New posts

Landsholdstråden

  • Thread starter Thread starter ramloser
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 3K
  • Views Views: Views 173K
Landsholdstråden
Så du mener O'Riley i stedet for Christian Eriksen, eller hvad mener du konkret på spillervalg?

Det er der vel ingen som har sagt, men man kunne vel for dælen have givet de ydre mandater mere spilletid end f.eks 96 min i en hel kval kampagne.

Det er jo b.la bredden som kan være en styrke. Vores bredde er fyldt med spillere som har haft en halv skidt sæson, og ikke spillere med tur i den.

Nu er Kjær jo f.eks med på fortidens meritter og ikke nuværende niveau. Hvem har han prøvet af over det sidste år istedet for? Zanka som er 34?
 
  • Like
Reactions: fsc
Hellere en spiller som er klar 99 % af tiden på en anelse lavere niveau, end en spiller som er skadet halvdelen af tiden.

Spot on. Det er nu engang, den vigtigste egenskab for en spiller. Det kan gå, at gamble med en profil som Duelund - for lige at få GF vinklen med - der må bare ikke være for mange. Det gælder også landsholdet. Jeg kan godt leve med, Hjulmand gambler med Kjær med det er blevet mere problematisk, fordi profiler som AC, Højbjerg og Eriksen alle kommer til EM uden den mængde spilletid, vi kunne ønske.
Derfor jeg har langt mere EM 1988 vibes (inden nogen kommer ind og siger se modstanderne, så hørte DK dengang til den absolutte europæiske elite modsat i dag) end EM 2020.
 
Jeg håber han får ret i hans udtagelser og vi blæser alle bagover til slutrunden men jeg tvivler
Tror du vi ville blæse alle bagover med en lineup bestående af Superligaspillere og tilsvarende i storform? Nu kan du sidde efter slutrunden og sige, at det havde været meget bedre med en spiller i form fra Celtic end en spiller ude af form fra Man U. Men sandheden er nok, at vi er skidt stillet uanset.
Hvem har han prøvet af over det sidste år istedet for? Zanka som er 34?
Jacob Rasmussen var med til seneste samling uden at få spilletid. Men det er igen der, vi er: Superliga vs Premier League. Erfaring med at stoppe Erling Haaland vs erfaring med at stoppe Patrick Mortensen.

Er der andre du tænker på?
 
Hvem har han prøvet af over det sidste år istedet for? Zanka som er 34?

Hvis denne liste er nogenlunde præcis, så er der godt nok ikke prøvet alverden i midterforsvaret.


 
Det var også de tre jeg nævnte længere oppe. Men for at blive udtaget skal de jo alle på et givet tidspunkt have været bedre end AC, Joachim A, Kjær, Nelsson, Vestergaard. Det har i virkeligheden været den plads som der har været størst konkurrence om de sidste 5 år. Rasmussen fik så muligheden i foråret, da der var skader. På mange andre placeringer har Hjulmand prøvet masser af ting af: wing backs, fløje fx. De har bare alle floppet, især fløjene.
 
Tror du vi ville blæse alle bagover med en lineup bestående af Superligaspillere og tilsvarende i storform? Nu kan du sidde efter slutrunden og sige, at det havde været meget bedre med en spiller i form fra Celtic end en spiller ude af form fra Man U. Men sandheden er nok, at vi er skidt stillet uanset.

Jacob Rasmussen var med til seneste samling uden at få spilletid. Men det er igen der, vi er: Superliga vs Premier League. Erfaring med at stoppe Erling Haaland vs erfaring med at stoppe Patrick Mortensen.

Er der andre du tænker på?

Jeg kan da nævne en som spiller fast hver uge i serie A som har fået 0 minutter. Det kan vel sammenlignes direkte med Kjær som ikke spiller?

Så behøves vi ikke sammenligne Superligaen og Premier League som du gør.

Vores ydre mandater bliver aldrig bedre hvis ikke de får chancen.
 
Lige præcist i midterforsvaret har Danmark jo været virkeligt godt besat, og det virker lidt søgt at begræde, at man ikke har anvendt alternativer, når plan A både er så gode *og* oftest har været tilgængelige.

Simon Kjær er jo den, der falder flest mennesker for brystet, men han har altså også spillet 20 kampe i den forgangne sæson for AC Milan. Og 20 kampe for sølvvinderne i Serie A er altså heller ikke så dårligt igen.
 
TK har maksimalt været relevant det sidste halve år, dvs til én landsholdssamling. Så at han skulle være kørt ind på holdet nu er en ren AGF-fantasi. Rasmus Nicolaisen havde været et bedre bud.

Jeg har ikke nævnt han skulle være kørt ind nu, det kan jeg faktisk ikke se nogen der har?

Men hvis spillere aldrig får chancen, hvornår skal de så vise de er gode nok?

Hvis Kjær vælger at fortsætte, så kan samme argument bruges om 2 år igen, fordi han jo har rutinen.
 
Lige præcist i midterforsvaret har Danmark jo været virkeligt godt besat, og det virker lidt søgt at begræde, at man ikke har anvendt alternativer, når plan A både er så gode *og* oftest har været tilgængelige.

Simon Kjær er jo den, der falder flest mennesker for brystet, men han har altså også spillet 20 kampe i den forgangne sæson for AC Milan. Og 20 kampe for sølvvinderne i Serie A er altså heller ikke så dårligt igen.

Nej, men de fleste af de minutter var i efteråret. Nu skal han spilles i form...
 
Det var også de tre jeg nævnte længere oppe. Men for at blive udtaget skal de jo alle på et givet tidspunkt have været bedre end AC, Joachim A, Kjær, Nelsson, Vestergaard. Det har i virkeligheden været den plads som der har været størst konkurrence om de sidste 5 år. Rasmussen fik så muligheden i foråret, da der var skader. På mange andre placeringer har Hjulmand prøvet masser af ting af: wing backs, fløje fx. De har bare alle floppet, især fløjene.

Lige præcist i midterforsvaret har Danmark jo været virkeligt godt besat, og det virker lidt søgt at begræde, at man ikke har anvendt alternativer, når plan A både er så gode *og* oftest har været tilgængelige.

Simon Kjær er jo den, der falder flest mennesker for brystet, men han har altså også spillet 20 kampe i den forgangne sæson for AC Milan. Og 20 kampe for sølvvinderne i Serie A er altså heller ikke så dårligt igen.

Kjær har været god for nogle år siden men der er nok en grund til han ikke har spillet så meget de sidste 3 sæsoner. I 20/21 spillede han + 3000 minutter og de sidste tre sæsoner samlet er nok omkring 4.500 minutter. På det seneste har han vist spillet ca. 180 minutter siden midten af februar. Zanka brillerer heller ikke med spilletid men er nu indkaldt igen igen - hvad har han spillet de seneste 3 sæsoner - noget der ligner 3.300 minutter i alt. Nelsson spiller i Tyrkiet - er det niveau specielt højt.
Det er ikke nyt de her spillere er udfordret på spilletid i klubregi men et tilbagevendende issue. Det er heller ikke overraskende, da nogle af dem er kommet op i alderen.

Som nævnt tidligere, så mener jeg spillerne skal have fast spilletid i deres klubber. Principielt en mening der harmonerede med Hjulmands oprindelige udmeldinger men så gik der tid og han begyndte at fravige.
 
Nu kan du sidde efter slutrunden og sige, at det havde været meget bedre med en spiller i form fra Celtic end en spiller ude af form fra Man U. Men sandheden er nok, at vi er skidt stillet uanset.
Det der kan undre er at Hjulmand fravælger muligheden for at finde ud af det. Der er en grund til at Christian Eriksen ikke spiller i Man U, han er faldet i niveau, ikke bare der men også på landsholdet. Samtidig har vi et alternativ, der har den modsatte udviklingskurve, men han bliver ikke udtaget. Det er besynderligt, og svært at forstå logikken i, særligt fordi der er flere spillere med, som lever på det de har vist tidligere, og ikke det de viser lige nu.
 
Men det ville være fuldstændigt uhørt at droppe Eriksen og Kjær lige inden en slutrunde. Det ville i den grad pille ved harmonien i truppen (til det bedre eller det værre). Især, når alternativerne til Kjær ikke er mere konkurrencedygtige.

Jeg køber til fulde præmissen om, at de to spillere bør være til diskussion. Og jeg har oprigtigt også ment, at i hver fald Kjær kunne være droppet i løbet af kvallen, hvor ham så lidet imponerende ud.

Men jeg tror, det vil have en negativ effekt på trupharmonien at droppe så signifikante spillere til slutrunden. Jeg kan sagtens følge sammenligningen med EM 88, VM 2022 og vel også VM 2010, og mit håb går på, at ingen spillere spiller, medmindre de er klar til det.

Jeg håber, Kjær er med som reserve til forsvaret. Det syntes jeg faktisk også, det har været en bevægelse mod.

Jeg forventer, Eriksen starter mod Slovenien. Men jeg håber, han ryger af holdet, hvis han ikke præsterer. Ligesom alle øvrige spillere.

Hvis det er tilgangen til de to spillere, syntes jeg, de er fornuftige at have med.

Ift. O’Reily syntes jeg i stedet, man bør pege på udtagelsen af M. Jensen. Han har spiller masser af landskampe uden at vise noget nævneværdigt. Han er blød, blød mellemvare både i hierakiet og i niveau. Han burde have været droppet ift. O’reily.
 
Det handler jo ikke om Eriksen vs O'Riley. Vi snakker heller ikke om Højlund vs en angriber der ikke er udtaget. O'Riley kunne man godt have taget med i truppen, men det ville være usandsynligt at han var kommet på banen.

Men hvis han skal være en del af det kommende landshold, kunne det fint give mening at have ham med. Mest af alt signalerer Hjulmand, at han ikke planlægger at bruge O'Riley i den kommende VM-kval.
 
Det handler jo ikke om Eriksen vs O'Riley. Vi snakker heller ikke om Højlund vs en angriber der ikke er udtaget. O'Riley kunne man godt have taget med i truppen, men det ville være usandsynligt at han var kommet på banen.

Men hvis han skal være en del af det kommende landshold, kunne det fint give mening at have ham med. Mest af alt signalerer Hjulmand, at han ikke planlægger at bruge O'Riley i den kommende VM-kval.

Ahh, det syntes jeg er at stramme den. O’Riley er vel en af de absolut sidste spillere, der er blevet siet fra. Hjulmand har eksplicit forholdt sig til fravalget af ham. Og man må forvente, at man starter opbygningen af et nyt landshold til næste kval uden i hvert fald Eriksen og Delaney i startopstillingen. De vil begge være 34 til næste slutrunde, og jeg kan ikke forestille mig, at Hjulmand vil binde an på dem igen, idet deres niveau forventeligt vil falde drastisk de næste par år. Hvis O’Rileys udvikling fortsætter, så er han stamspiller i løbet af næste kval. Det er jeg ret overbevist om.
 
Last edited:
Hvis O’Rileys udvikling fortsætter, så er han stamspiller i løbet af næste kval. Det er jeg ret overbevist om.
Hvis Hjulmand tænkte sådan, så skulle O'Riley have været med blandt de 26.

Ja, der ryger nok et par stykker fra efter EM, men jeg tror også at vi ser Eriksen (i en ny klub), som en sikker del af Danmarks trup de næste to år. At man ikke er fast starter som playmaker i Man. U. er ikke ensbetydende med at man ikke er god nok til det danske landshold.

Skotsk fodbold er bare en helt anden hylde. Hvis O'Riley skal fortsætte sin udvikling skal han også skifte klub. Han er i samme båd som Vallys.
 
Ahh, det syntes jeg er at stramme den. O’Riley er vel en af de absolut sidste spillere, der er blevet siet fra. Hjulmand har eksplicit forholdt sig til fravalget af ham. Og man må forvente, at man starter opbygningen af et nyt landshold til næste kval uden i hvert fald Eriksen og Delaney i startopstillingen. De vil begge være 34 til næste slutrunde, og jeg kan ikke forestille mig, at Hjulmand vil binde an på dem igen, idet deres niveau forventeligt vil falde drastisk de næste par år. Hvis O’Rileys udvikling fortsætter, så er han stamspiller i løbet af næste kval. Det er jeg ret overbevist om.

Hvorfor tror du ikke Hjulmand vil benytte dem som bindeled indtil næste slutrunde igen? Hvad har vist dig at han ikke skulle gøre det?

Ligemeget hvor lidt Delaney, Damsgaard, Eriksen, Kjær har spillet, så er de jo med hver gang, hvad skulle ændre sig efter EM?
 
Men det ville være fuldstændigt uhørt at droppe Eriksen og Kjær lige inden en slutrunde. Det ville i den grad pille ved harmonien i truppen (til det bedre eller det værre). Især, når alternativerne til Kjær ikke er mere konkurrencedygtige.

Jeg køber til fulde præmissen om, at de to spillere bør være til diskussion. Og jeg har oprigtigt også ment, at i hver fald Kjær kunne være droppet i løbet af kvallen, hvor ham så lidet imponerende ud.
Bare lige for at slå fast - jeg skriver også at "fejlen" ligger tidligere i kvallen og det er svært at udskifte nu. Hjulmand burde have set fremad og for længe siden begyndt at tænke alternativer - det er ikke ligefrem fordi de spillere har været vant til spilletid i deres klubber. Tværtimod har det stået på i flere sæsoner

Der er ikke meget fremtidsperspektiv i Zanka og jeg tænker ikke han er outstanding, i forhold til de alternativer der kunne komme i spil. Han er med fordi det har han været før og ikke fordi han er den bedste. Det kan også bunde i, at jeg ikke syntes han er specielt god :unsure:

Mhs. til Kjær håber jeg han bliver så klar, at han kan få en god slutrunde til afslutning. For jeg tror det er slut efter denne og det bliver et farvel inden næste kval starter. Det har han fortjent. Tænker det bliver det samme med Schmeichel. Det var dog et issue allerede ved sidste VM.

Jeg håber, Kjær er med som reserve til forsvaret. Det syntes jeg faktisk også, det har været en bevægelse mod.

Jeg forventer, Eriksen starter mod Slovenien. Men jeg håber, han ryger af holdet, hvis han ikke præsterer. Ligesom alle øvrige spillere.

Hvis det er tilgangen til de to spillere, syntes jeg, de er fornuftige at have med.
Det tror jeg ikke på - hvis Kjær er klar, forventer jeg han starter ind. Spørgsmålet er om han er klar.

Vil også tvivle stærkt på at Eriksen ryger af, hvis han spiller en dårlig kamp. Så får han en chance mere.

Ja, der ryger nok et par stykker fra efter EM, men jeg tror også at vi ser Eriksen (i en ny klub), som en sikker del af Danmarks trup de næste to år. At man ikke er fast starter som playmaker i Man. U. er ikke ensbetydende med at man ikke er god nok til det danske landshold.

Jeg tror også han fortsætter og det kan give god mening, hvis han kommer videre til et klubhold hvor han kan få spilletid. Han er en god spiller men han bliver først rigtig skarp, når han får spilletid konsekvent.

Problemet med spillernes klubber er, at spillerne altid vil være interesserede i, at komme på den højest mulige hylde. Det betyder de risikerer lange perioder på bænken og det er ikke befordrende for landsholdet (eller dem selv - udover lønnen).
I forhold til landsholdet virker det "risikofrit", for de bliver udtaget alligevel. Det gør måske, at de giver det en ekstra chance i den klub hvor de mangler spilletid, fremfor at skifte til en hvor de kan få spilletid. Fra et spillersynspunkt kan jeg sagtens forstå deres dilemma. Hjulmand vælger at give dem spilletid, i en forhåbning om at de så vil være tættere på spilletid i klubben. Det fastholder begge parter i en "ond" spiral men den er heller ikke nem at komme ud af.

Der er argumenter for og imod men måske spillerne var mere interesserede i at sikre sig spilletid, hvis de vidste det kostede på landsholdspladsen. Det er selvfølgelig hårdt men sådan burde det formentlig være. Der er nok en grund til nærmest samtlige landstrænere, har sagt det kræver spilletid på klubholdet.
 

Latest posts

Back
Top