert maks kommer til en belgisk topklub og ikke forventes at ligge yderligere på. Jeg tror ikke, at Vallys nogensinde bliver en fast del af landsholdet eller at han bliver god mok til det. Det gør O’riley.

Click to shrink...

EM-trupperne er udvidet fra 23 til 26 mand. Jeg tænker ikke, at det er helt urimeligt at man med de sidste 3 mand kigger mere mod fremtiden og integrerer 3 yngre spillere mod næste kvalrunde, fremfor at udtage 34-årige marginalspillere fra fortiden.

 

[Martinstranger]

Jeg synes du forsimpler tingene. Pierre Emile var fx stamspiller, endda profil, hos Tottenham tidligere. Så fik de en ny træner som ikke så hans vej. Siden har der været rygter om at han skulle væk, men han er jo også en handelsvare, så han kan ikke bare pege på en klub og skifte.

Click to shrink...

Det er derfor jeg skriver der er argumenter for og imod. Naturligvis er det ikke nemt, da spillerne har en værdi og køber/sælger skal være enige samtidig med spilleren syntes det er en god ide.
Lige nu er det dog omkostningsfrit, set i forhold til landsholdet selvom Hjulmand oprindeligt havde meldt anderledes ud = spillerne har lavere (en anelse) mindre incitatement for at skifte efter spilletid. Hvis de nu vidste det måske gjaldt en slutrunde, så var der formentlig større interesse i at få skiftet.

Kjær har ikke været på for højt niveau, for han har spillet, når han har været skadesfri.

Click to shrink...

Ja men det har han ikke i lang nok tid.

23/24 = 1.465 minutter på tværs af alle turneringer
22/23 = 1.581 minutter
21/22 = 1.073 minutter
20/21 = 3.268 minutter = sådan det helst skulle se ud.

Måske spilleren reelt set havde bedre af at koncentrere sig lidt om klubholdet, fremfor at skulle presses til at spille kampe for landsholdet. Han når jo lige at blive klar og få nogle kampe i træk, for så at gå i stykker igen. Heldigvis er netop Simon Kjær ikke så lang tid om at komme i gang.

Jeg kender ikke statistikken for alle spillerne men Damsgaard/Zanka vil formentlig se endnu værre ud med spilletid over de sidste 3 sæsoner. Damsgaards bedste sæson, de sidste 3 sæsoner, var 22/23 med ca. 1.200 minutter i spilletid - ellers har han været under 1.000 minutter som svarer til ca. 11 hele kampe. Det er vildt han får alle de chancer på landsholdet. Men du har helt ret - han er ung.
De er ikke (for nuværende) profiler på holdet og ville derfor være nemmere at erstatte end kjær - der ville det give mere mening.

Hvis jeg ikke tager meget fejl er resten af spillerne stamspillere, når de er skadesfri (ikke medregnet Zanka, som jo altså endnu ikke er udtaget).

Click to shrink...

Zanka ryger med i puljen, da det er ham der er indkaldt som reserve nu og ikke en anden. Han ligner derfor den der står først i køen.

Størstedelen af min anke går mod spilletid og så er det principielt underordnet om spilleren bliver sat af eller om han bliver ved med at blive skadet hele tiden (bare se i vores egen klub). Det kræver spilletid for at spillerne kommer helt op i gear.
Vi har mange spillere på landsholdet som spiller under halv tid i deres klubber - det tænker jeg må være svært både mhs. til selvtillid, timing og fysisk. Vi har selv set det i AGF i denne sæson - det er ikke befordrende for det spillemæssige men heldigvis kan man opnå resultater alligevel.

 

[Martinstranger]

@Martinstranger enig i det meste.

Men Kjær var i løbet af kvallen nede som tredjevalg efter AC og Andersen, når vi spillede med to cb’er. Det tror jeg bestemt stadig, han er. 4-3-3 er oplagt, hvis man gerne vil have plads til Eriksen og have fart på kanterne, så jeg tror ikke, Eriksen og Kjær begge nødvendigvis starter.

Click to shrink...

Jeg husker det ikke som om Kjær var trejdevalg men det var pga. fysikken - kan udmærket være jeg husker forkert. Jeg er bare en gammel sur mand som brokker mig

Vi må se hvad Hjulmand beslutter sig for - det er nok godt det ikke er mig der er træner

 

[Uglen]

EM-trupperne er udvidet fra 23 til 26 mand. Jeg tænker ikke, at det er helt urimeligt at man med de sidste 3 mand kigger mere mod fremtiden og integrerer 3 yngre spillere mod næste kvalrunde, fremfor at udtage 34-årige marginalspillere fra fortiden.

Click to shrink...

Hvem er de 34-årige marginalspillere fra fortiden, som er udtaget?

Udover det, er jeg ikke uenig i, at der sagtens kan være plads til at kigge lidt fremad i trupsammensætningen. Min pointe er nærmere, at Hjulmand ikke har afskrevet O’riley til næste kval, bare fordi han ikke er udtaget nu.

 

[SteenA]

Min pointe er nærmere, at Hjulmand ikke har afskrevet O’riley til næste kval, bare fordi han ikke er udtaget nu.

Click to shrink...

Jeg skrev heller ikke, at Hjulmand har afskrevet O'Riley til VM-kval. men bare at jeg ikke kan forestille mig, at han ser ham som en vigtig brik i den kval.

Der kommer selvfølgelig masser af spillere indover truppen i løbet af de næste halvanden år, som ikke er med nu - og sikkert også Riley. Men kvalifikationen til VM starter lige om lidt og Hjulmand har ikke pt. O'Riley blandt de 26 bedste.

 

[SteenA]

Vallys og O’riley er heller ikke i samme båd i min optik. Sidstnævnte spiller givetvis i en top liga næste sæson og har fremtiden foran sig og alderen med sig.

Click to shrink...

Jeg har ikke hørt, at O'Riley skifter til en topliga?

Jeg er med på, at O'Riley har bedre fremtidsmuligheder end Vallys, men lige nu synes jeg de står meget jævnbyrdigt i forhold til den kommende kval. Ude i periferien af truppen.

 

[fsc]

Jeg har ikke hørt, at O'Riley skifter til en topliga?

Jeg er med på, at O'Riley har bedre fremtidsmuligheder end Vallys, men lige nu synes jeg de står meget jævnbyrdigt i forhold til den kommende kval. Ude i periferien af truppen.

Click to shrink...

Det er altså noget vrøvl.

O’Riley
- spiller i en større klub
- spiller i en større liga
- har præsteret langt bedre ifht mål og assists
- gar præsteret godt i ChL
- er 5 år yngre

- og er givetvis på vej til Atlético, hvor Vallys nærmere er på vej til Colorado Rapids

 

[andrewdk]

Der kommer selvfølgelig masser af spillere indover truppen i løbet af de næste halvanden år, som ikke er med nu - og sikkert også Riley. Men kvalifikationen til VM starter lige om lidt og Hjulmand har ikke pt. O'Riley blandt de 26 bedste.

Click to shrink...

Jeg er spændt på hvor mange af de nuværende landholdsspillere, der har selverkendelse nok til at konstatere at VM 2026 ikke bliver med dem og selv indstiller karrieren efter EM.
Jeg har ikke tiltroen til at Hjulmand får ryddet tilpas nok op selv, så jeg kunne frygte at der kun bliver skiftet minimalt.

Nu skal Hjulmand selvfølgelig også lige selv sidde i trænersædet efter ferien, men jeg skulle kende DBU dårligt,
hvis ikke Hjulmand bliver uanset EM-resultatet.

Nuvel, de kan selvfølgelig også tage til EM og brænde lortet af og gøre mine forventninger til skamme.
Jeg har på falderebet selv fået gaflet mig en billet til en af kampene, så jeg håber da at de gode oplevelser ikke kun bliver udenfor banen.

 

[SteenA]

Det er altså noget vrøvl.

O’Riley
- spiller i en større klub
- spiller i en større liga
- har præsteret langt bedre ifht mål og assists
- gar præsteret godt i ChL
- er 5 år yngre

- og er givetvis på vej til Atlético, hvor Vallys nærmere er på vej til Colorado Rapids

Click to shrink...

Jeg anfægter ikke, at situationen kan se anderledes ud om nogle måneder. Men O'Riley skal stadig tage springet til en større liga først - og få spilletid der. Kommer han til Atletico - og kommer på holdet, så står han jo et andet sted. Men VM-kvalifikationen kan godt være færdigspillet inden han når så langt. Til gengæld må man så formode at han kan komme med i en evt. VM-trup i 2026 og blive en vigtig brik til den efterfølgende EM-kval.

 

[Uglen]

Jeg anfægter ikke, at situationen kan se anderledes ud om nogle måneder. Men O'Riley skal stadig tage springet til en større liga først - og få spilletid der. Kommer han til Atletico - og kommer på holdet, så står han jo et andet sted. Men VM-kvalifikationen kan godt være færdigspillet inden han når så langt. Til gengæld må man så formode at han kan komme med i en evt. VM-trup i 2026 og blive en vigtig brik til den efterfølgende EM-kval.

Click to shrink...

Jeg har svært ved at forestille mig, at O’Riley ikke er markant tættere på truppen.

Han har præsteret på et markant højere niveau i CL.

Han har præsteret væsentligt bedre i den hjemlige liga.

Han er et væsentligt større talent og har fremtiden foran sig.

Han skifter antageligvis til en top 5 liga klub efter sommeren.

Medmindre han slet ikke får spilletid, har han gode muligheder for at være en del af truppen næste år. Det har Vallys ikke.

 

[Uglen]

Jeg skrev heller ikke, at Hjulmand har afskrevet O'Riley til VM-kval. men bare at jeg ikke kan forestille mig, at han ser ham som en vigtig brik i den kval.

Click to shrink...

Ok, den del har jeg misforstået. Beklager. Jeg er enig i, at Hjulmand næppe ser ham som en bærende spiller i næste kval. Men jeg tror stadig godt, han kan se ham spille en rolle. Og jeg tror også, han kommer til at spille en ret stor rolle.

 

[Uglen]

Interessant nok, så ligner aftenens trebackkæde, at den er direkte inspireret af AGF.

En højtprofileret styrende central styrmand. En boldspillende venstrestopper. Og en omskolet, duel- og løbestærk højreback på højrestopperen.

Hjulmand har kigget på Uwe og set, hvordan sådan en trebackskæde skal skæres.

 

[mph]

1:30 -> 1-0. Eriksen med assist til Højbjerg. To af de udskældte spillere

 

[Sydhavnen]

1:30 -> 1-0. Eriksen med assist til Højbjerg. To af de udskældte spillere

Click to shrink...

Hvis man ud fra alt det der er blevet skrevet herinde kan kalde de 2 for udskældte, så har man sgu misset pointen i hvad folk skriver...

 

[mph]

Hvis man ud fra alt det der er blevet skrevet herinde kan kalde de 2 for udskældte, så har man sgu misset pointen i hvad folk skriver...

Click to shrink...

Så har du sgu ikke læst ordentligt med. De er blevet brugt som eksempler på spillere, der spiller for lidt til at blive udtaget. Det er de forøvrigt godt igang med at modbevise…

 

[Martin Hansen]

De er blevet brugt som eksempler på spillere, der spiller for lidt til at blive udtaget.

Click to shrink...

Hvem har skrevet, de 2 ikke skulle være udtaget?

 

[Sydhavnen]

Så har du sgu ikke læst ordentligt med. De er blevet brugt som eksempler på spillere, der spiller for lidt til at blive udtaget. Det er de forøvrigt godt igang med at modbevise…

Click to shrink...

Kan du henvise til den post den siger de ikke skulle være udtaget?